Sa ikka saad aru, et point oli Kaveri APU GPU aegluses ja faktis, et 160.- eest saad sa vähemalt 260Xi pista kokku oma C2D prosega ning joosta ringe ümber Kaveri?
Mitu korda aeglasem uusima APU GPU täpselt oligi võrreldes 7970-i ja 580GTXiga?
Ma nagu ei saagi su väitest aru - sulaselgelt näha, et C2D on seal metsik pidur võrreldes AMD-ga. Tõesti saab osta tavalise X4 740/HD7770 kombo, mis sama raha eest annavad paremat perffi, aga see on täiesti teine teema. Kui sa leiad mõne 120 eur ITX emaplaadi kus 7970 integreeritud, siis võid oma jutuga tagasi tulla - hetkel ajad sa täiesti teemavälist iba.
Sa ikka saad aru, et point oli Kaveri APU GPU aegluses ja faktis, et 160.- eest saad sa vähemalt 260Xi pista kokku oma C2D prosega ning joosta ringe ümber Kaveri?
näita siis mis pood müüb neid C2D prosesid praegu. kui foorumist osta siis kindlasti ei valiks mingit 260X ega C2D kooslust. räägib siis süsteemi voolutarbest ja füüsilisest suuruset kah juba?
sul pole mingit mõtet tulla APU teemasse jaurama mingi full size masinate jms võrdlustega - need lihtsalt ei kehti.
Mitu korda aeglasem uusima APU GPU täpselt oligi võrreldes 7970-i ja 580GTXiga?
C2D cpu jõudlus on sitem kui APU'l see 100% kindel, sünteetilised testid mind ei huvita, windowsis ringi liikumine ja mängudes on E seeria prose apust ikka oluliselt nõrgem. Ja tundub et sa oled ikka päris mitmel asjal selline silmaklappidega fännboy, et sulle räägi mis tahad, sa ikka trambid ühte moodi. Nii et ma ei viitsi sulle vastu teste panna.
panid ettevalmistusena gddr5 kontrolleri (kuna neil on see olemas @ PS4 APU oma 8gb mäluga) kiibile, et tuua välja eriti vahva ITX emaplaat 2-8gb DDR5 mäluga.
1080p+ (ei saa tegelikult aru, miks keegi peaks 290x'i madalamal resol mängimiseks üldse ostma) on kõik CPUd [enamvähem]võrdsed, eriti võrdseks muutuks nad veel siis kui APU lükkaks füüsikaarvutused oma GCN osale ja CPU pool tegeleks driverite/OSi/jms tühjatähjaga.
APU-del on võimalus hakata mängudes füüsikat kalkuleerima 290x kõrvalt HSA-d kasutades
Nii et isegi high-end kaartide kõrval on APU-del oma roll olemas
Tõsi, ainult APU CPU on 290X jaoks suur pudelikael.
Resodel 1080p ja eriti üles ei saa küll nõus olla. Vaata kas või benche anandtechis, 4770R Iris Pro vs 7850 - madalamal resol, kus prose loeb rohkem, on Inteli kompott paremat perfi pakkuv, mida kõrgemaks reso läheb, seda rohkem GPU loeb.
Selleks pole vaja kaugele vaadata, et seda näha, et suuremal resol GPU võimsus palju rohkem loeb.
Nendel resodel, millega 290X-ga üldse mängida mõtet oleks, ei ole APU just võibolla alati parim vaste (ehkki oma raha eest väga hea valik), aga graafikakaardile jalgu ka ei jää.
Eelkõnelejega natuke nõus - vt Mantle'i demo. 2GHz 8350 vs 4GHz 8350 polnud mitte mingit vahet. See on muidugi AMD enda korraldatud ja tasub soolaga võtta, aga suuna näitab kätte. _________________ Black Edition
Teine asi on framerate - ~60FPS juures on prose koormus palju väiksem kui näiteks ~120 FPS juures... Vsync 60 peal ei tohiks APU probleemi tekitada, aga 120hz või 144hz monitoriga võiks vähe asisem prose olla.
Chidori, selle probleemiga Mantle tegeleb ka.
Graafikakaardi draw callid võtavad liiga palju CPU-d tavapäraselt, tarbetult palju lausa. _________________ Black Edition
Arendustöö käib päris paljudes, väljas pole veel ühtki, jah.
Need "üksikud mootorid" on päris kõvad tegijad siiski. Frostbite 3, CryEngine 3, Unreal Engine 4, Nitrous... _________________ Black Edition
see mantle video tundub parasjagu puhas marketing olema - we did this because we can.
reaalne vajadus või efekt mängus on pehmelt öeldes küsitav.
eks näis, kas up to 45% performance increase bf4-s tõeks saab.
lugesin ka tagantjärele a10-7850k benche - masendav. prose testides on tõsiseid raskuseid i3-le vastu saamisega, gpu omas saab vaevu jagu inteli 5200-st.
praktikas saab sama hinna eest i3+r7-650 mis annab pigem parema kui halvema tulemuse.
kahju. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
londiste, omas form factoris paremat ei ole - Inteli Iris Pro on 400USD maksev BGA mida tõenäoliselt saab ainult valmismasinatena nagu Gigabyte Brix Pro. HD4600 videost on ta siiski 50-150% parem.
Aga seda küll - 12 CU ja 800-1000 mhz peaks olema, siis oleks juba mõistlik mängumasin.
see mantle video tundub parasjagu puhas marketing olema - we did this because we can.
reaalne vajadus või efekt mängus on pehmelt öeldes küsitav.
arvad et mantle sobib ainult postprocess jaoks või? see lisa performance võib suunata ükskõik kuhu, antud juhul oli neil toodud näiteks movie-quality motion blur.
see mantle video tundub parasjagu puhas marketing olema - we did this because we can.
reaalne vajadus või efekt mängus on pehmelt öeldes küsitav.
eks näis, kas up to 45% performance increase bf4-s tõeks saab.
lugesin ka tagantjärele a10-7850k benche - masendav. prose testides on tõsiseid raskuseid i3-le vastu saamisega, gpu omas saab vaevu jagu inteli 5200-st.
praktikas saab sama hinna eest i3+r7-650 mis annab pigem parema kui halvema tulemuse.
kahju.
osta siis i3 + r7-650 (mis imeloom see veel on?), milles probleem?
Chidori, iris pro on ka i5-na olemas, iseasi, et kas ja kui palju seda müüakse. teoorias ei takista mitte miski intelil seda väiksemate prosede peale alla skaleerimast.
DeTHiCa., aa, okei. ma arvasin pikemalt vaatamata, et see on see pikem mingi dev ürituse video nitrouse kohta, mis oli puhtalt teemal "oi, kui palju draw calle me teha saame". point ongi seesama, lihtsalt on seal marketing blurb peale määritud.
Nitrub, typo, r7-250. kuna ka a10-7850k minu jaoks mõistlikult mängimist ei võimalda, siis ongi mul meediakastides lihtsamad prosed. aga lootus sureb viimasena. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Let me be very clear here: there's no chance that the recently launched Kaveri will be capable of GDDR5 or 4 x 64-bit memory operation (Socket-FM2+ pin-out alone would be an obvious limitation), but it's very possible that there were plans for one (or both) of those things in an AMD APU.
(jalgratta leiutamisega ometi tegu ei oleks, korduvalt maininud, et 4x DDR3 /GDDR5 võib Kaveris täiesti vabalt sees olla, kuna PS4/XB1 jaoks nood valmis treidi)
1. Saab muidugi mantle toe, aga niikaua kui teda pole ei saa ju ka oletada mida ta teeb. Mitte et mul AMD'sse usku pole aga viimasel ajal kipuvad nad kuidagi liialdama oma numbritega algul ja siis reaalsus teine.
Ise ootan ka pikkisilmi Mantlet ja amd prosede tagasitulekut, aga praegune APU ei kutsu küll ostma, kuigi ma oleks väga tahtnud et kutsub.
2. Ma ei oska öelda kui optimeeritud või mitte, aga isegi 1ghz clock annab päris palju FPS'i juurde. Tundub et mäng armastan mhz.
1. Saab muidugi mantle toe, aga niikaua kui teda pole ei saa ju ka oletada mida ta teeb. Mitte et mul AMD'sse usku pole aga viimasel ajal kipuvad nad kuidagi liialdama oma numbritega algul ja siis reaalsus teine.
Ise ootan ka pikkisilmi Mantlet ja amd prosede tagasitulekut, aga praegune APU ei kutsu küll ostma, kuigi ma oleks väga tahtnud et kutsub.
2. Ma ei oska öelda kui optimeeritud või mitte, aga isegi 1ghz clock annab päris palju FPS'i juurde. Tundub et mäng armastan mhz.
1. Mantle tulekuga leevendatakse CPU pudelikaela, mitte ei tekitata CPU-le maagiliselt GFLOPSe juurde- naljaga pooleks saab öelda, et "AMD saab tagasi tulla vaid ära minnes"
2. Kui džigahertsid on olulisemad kui tuumade (lõimede) arv, siis on ju selge, et on ebaoptimiseeritud _________________ M: MSI B660M MORTAR M: Dell RTX 2060 O: AM5 ITX emaplaat
1. Saab muidugi mantle toe, aga niikaua kui teda pole ei saa ju ka oletada mida ta teeb. Mitte et mul AMD'sse usku pole aga viimasel ajal kipuvad nad kuidagi liialdama oma numbritega algul ja siis reaalsus teine.
Ise ootan ka pikkisilmi Mantlet ja amd prosede tagasitulekut, aga praegune APU ei kutsu küll ostma, kuigi ma oleks väga tahtnud et kutsub.
2. Ma ei oska öelda kui optimeeritud või mitte, aga isegi 1ghz clock annab päris palju FPS'i juurde. Tundub et mäng armastan mhz.
1. Mantle tulekuga leevendatakse CPU pudelikaela, mitte ei tekitata CPU-le maagiliselt GFLOPSe juurde- naljaga pooleks saab öelda, et "AMD saab tagasi tulla vaid ära minnes"
2. Kui džigahertsid on olulisemad kui tuumade (lõimede) arv, siis on ju selge, et on ebaoptimiseeritud
1. Täiesti teadliks asjast. Aga kui hea ta tuleb? Samas toimib ta ka Inteli cpu peal nii et siin kohal vahet väga ei ole, mantle parandab mõlema cpu tööd.
2. Aga palju on üldse mänge kes 8tuuma ilusti kasutab? Pealegi APU on 4 tuumaline, nii et jällegi ei ole väga vahet kas ta on 8 tuumale optimeeritud või mitte.
1dumbpcuser, täpsemalt kuidas cpu pudelikaela leevendatakse? on meil siin keegi, kes on graafikamootori kirjutamisega paremini kursis ja oskaks seda rumalatele, nagu mina, seletada?
kõigis uudistes on rõhku pandud eelkõige draw callidele, muu optimeerimine on üsna tagaplaanil ja ilmselt ei suuda ka marketingi jaoks suuri numbreid näidata.
niipalju kui guugeldades lugeda saanud, on minu puudulik arusaamine hetkel umbes selline:
dx juures oli kuni dx9 kogu draw callide lugu cpu pool single threaded, dx11-ga tulid mõned muutused (command list generation kui mälu ei peta, mis omakorda ei erine väga palju tihti ka konsoolidel rauale lähemal kirjutates kasutatud meetoditele), mis osa tööst sisuliselt draiveri kaela lükkab (kasutades eraldi cpu threadi ja seega tööd optimeerides ja piiri kõrgemale lükates). lisaks on seal siis draiver, mis teeb üht-koma teist oma mustas kastis. opengl-iga on lugu veidi parem aga sisuliselt saadetakse lõplikud draw callid ikkagi ühest threadist.
samal ajal ei paista olevat ka mingit olulist konsensust, kui palju peaks draw calle saama saata, et oleks hea või et see ei limiteeriks.
lisaks siis see, et rauale lähema api kasutamine eeldab lisatööd - osalt tegemaks seda, mis muidu on api/draiveri rida (kui palju mootori tootja/müüa seda sisse ostetud mootori korral ära teeb on omaette küsimus), osalt lisatöö mitme erineva api toeks (tänase seisuga ma julgen küll öelda, et amd enda rauale mõeldud "avatud" api toetamine nvidia ja inteli poolt on pisut ebatõenäoline ja nende jaoks tuleb dx/ogl niikuinii tööle saada). amd väidab, et selleks kuluv vaev on minimaalne (ja oleks ka imelik kui teistpidi väidaks).
edit:
coh2 näide tabelina eespool oli väga selgelt näitamas, et takt/ipc > cored. 4 coreni hulk mänge täitsa skaleerub, 4+ corest kasu saavaid mänge... võib vist näppudel kokku lugeda. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 17.01.2014 14:30:47, muudetud 3 korda
see kohtukeiss on ikka täielik wtf. mismõttes nagu?
investeering by default seondub riskiga ja usk oma tootesse peab olema, et seda müüa. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
1dumbpcuser, täpsemalt kuidas cpu pudelikaela leevendatakse? on meil siin keegi, kes on graafikamootori kirjutamisega paremini kursis ja oskaks seda rumalatele, nagu mina, seletada?
siin videos räägitakse sellest, kuidas praegune riistvara kasutamise meetod on ajast ja arust ja kuidas Mantle seda draw callide probleemi leevendab:
jah, ma olen seda vaadanud. ma saan aru kuidas seda idee poolest leevendatakse.
aga küsimus - miks seda olemas olev api ja/või draiver teha ei saa?
lisatöö osas paistab slaididelt, et ~30% code increase (3500-4500)?
ilusate graafikute pealt paistab, et ajaline võit saavutatakse mitte niivõrd cpu time vähenemise pealt kui selle laotamisel üle 5-6 threadi. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
jah, ma olen seda vaadanud. ma saan aru kuidas seda idee poolest leevendatakse.
aga küsimus - miks seda olemas olev api ja/või draiver teha ei saa?
lisatöö osas paistab slaididelt, et ~30% code increase (3500-4500)?
ilusate graafikute pealt paistab, et ajaline võit saavutatakse mitte niivõrd cpu time vähenemise pealt kui selle laotamisel üle 5-6 threadi.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
. Olgu see inteli iGPU kui hea tahes, driver on neil täielik kräpp. Üks crash teise järel.
