Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Bitcoin ja muud krüptorahad »  Krüptorahade tehniline arutelu märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 269, 270, 271 ... 454, 455, 456  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Alan
HV veteran
Alan

liitunud: 12.02.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2014 23:55:08 vasta tsitaadiga

Amperloom kirjutas:
Eelistame Eestimaist, aga millega meid sinna meelitad?


Kas siis madalamad teenustasud või vähemasti kiiremad ülekanded kindlasti. Eks ma pean enne muidugi kõik välismaised, vähegi professionaalsemad alternatiivid läbi uurima. Seni on jäänud mulje, et nende teenustasud on kõrged ja wire transfer võtab üsna pikalt.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Chidori
HV Guru
Chidori

liitunud: 19.09.2007




sõnum 17.01.2014 00:11:43 vasta tsitaadiga

Alan, peaksid veel mõned lisateenused kah sinna panema nagu paberrahakottide müügi koos mingite mündikogustega - suveniirina leiduks ostjaid küll... Suvaline inimene sinna niisama ei satu ja kui nõutud on walleti arvutisse installimine, et nad oma mündid kätte saaksid, siis enamus ei viitsi sellega tegeleda...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Amperloom
Kreisi kasutaja
Amperloom

liitunud: 04.12.2005




sõnum 17.01.2014 00:15:25 vasta tsitaadiga

Chidori kirjutas:
Alan, peaksid veel mõned lisateenused kah sinna panema nagu paberrahakottide müügi koos mingite mündikogustega - suveniirina leiduks ostjaid küll... Suvaline inimene sinna niisama ei satu ja kui nõutud on walleti arvutisse installimine, et nad oma mündid kätte saaksid, siis enamus ei viitsi sellega tegeleda...


Millest mina veel puudust tunnen....
Kauplemist kohtade vahel ei saa EUR ja USD summasid saata.
BTC, LTC, FTC jne. on olemas, aga kui tahan ühelt kauplussaidilt oma Eurod teisele saata.... EI SAA!
See võiks ka olemas olla, kuigi....kuidas seda üksiküritajana teha, kui mujal seda pole.

_________________
TehnikaUudised - VirtuaalRuum
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
underdog
HV vaatleja

liitunud: 08.01.2014




sõnum 17.01.2014 00:34:51 vasta tsitaadiga

Alan kirjutas:
Amperloom kirjutas:
Eelistame Eestimaist, aga millega meid sinna meelitad?


Kas siis madalamad teenustasud või vähemasti kiiremad ülekanded kindlasti. Eks ma pean enne muidugi kõik välismaised, vähegi professionaalsemad alternatiivid läbi uurima. Seni on jäänud mulje, et nende teenustasud on kõrged ja wire transfer võtab üsna pikalt.


Ise kasutan bitstampi. Oletame, et esmaspäeva hommikul müün paar coini ära, teen väljamakse korralduse(SEPA). Kuskil lõuna ajal kinnitatakse see ära ja pannakse raha teele(teenustasu 0.9 EURi ja kurss Euroopa Keskpanga järgi). Teisipäeva lõunaks või hiljemalt õhtuks on raha mu kontol. Ainuke asi, mis sa paremini saaks teha on raha samal päeval müüja kontole kanda imo.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chidori
HV Guru
Chidori

liitunud: 19.09.2007




sõnum 17.01.2014 00:44:01 vasta tsitaadiga

Palju Krakenis teenustasu on?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yerba
HV Guru
yerba

liitunud: 12.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2014 00:54:56 vasta tsitaadiga

underdog kirjutas:
Alan kirjutas:
Amperloom kirjutas:
Eelistame Eestimaist, aga millega meid sinna meelitad?


Kas siis madalamad teenustasud või vähemasti kiiremad ülekanded kindlasti. Eks ma pean enne muidugi kõik välismaised, vähegi professionaalsemad alternatiivid läbi uurima. Seni on jäänud mulje, et nende teenustasud on kõrged ja wire transfer võtab üsna pikalt.


Ise kasutan bitstampi. Oletame, et esmaspäeva hommikul müün paar coini ära, teen väljamakse korralduse(SEPA). Kuskil lõuna ajal kinnitatakse see ära ja pannakse raha teele(teenustasu 0.9 EURi ja kurss Euroopa Keskpanga järgi). Teisipäeva lõunaks või hiljemalt õhtuks on raha mu kontol. Ainuke asi, mis sa paremini saaks teha on raha samal päeval müüja kontole kanda imo.


Huvitav miks mul seal alati nii, et esmaspäeval teen väljamakse soovi, teisipäeval-kolmapäeval acceptitakse see ära ning sepa tuleb heal juhul neljapäev-reede icon_smile.gif
Kuda ma saaks ka nii kiireid tulemusi?icon_smile.gif


tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 17.01.2014 00:58:33 vasta tsitaadiga

Alan kirjutas:
Amperloom kirjutas:
Eelistame Eestimaist, aga millega meid sinna meelitad?


Kas siis madalamad teenustasud või vähemasti kiiremad ülekanded kindlasti. Eks ma pean enne muidugi kõik välismaised, vähegi professionaalsemad alternatiivid läbi uurima. Seni on jäänud mulje, et nende teenustasud on kõrged ja wire transfer võtab üsna pikalt.
Kiiremaid makseid saab siis vaid juhul, kui igas pangas arve olemas, kust üle kanda, pangast panka on sama kiire üle Euroopa. Madalamad teenustasud on küsitav, millest te äri üleval siis hoiate?
Enda eelistus on hetkel Kraken: ülekandetasu 9 eurosenti, kauplemisel tasu 0,2% ja väheneb suuremate mahtudega.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2014 01:06:45 vasta tsitaadiga

http://www.coindesk.com/ebay-uk-virtual-currency-february/

eBay UK to Allow Sale of Virtual Currency from 10th February

_________________
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ertai
HV veteran
Ertai

liitunud: 11.05.2007




sõnum 17.01.2014 01:24:12 vasta tsitaadiga

rmc kirjutas:
http://www.coindesk.com/ebay-uk-virtual-currency-february/

eBay UK to Allow Sale of Virtual Currency from 10th February


kõva uudis icon_smile.gif


Hetkel 500k DOGE peal, vahetada sellest 50% bitcoinist selle uudise peale või oodata veel..
Igatahes lasen ka bloki poolituseni DOGE'i, tundub et elab oma elu vaikselt ja hetkel ära ei sure icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
eltso
HV veteran
eltso

liitunud: 03.02.2010




sõnum 17.01.2014 07:48:08 vasta tsitaadiga

Et krakenist paremat teenust pakkuda, siis peaks jah hinnad veel madalamaks laskma ja samal päeval ülekande tegema. Aga siis tekib küsimus, kas see ära ennast ära tasub.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KAMY
HV kasutaja

liitunud: 16.12.2013




sõnum 17.01.2014 10:13:23 vasta tsitaadiga

Multipoolide austajatele natuke lugemist http://www.holynerdvana.com/2014/01/analysis-of-recent-performance-of.html ja mõtlemist...


Palun selgitage tavalise ja Powered PCI-E 16x – 16x Riseri vahet. Kumba peaks eelistama?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
M3nthal
HV kasutaja
M3nthal

liitunud: 08.02.2003




sõnum 17.01.2014 10:58:10 vasta tsitaadiga

Powered riseri puhul ei käi videokaardi toide läbi emaplaadi, vaid tuleb otse toiteplokist. See ongi ainuke vahe. Soovitaks powered, samas 1-2 kaardi puhul pole väga vahet.
_________________
oooo
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
mteachx
HV Guru
mteachx

liitunud: 23.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2014 11:01:48 vasta tsitaadiga

KAMY kirjutas:
Multipoolide austajatele natuke lugemist http://www.holynerdvana.com/2014/01/analysis-of-recent-performance-of.html ja mõtlemist...


Palun selgitage tavalise ja Powered PCI-E 16x – 16x Riseri vahet. Kumba peaks eelistama?

Powerriser on emaplaadile säästlikum. Ehk kui sul on 6 videot ühe plate peal, siis emaplaadilt läheb läbi 6x75W ja kui see on 24/7 koormuse all, siis see asi ütleb üles. Kui nüüd panna 3 tavalist kaarti ja 3 powerriseriga kaarti, siis powerriseril on ära lõigatud kaablid, mis võtavad emaplaadilt seda 75W voolu, nende kaablite otsas on molex ja see vool tuleb otse toiteplokist.

_________________
Vahetan tabletite/telefonide ekraane.Küsi lisa!
https://www.facebook.com/NutiPartner
SisNok OÜ
- Sinu isiklik nutipartner
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Alan
HV veteran
Alan

liitunud: 12.02.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2014 11:04:17 vasta tsitaadiga

KAMY kirjutas:
Palun selgitage tavalise ja Powered PCI-E 16x – 16x Riseri vahet. Kumba peaks eelistama?


4+ voolujanuliste kaartide puhul võib ilma powered riserita midagi sellist juhtuda:
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Kristoferr
HV Guru
Kristoferr

liitunud: 26.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2014 11:06:12 vasta tsitaadiga

KAMY kirjutas:
Multipoolide austajatele natuke lugemist http://www.holynerdvana.com/2014/01/analysis-of-recent-performance-of.html ja mõtlemist...


Palun selgitage tavalise ja Powered PCI-E 16x – 16x Riseri vahet. Kumba peaks eelistama?


Teatavasti võtab videokaart osa voolust PCIe socketi kaudu. See kogus varieerub kaardilt kaardile. Kui emaplaadil on näiteks 6-7 kaarti, mis kõik tirivad pcie socketi kaudu emaplaadilt voolu, siis võib juhtuda, et emaplaadi voolu liinid ei pea vastu ja plaat kärssab läbi. Netist võib leida päris palju selliseid juhtumeid. Molex powered riser pehmendab sellist olukorda.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KAMY
HV kasutaja

liitunud: 16.12.2013




sõnum 17.01.2014 11:11:27 vasta tsitaadiga

Kristoferr kirjutas:
KAMY kirjutas:
Multipoolide austajatele natuke lugemist http://www.holynerdvana.com/2014/01/analysis-of-recent-performance-of.html ja mõtlemist...


Palun selgitage tavalise ja Powered PCI-E 16x – 16x Riseri vahet. Kumba peaks eelistama?


Teatavasti võtab videokaart osa voolust PCIe socketi kaudu. See kogus varieerub kaardilt kaardile. Kui emaplaadil on näiteks 6-7 kaarti, mis kõik tirivad pcie socketi kaudu emaplaadilt voolu, siis võib juhtuda, et emaplaadi voolu liinid ei pea vastu ja plaat kärssab läbi. Netist võib leida päris palju selliseid juhtumeid. Molex powered riser pehmendab sellist olukorda.


Tänud kõigile!
4 x videokaardi puhul saab siis tõenäoliselt ilma hakkama. Kuidas aga jagada PSU koormust? Plaanis panna 2x750W PSU'd. Ise mõtlesin midagi sellist, et Üks PSU jagab emaplaadile + 2 x videokaarti ja teine PSU jagab 2 x videokaart.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
10Fold
Piiratud kasutaja
10Fold

liitunud: 03.10.2007




sõnum 17.01.2014 11:14:28 vasta tsitaadiga

mteachx kirjutas:
KAMY kirjutas:
Multipoolide austajatele natuke lugemist http://www.holynerdvana.com/2014/01/analysis-of-recent-performance-of.html ja mõtlemist...


Palun selgitage tavalise ja Powered PCI-E 16x – 16x Riseri vahet. Kumba peaks eelistama?

Powerriser on emaplaadile säästlikum. Ehk kui sul on 6 videot ühe plate peal, siis emaplaadilt läheb läbi 6x75W ja kui see on 24/7 koormuse all, siis see asi ütleb üles. Kui nüüd panna 3 tavalist kaarti ja 3 powerriseriga kaarti, siis powerriseril on ära lõigatud kaablid, mis võtavad emaplaadilt seda 75W voolu, nende kaablite otsas on molex ja see vool tuleb otse toiteplokist.



Oskab keegi soovitada plaati, mis 6 kaarti ära tunneb ? MSI GD65 ? või on äkki midagi soodsamat ? Seni olen z87x-d3h võimelnud igast asendist ja ei saa isegi viiendat kaarti ära tundma icon_neutral.gif


KAMY kirjutas:
Kristoferr kirjutas:
KAMY kirjutas:
Multipoolide austajatele natuke lugemist http://www.holynerdvana.com/2014/01/analysis-of-recent-performance-of.html ja mõtlemist...


Palun selgitage tavalise ja Powered PCI-E 16x – 16x Riseri vahet. Kumba peaks eelistama?


Teatavasti võtab videokaart osa voolust PCIe socketi kaudu. See kogus varieerub kaardilt kaardile. Kui emaplaadil on näiteks 6-7 kaarti, mis kõik tirivad pcie socketi kaudu emaplaadilt voolu, siis võib juhtuda, et emaplaadi voolu liinid ei pea vastu ja plaat kärssab läbi. Netist võib leida päris palju selliseid juhtumeid. Molex powered riser pehmendab sellist olukorda.


Tänud kõigile!
4 x videokaardi puhul saab siis tõenäoliselt ilma hakkama. Kuidas aga jagada PSU koormust? Plaanis panna 2x750W PSU'd. Ise mõtlesin midagi sellist, et Üks PSU jagab emaplaadile + 2 x videokaarti ja teine PSU jagab 2 x videokaart.



4 kaardiga ka küllalt plaate läbi põletatud icon_wink.gif Teiseks ilma powered riseriteta on 2x750w jama lahendus, sest üks PSU veab: 2x275w (2xVGA) + ~100w (süsteem) + 2x75w ( 2x VGA RAM) = 775w Ja teine ainult 2x 200w = 400w. Powered riseritega saad voolutarbe ühtlasemalt nende vahel ära jagada. Powered riseri teeb ise umbes 2-3 minutiga valmis - natuke lõikumist ja tinutamist ainult:

http://cfile3.uf.tistory.com/image/1668D21E4A793AA1229E75

Pinnid B 1,2,3 ja A 2,3 lõigud lahti ja ühendad molex kaabli otsa. Kusjuures kasuta kindlasti jämedama juhtmega molexit, sest omast kogemusest tean, et peenikesed SATA - Molex vms põlevad konkreetselt läbi icon_wink.gif


viimati muutis 10Fold 17.01.2014 11:27:17, muudetud 2 korda
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mteachx
HV Guru
mteachx

liitunud: 23.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2014 11:14:45 vasta tsitaadiga

Oleneb kaartidest. 270X ja üles puhul ma üle 3tk ei paneks niisama. icon_wink.gif
_________________
Vahetan tabletite/telefonide ekraane.Küsi lisa!
https://www.facebook.com/NutiPartner
SisNok OÜ
- Sinu isiklik nutipartner
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 17.01.2014 11:25:40 vasta tsitaadiga

KAMY kirjutas:

4 x videokaardi puhul saab siis tõenäoliselt ilma hakkama. Kuidas aga jagada PSU koormust? Plaanis panna 2x750W PSU'd. Ise mõtlesin midagi sellist, et Üks PSU jagab emaplaadile + 2 x videokaarti ja teine PSU jagab 2 x videokaart.

Reeglina saab hakkama.Kuni 4-ga laskmine üldse kõige lollikindlam.

Kuna enamik ehitab AMD pealt neid asju, siis pigem tasub vaadata netist soovituslike lahendusi. Sinu 2X750W töötab kindlasti. Ma jagan ühele süsteemile üsna analoogselt.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KAMY
HV kasutaja

liitunud: 16.12.2013




sõnum 17.01.2014 11:27:11 vasta tsitaadiga

mteachx kirjutas:
Oleneb kaartidest. 270X ja üles puhul ma üle 3tk ei paneks niisama. icon_wink.gif


Selge. Vaja kiiresti siis 2 x Powered PCI-E 16x – 16x Riser icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mteachx
HV Guru
mteachx

liitunud: 23.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2014 11:31:22 vasta tsitaadiga

KAMY, Mis kaardid sul on? 1x pesasid pole emaplaadil siis üldse vabu?
Ma kahtlen siiralt, et kellelgil vedeleb kuskil 16x kaableid, praegu on neid üsna keerukas saada- kui just ebay kaup kellelgil ei hakka detsembri alguse tellimustest laekuma. icon_wink.gif

_________________
Vahetan tabletite/telefonide ekraane.Küsi lisa!
https://www.facebook.com/NutiPartner
SisNok OÜ
- Sinu isiklik nutipartner
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
yerba
HV Guru
yerba

liitunud: 12.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2014 11:32:17 vasta tsitaadiga

Hee, ma nägin kurja vaeva ühe kastiga, kus on 4x 270 kaardid. Mteachx aitas ka kenasti kaasa mõelda selle jama lahendamisel.
Pmst kui 3 või 4 GPU töösse lasin masinal, oli masinal insta black-out. Nagu savisaare ja kuzzeri video lõpus - tuled kustu!
Eraldi GPUd töötasid nagu kulda. Varieerisin toiteplokke, riser kaableid, gpu-sid. Sama lugu.
Lõpuks asendasin riserid power riseritega ja masin on 100+h stabiilne nagu kulda.
Ma ise ka ei uskunud, et 4 x 150W ehk nõrga kaardiga ei pea emaplaat vastu power riserita. Kaks päeva ei uskunud.
Nüüd aga usun.

KAMY kirjutas:
Kristoferr kirjutas:
KAMY kirjutas:
Multipoolide austajatele natuke lugemist http://www.holynerdvana.com/2014/01/analysis-of-recent-performance-of.html ja mõtlemist...


Palun selgitage tavalise ja Powered PCI-E 16x – 16x Riseri vahet. Kumba peaks eelistama?


Teatavasti võtab videokaart osa voolust PCIe socketi kaudu. See kogus varieerub kaardilt kaardile. Kui emaplaadil on näiteks 6-7 kaarti, mis kõik tirivad pcie socketi kaudu emaplaadilt voolu, siis võib juhtuda, et emaplaadi voolu liinid ei pea vastu ja plaat kärssab läbi. Netist võib leida päris palju selliseid juhtumeid. Molex powered riser pehmendab sellist olukorda.


Tänud kõigile!
4 x videokaardi puhul saab siis tõenäoliselt ilma hakkama. Kuidas aga jagada PSU koormust? Plaanis panna 2x750W PSU'd. Ise mõtlesin midagi sellist, et Üks PSU jagab emaplaadile + 2 x videokaarti ja teine PSU jagab 2 x videokaart.


tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
djkiller
HV Guru
djkiller

liitunud: 19.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2014 11:40:10 vasta tsitaadiga

endal läheb homme 30 kaarti töösse 270 siis
millest siis 3 lähevad tava kaabliga ja kaks powered.samuti väike konsull oli kasutajaga mteachx
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 17.01.2014 11:47:26 vasta tsitaadiga

Eks emaplaadist ka sõltub, PCB kvaliteet ja kuidas ahelad veetud on. Hetkel pigem mõte, et kuni asi plussis pole uut süsteemi ei ehita.
Palju naljakam on see, et üks vanem süsteem ei toeta GB ja Club3D270X kaarte icon_razz.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kristoferr
HV Guru
Kristoferr

liitunud: 26.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2014 12:11:55 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
KAMY kirjutas:

4 x videokaardi puhul saab siis tõenäoliselt ilma hakkama. Kuidas aga jagada PSU koormust? Plaanis panna 2x750W PSU'd. Ise mõtlesin midagi sellist, et Üks PSU jagab emaplaadile + 2 x videokaarti ja teine PSU jagab 2 x videokaart.

Reeglina saab hakkama.Kuni 4-ga laskmine üldse kõige lollikindlam.

Kuna enamik ehitab AMD pealt neid asju, siis pigem tasub vaadata netist soovituslike lahendusi. Sinu 2X750W töötab kindlasti. Ma jagan ühele süsteemile üsna analoogselt.


Kui sul oleks powered riserid, siis saaks paremini manööverdada ja panna kõigi 4 kaardi molex pistikud selle PSU külge, mis ainult 2 kaarti toidab. Hetkel palju valikut pole. 2+emaplaat ning 2 on suht ainuke mõistlik otsus.

Mul endal on ajutiselt VS550 toitmas emaplaat + 1x 280x ning 3x 280x toidab AX760. Lisaks on kõik riser molexid AX760 taga, sest VS550 vendikas hakkas hirmsasti karjuma kui ta pidi rohkem kui ühele kaardile socketist voolu jagama. AX760 isegi ei aevasta selle 3x 280x kaardi + 4x molex toitmise peale. See on üks suur põhjus, miks ma kuld ja platinum kvaliteet toiteid armastan. Need ei hakka nutma kui neile mehist koormust anda. icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Bitcoin ja muud krüptorahad »  Krüptorahade tehniline arutelu mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 269, 270, 271 ... 454, 455, 456  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa ei või manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.