Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Failide jagamine tõi tingimisi vangistuse märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 13.01.2014 21:38:18 vasta tsitaadiga

Vaata paraku see NKVD-mentaliteet on sinule jätnud arusaama, et eraomandit ei ole olemas, paraku normaalses ühiskonnas on eraomand püha. Ja kõige tobedam selle asja juures on see, et see, mis on enda oma (raha), see on küll kallis, kuid see, et keegi teine võib enda omandi kohta nii arvata, see ei mahu miskipärast pähe. Saa sellest aru, et kui inimene on otsustanud, et oma loomingut levitab ta ise (kasvõi tasuta), siis ei ole mingisugustel isehakanud Robin Hoodidel sellele materjalile MITTE MINGISUGUST õigust. Mitte mingit vahet pole, kas see omand on intellektuaalne või materiaalne. Või eitad sa intellektuaalset omandit üldse põhimõtteliselt?
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
part24
HV kasutaja
part24

liitunud: 03.10.2008




sõnum 13.01.2014 21:40:22 vasta tsitaadiga

Mingit vahet ei ole ka selles, kas ma midagi vastan või ei vasta. Ma valin viimase võimaluse. Kui soovid mõista, miks nõnda, siis mõtle järele, ja mõtle pingsalt!
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
meybo
Kreisi kasutaja
meybo

liitunud: 17.08.2002




sõnum 13.01.2014 21:40:45 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
djstallion kirjutas:
ihvike, kahju on sellest, et sina ei mõista palju olulisemaid fakte. Ühiskond ei ole midagi kokku leppinud, ühiskonna eest lepitakse kõik kokku korporatiivsel ja muude taoliste huvigruppide tasemel ja söödetakse avalikkusele ette.
Tegelikult on hoopis kõige taga reptiilid.

Oh jah, eks see teadmine nendest asjadest peab vist ilmselt meie kangelt püsiva nõukamentaliteediga inimestele ikka läbi isikliku kogemuse kohale jõudma, siis registreerub ära, et mis on omand.
Ja kui jõuab kohale, mis on omand, siis jõuab ka kohale, et pole tähtsust, millisel kujul see omand on. Kui varguseanaloogia ikka üldse ei kõlba, siis võib vähe teistsuguse analoogia tuua. Et kas on okei, kui suvaline Vasja võtab ilma loata su auto ja sõidab sellega ringi, kui sina ise oma autot ei kasuta? Pärast toob tagasi, kallab bentsugi sisse, auto on alles, kõik on rõõmsad ja roosad. Või ikka pole?

Kognitiivne dissonants, ehedal kujul. Vastatakse naeruvääristamise ja ilkumisega.
Lisaks on sul prioriteedid kõvasti paigast, sest sa kõlad nagu südametu, külm ja kalk suurkorporatsiooni juht või börsimaakler.

_________________
www.meybo.ee
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
RFI2y5R
HV vaatleja

liitunud: 14.03.2013




sõnum 13.01.2014 21:42:12 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Sellist maailma ei ole olemas, sellega tuleb leppida. Isegi juhul kui sul oleks selline suurepärane 3D printer, varastaks sa ikkagi minu auto tootja intellektuaalomandit. Ja kui see ikka kuidagi pärale ei jõua, küll siis vastavad instantsid selgeks teevad, mis on omand.


Palun ärge kasutage selliseid mittemidagiütlevaid propagandatermineid nagu „intellektuaalomand“, mis kuhjavad ühte patta seaduseid, millel pole üksteisega peaaegu absoluutselt mitte midagi ühist.

Patendid antakse üldistele ideedele, copyright konkreetsetele asjadele ja trademark millegi identifitseerimiseks omasuguste seast. Kõikide nende seadused on üksteisest peaaegu täielikult erinevad, mistõttu terminit „intellektuaalomand“ kasutav inimene nagu ihvike ei saa kas ise aru millest ta räägib, või üritab kedagi teist segadusse ajada.

https://www.gnu.org/philosophy/not-ipr.en.html

Irooniliselt vastab ihvikese jutu sisu tõepoolest tema avatarile.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sant
HV veteran


liitunud: 04.08.2003




sõnum 13.01.2014 21:50:33 vasta tsitaadiga

ihvike
tsitaat:

Läbi viiendate inimeste jutustatud lugudel on kuri omadus muutuda telefonimängu käigus hoopis teistsuguseks. Kui tõesti oli juhus, et politsei ütles nii, et meie vargust menetlusse ei võta, kuna teil oli uks lahti, siis ma söön kümme paari pükse ära, mütsist rääkimata.

ihvike Aastaid tagasi taga koplis käidi öösel tiheda uduga putkas vargil, uks murti eest ära ja putkast tassiti umbes 10 000eegu eest kaupa minema. Mu ema töötas seal sel ajal. Ukse maha murdjad tegid ukse paarist kohaks veriseks. Kuna ka mujal olid vargad sees käind sama öö, siis kohale tuld mendid küsisid kohe kellele maksate (katust) et sellega rääkige, meil ei ole aega sellega tegeleda (sõrmejäljed võeti), aga verd ei uuritud, sai siis küsitud miks ukse pealt verd ei võta, öeldi et see on kallis, kui oleme nõus ise kinni maksma siis võtavad vere proovid, muidu mitte. Tere tulemast tegelikku ellu, kui ise ei peksa teisi siis gives.gif Ja ega nad kedagi ei leidnudki kuskilt, kes ei otsi see ei leia.

Teemasse: karistuse pikkus ei ole seoses kuriteo raskusastmega, aga vähemalt ei pandud 30 aastaks meest vangi.

_________________
So, at the end of the day, after I have butchered all the nvidiots all around me, standing alone in a pool of blood surrounded by the corpses of my victims, a horrible truth reveals itself to me: I am an amd\ati fänboy...and I must do my dark masters bidding, for I am damned for all eternity...
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 13.01.2014 21:52:50 vasta tsitaadiga

Ma ütleks tere tulemast päris maailma sellele tüübile sealt esimesest postitusest. Ja muidugi ka teile, kallid kaasfoorumlased, kes pole siiani aru saanud, mis on omand. Selle suurkorporatsioonide jutu peale on selge, et ega ikka aru ei saada enne, kui piraatluse tõttu ise millestki ilma jääd.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
part24
HV kasutaja
part24

liitunud: 03.10.2008




sõnum 13.01.2014 22:01:36 vasta tsitaadiga

Ilmselt ei saada aru siin maal asjust enne kui mõni riigiammetit pidav korrumpeerunud prostituut igasugustele samasugustele hoiatuseks kuskile jalgupidi rippu tõmmatakse! Ainus viga- eesti mees on igasugu sõnnikut elus ainult viglaga võtnud, et mitte käsi määrida, ja seetõttu siin maal asjust ilmselt aru ei saada saamagi!
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
meybo
Kreisi kasutaja
meybo

liitunud: 17.08.2002




sõnum 13.01.2014 22:03:14 vasta tsitaadiga

ihvike, su sisutühi üheülbaline jutumulin sunnib nõrgema närviga inimesed juba tõepoolest su avatari jäljendama.
Liitun part24 arvamusega, rumalaga vaidlemine on puhas ajaraisk.

_________________
www.meybo.ee
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 13.01.2014 22:10:40 vasta tsitaadiga

Teate, kui eraomandit väärtustav ühiskond ei kõlba, siis tehke kusagile mingi oma kommuun, kus eraomandit pole ja kõik võivad võtta ja jagada kõike, mis näppu juhtub. Seni, kuni te ise kümne küünega oma raha külge klammerdute, ei tasu sellisest asjast ilmselt unistada - maailmavaade ei sobi eraomandi puudumisega kokku. See rippu tõmbamise jutt tuleb ka kuidagi ebameeldivalt tuttav ette.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
number
külaline






sõnum 13.01.2014 22:14:15 vasta tsitaadiga

...

viimati muutis number 25.06.2014 22:39:38, muudetud 1 kord
tagasi üles
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 13.01.2014 22:48:48 vasta tsitaadiga

Äkki keegi, kes arvab, et Andres Salumetsa (46) tegevus oli õige ja kiiduväärt mõne enda sõnaga ütleks, et mida head ta tegi? St ilma emotsioonideta, rahulikult ehk oskate kirjeldada? Jätaks selle vaidlemise ja teineteise jalgupidi ülespoomise natuke hiljemaks, võiks äkki korraks sõnastada, mille poolest ta väärt mees on. Või lausa märter.

Jätaks hetkel ka selle kõrvale, et kas Eesti Vabariigi kohtusüstemi otsus oli õiglane või mitte.
Kommentaarid: 181 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 145
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 13.01.2014 22:50:15 vasta tsitaadiga

ma proovin: ajal kui salusoft tarkvara jagama hakkas, jagas ta asju, mille eest tema meelest röövellikku raha saada taheti. samas polnud vabavaralist alternatiivi isegi mitte välja mõeldud tol ajal. minul oli nt sellel ajal ms project i oõhine loeng projektijuhtimise kõrvalerialas ning ainuke koht, kus see tarkvara legaalselt olemas oli, oli audentese miski arvutiklass. st selleks, et kodutööd teha, pidi vaene tudeng leidma aja, millal see audentese klass vaba oli ( eriala ise andis tallinna ülikool) ja siis vaatama, kas arvutid on ka tarbitavad, et see kodutöö või praktikum läbi teha. saluka jagatud office 2k3 paketis oli project 2k3 täies mahus sees ja tänu sellele sai nii mõnegi asja lihtsamalt teha. tõmmatud sai see vist tema oma serverist ning kellelegi raha selle eest maksma ei pidanud.
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder Umbes 25 arvutit kohe olemas.
Kommentaarid: 1130 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 716
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
number
külaline






sõnum 13.01.2014 22:52:48 vasta tsitaadiga

...

viimati muutis number 25.06.2014 22:39:05, muudetud 1 kord
tagasi üles
part24
HV kasutaja
part24

liitunud: 03.10.2008




sõnum 13.01.2014 23:11:12 vasta tsitaadiga

Mark0 kirjutas:
Äkki keegi, kes arvab, et Andres Salumetsa (46) tegevus oli õige ja kiiduväärt mõne enda sõnaga ütleks, et mida head ta tegi?


Alates aegadest ammustest, on teinud see mees kirjade järele ja teadaoleva põhjal seda, mida pidanud õigeks, muu seas ka teha vähemkindlustatutele kättesaadavaks seda, millist suured röövlid monopoolselt tiražeerinud ja spekulatiivsete hindadega müünud, nagu spekulandid ikke nälja ajal- kulla vastu leiba ja kalliskivi vasta riiet selga kui utreerida, sest et no ei saanud ühel hetkel enam kuidagi möönda, et mõne softi olemasolu ei saaks hädavajaduste kilda mahutada. Mu silmis on see hea. See, et mingil täisõgind miksrosital või mõnel teisel jäänud mõne koopia tõttu mõni dollar saamata, seda ma eriti pahaks ei hinda. No tunnistan ausalt- ma isegi teinud mõnesid koopiaid ja pannud paari koolilapse arvuti sisse, sest sihukste mammadel põleks suu ega riiete kõrvast küll praeguses vääringus mitut sada võtta olnud, et mingisuguseid korporatsioone nuumata samal ajal kui lapsed poolnälgas, ehkki tööd nühitud 18 tundi ööpäevas, et korterid ja muud "hüved" mitmekordselt igale ahnitsejale hammaste vahele visata! Ja ma teind sihukst täieste rahuliku südamega, pennigi võtmata, sest mu tarvis tundund sihuke alati täiesti normaalne.

sedapsi saab iga inimse teha kurjategijaks, vast need viimsed sitapead välja arvata, no sihuksed, millistele miski korda ei lähe
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
meelis94
HV vaatleja

liitunud: 18.06.2013




sõnum 13.01.2014 23:14:11 vasta tsitaadiga

ihvike:

Punase sõõriga ring on minu isiklik eraomand ja ihvikese avataris selle kasutamine on vargus. Sul pole absoluutselt mittemingisugust õigust seda kasutada või kopeerida.


part24:

Palun muuda teema pealkirjas olev Tartu Postimehe ignorantsete ajakirjanike poolt kasutatud propagandatermin "netipiraatlus" ümber "failide jagamise" peale. Sellises kontekstis sõna "piraatlus" on megakorporatsioonide ja nende puudlite propaganda demoniseerimaks failide jagamist.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
part24
HV kasutaja
part24

liitunud: 03.10.2008




sõnum 13.01.2014 23:17:16 vasta tsitaadiga

Mu pealkiri oli terike teistsugune ja teises kohas. Sai siia ümber mitte mu enese läbi. Muutsin ära, enne ei märganud ise.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 13.01.2014 23:26:23 vasta tsitaadiga

No selge.

Läheme sammu edasi - kuskohast läheb "megakorporatsioonide", "spekulantide" ja "suurte röövlite" piir? Et noh, Microsoft ja Adobe on ilmselgelt kuripahad aga kuidas on nendega:

http://www.startupleadersclub.com/club-members
http://hub.garage48.org/estonian-startups

Kas nende loodud tarkvara jagamine "poolnälgas lastele" tasuta on OK?

Või läheks veel sammukese edasi - Tanel unustab ühel heal päeval HV "tagaukse" lahti (ssh näiteks) ning on võimalik sealt kopeerida endale kogu HV loogika, foorumi lisad, HV esilehe kood ja üldse see kõik, mis teeb HV'st HV. Noh, kogu see töö mida Tanel ja co. on teinud aastatega. Kas on OK see võtta ja jagada "poolnälgas lastele"? Sest ilmselgelt elab Tanel paremini kui need, kelle "mammad" nühivad "tööd" "18 tundi ööpäevas". Tanel ei kaota ju justkui midagi - tal on kõik ikka ilusti alles serveris.

Veelkord - jätame emotsioonid kõrvale. Küll hiljem jõuab selle ülespoomisega tegeleda.
Kommentaarid: 181 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 145
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
part24
HV kasutaja
part24

liitunud: 03.10.2008




sõnum 13.01.2014 23:37:24 vasta tsitaadiga

Mark0, mu käest ära küsi, sest ma lugesin hulga nimesid, millised ei ütle mulle palju ning teisest lingist hulga mingisugust, millest ma elus kuulnudki ei ole, ja päris ausalt üteldes kuuldagi ei taha. Mul on töötegemiseks meerikamaa softid, kalli raha eest ostetud, muukimis- ja kräkkimiskindlad, dongled sabas, ja üks mikrosofti vindoos, milline küll ostetud ja karpki riiulis vedelemas aga millise kohta saanud keset silmnägu, et ma vana varas ja piraat!
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Xloaded
külaline






sõnum 13.01.2014 23:41:31 vasta tsitaadiga

1) Kahjuks on ka minu perekonnas näiteid kus varas on ettevõtetele kahju tekitanud aga politsei ei hakka isegi vere proove võtma ( väiksemas külas on ju näha millisel vargal käsi katki)!.. Peale politseiga vaidlemist selgus, et vere proovi pole mõtet võtta kuna selle uurimine võib AASTAID aega võtta .. nimelt sellised vara vastased kuriteod seisavad laboris kaua kuna mõrvad ja muu tähtsam tuleb koguaeg järjekorras ettepoole - isaks olevat see proov veel kallis. Firmale tekitatud kahju jäi firma enda kanda ja seda mitte ainult 1 korral!

2) Ma ei õigusta varastamist, isegi mitte tarkvara .. ka mitte põhjusega, et oled vaene!

3) BSA on mõttetu koht, nemad kaitsevad suur firmasi ( MITTE TULUNDUS ÜHINGUNA) samas ei kaitse nad artiste ja röövivad kõiki elanikke oma maksudega ( ka need kes ei varasta, peavad maksma makse samamoodi nagu need kes varastavad)
kunagi kui meil firmas tohutu CD/DVD majadus (backupid) siis üritasime BSA-d kaubelda, et tagasta maks toorikute pealt või vabasta meid. Pakkusime neile igast lahendusi veendumaks, et meil ei ole litsentsita assju.. BSA-d ei huvitanud, ütlesid otse näkku, vait olla ja edasi maksta - seega on õiglane saada karistada kuritegude eest mida me ei soorita???

Arvan, et mingi kaitse peaks olema kuid asutused nagu BSA on üle igasuguste piiride läinud...
Tihti peale kui suurfirmasi ka teavitatakse, et keegi on kasutanud või kasutab piraat tarkvara siis see reeglina isegi ei huvita neid! ( MS puhul tan juhust kus endine töötaja kaebas asutuse kohta, Micosoft aga saatis ta sooja kohta, et neil kama 2)
tagasi üles
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 13.01.2014 23:41:32 vasta tsitaadiga

Ärge nüüd üksteist veristama ka hakake - see piraadivärk pole seda väärt, et tema pärast kiskuma minna ja pärast sõbralikult, kõik koos, EMO-s järjekorras olla. icon_biggrin.gif beer_yum.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 13.01.2014 23:41:33 vasta tsitaadiga

Mark0, netipiraatlus on normaalne nähtus icon_exclaim.gif Parem teostagu paremat kontrolli juriidiliste isikute arvutis. icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
meelis94
HV vaatleja

liitunud: 18.06.2013




sõnum 13.01.2014 23:52:23 vasta tsitaadiga

Mark0 kirjutas:
Läheme sammu edasi - kuskohast läheb "megakorporatsioonide", "spekulantide" ja "suurte röövlite" piir?


Piiri saab tõmmata nende vahele, kes jõuavad erinevate riikide valitsusi kinni maksta ja nende, kes ei jõua.


Kui sul on piisavalt raha, siis võid sa täielikult absurdseid asju enda omandiks kuulutada, nagu näiteks Apple'i poolt lehekülje pööramine raamatus:

http://www.macobserver.com/tmo/article/apples-controversial-page-turn-animation-patent-challenged

U.S. Design Patent No. D670,713


Kui sa nüüd kopeerid mingilgi viisil lehekülje pööramist niimoodi, siis võid kohtukutsega juba arvestada.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 14.01.2014 00:05:44 vasta tsitaadiga

Ärme läheme mugavat Adobe, Microsofti ja Apple kirumise teed. Räägime ikka sellest, mis toimub meie enda kodukandis.

http://www.startupleadersclub.com/club-members
http://hub.garage48.org/estonian-startups
http://www.hv.ee

Kas on OK nende firmade loodud tarkvara (ja muu digitaalselt loodud omandi) tasuta jagamine? Rõhutan - nendele jääb ju kõik tarkvara alles.
Avaldage julgelt enda arvamust. Kas Andres Salumets (46) on ka siis õige asja eest väljas kui eelpool mainitud firmade intellektuaalset omandit jagab? Vabandust - faile jagab.
Kommentaarid: 181 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 145
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
part24
HV kasutaja
part24

liitunud: 03.10.2008




sõnum 14.01.2014 00:11:42 vasta tsitaadiga

Mark0, anna siis faktikest kah juure, et kus ja millal ja millist jaganud, millised kolme toodud lingiga mingisugust seost omavad!
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
meelis94
HV vaatleja

liitunud: 18.06.2013




sõnum 14.01.2014 00:16:18 vasta tsitaadiga

Mark0 kirjutas:
Ärme läheme mugavat Adobe, Microsofti ja Apple kirumise teed. Räägime ikka sellest, mis toimub meie enda kodukandis.

http://www.startupleadersclub.com/club-members
http://hub.garage48.org/estonian-startups
http://www.hv.ee

Kas on OK nende firmade loodud tarkvara (ja muu digitaalselt loodud omandi) tasuta jagamine? Rõhutan - nendele jääb ju kõik tarkvara alles.
Avaldage julgelt enda arvamust. Kas Andres Salumets (46) on ka siis õige asja eest väljas kui eelpool mainitud firmade intellektuaalset omandit jagab? Vabandust - faile jagab.


Paljud väiksemad autorid jagavad oma loomingut isiklikult failivahetussaitidel ja on puhtalt donationitega saanud rohkem raha ning tähelepanu üle terve maailma kui mõned teised, kes üritavad klammerduda millegi ebareaalse külge, inimesi kohtusse kaevata ja loota siis, et rahvale see peale läheb. Ilmselgelt on nad aru saanud sellest, et informatsiooni kinni hoida on sama lihtne, kui vett sõelaga püüda.

Tavaliselt läheb lõviosa rahast korporatsioonidele ja autor ise näeb sealt vaid sente, kui sedagi. Seda just nimelt kõige vähem tuntud inimeste puhul.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Failide jagamine tõi tingimisi vangistuse mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.