|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas kavatsed peale järelvaatamise lõppemist tellida salvestusteenust 5€ kuus? |
|---|
| Jah |
|
9% |
[ 51 ] |
| Ei |
|
43% |
[ 228 ] |
| Mul juba olemas |
|
38% |
[ 202 ] |
| Kolin mujale |
|
9% |
[ 49 ] |
|
| hääli kokku : 530 |
|
| autor |
|
weasel
HV Guru
liitunud: 27.08.2003
|
09.01.2014 11:04:52
|
|
|
| indrekp kirjutas: |
Njah, koolita ennast wikis natuke.
HD tuleb siis kui kanal toodab oma kanalit HD's
Ainus eesti HD kanal mida toodetakse ja edastatakse on Tallinna TV
Teised EESTI kanalid on kõik FAKE HD kanalid mida suudab iga teler ise ka teha. Sisuliselt on dekoodrile antud ülesanne sama, mida teie vingemad telerid koduski teevad, võetakse SD pilt ja upconverditakse HD'sse.
Salatoimik tõi väite, et see enne HDsse upconverditud ETV on parem kui see mida kodune teler suudab ekraanile manada.
Sinu väide on vale, sa tõid näiteks otse salvestatud klipid Elioni SD pildist ja Levira ETV HD testikanalist.
Tegelikkuses sünnib võrdlus aga otse, korraliku teleri ekraanil mille ülespakkimise tulemused on võrdelised levira dekoodriga. Ehk pilt on mõistlikult kauguselt vaatamise korral täpselt samasugune või vaevu märgatava erinevusega.
Just sellel põhjusel ei ole Elion hakanud neid võlts HD kanaleid eraldi tootma. Tuleks teha kulutus eraldi dekoodrile mille pilti näeksid vaid motorola ja samsungi kasutajad, ning planeerida ressurss võrgu koormuse tõusuks kuna SD kanal tarbib vaid 3-5Mbit/s HD kanal 8-10Mbit/s kuid reaalselt näeb klient ekraanil täpselt seda sama mida SD kanali vaatajagi.
Peksame parem kanalitootjaid, et nad kogu selle reklaamisolgi abil ka oma tehnikasse investeeriks ja toodaks õiget sisu, õige kvaliteediga, muidu tuleb enne aeg kus ainult 4K telerid poes müügil ja me hakkame mõtlema 1080i resolutsioonilisest televisioonist.
Ahjaa, ja lisan, HD tuleb ka siis kui kanal toodab ja ka klient selle eest maksab. See kas maksab otsustatakse juba ennem ära kui see kliendini jõuab. Tulemused on mõõdetavad enne kui kanal töösse lastud. |
Küsiks veel sellist asja. Eile näitas õhtul tavaline Eurosport ühte charity tennisematši, mis oli väga hea kvaliteediga. Kas on võimalik, et nö tavakanalist lastakse vahel ka HD kraami?
_________________
PSN: weaselEST |
|
| Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
|
09.01.2014 11:09:31
|
|
|
Suht lihtne peaks olema teha vahet adsl ja 100/100 yhendusel. Esimestele lihtsalt hd signaali ei saadeta/piiratakse.
Idiootne vabandus, et et HD kanaleid pole, sest pooled yhendused seda ei kannata.
See ka, et pole huvi. Kuidas saab olla hd pildi vastu huvi, kui pole antud võimalustki huvituda.
Ma kysin juba 5-dat aastat järjest, kus on discovery HD. küll pole seda, küll leping ei võimalda, nüüd siis huvi puudus ja muud sada vabandust veel 
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV  Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
|
Cyberlord
HV Guru
liitunud: 02.12.2003
|
|
09.01.2014 11:19:05
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
Mul on 6-nda seeria Philips ja pildiparandus teeb asja veel hullemaks - seda võin kinnitada. Sama oli LG LCD telekaga.
Proovisin ka alguses ise tuunida pilti, aga lõpuks lasin ikkagi telekal tehase seadistused taastada ja tegin selle step-by-step alguse uuesti läbi. Sellest piisas. |
Mul see jama, et kasutan ainult ühte sisendit telekasse aga tegelikult on veel ühendatud ka meediamängija, st ma ei saa kasutada sisendipõhiseid seadeid. Nüüd siis nikerdangi ja proovin leida mingit kompromissi tv`st tuleva kräpi ja siis korraliku FHD/3D kontenti jaoks. Aga ilmselt rahuldavat tulemust siit ei saagi ning siis pean enda süsteemi lihtsalt ringi tegema selliselt, et saaksin kasutada sisendipõhiseid pildiseadeid.
|
|
| Kommentaarid: 546 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
449 |
|
| tagasi üles |
|
|
seeru
HV veteran
liitunud: 10.02.2004
|
|
09.01.2014 11:28:54
|
|
|
| ivar80 kirjutas: |
| seeru kirjutas: |
Amino box ei tohiks asjasse puutuda.
See ei näitagi HD programme ja Amino boxil neid kanalite menüü nimekirjas ka pole ja puudub võimalus neid tellida. |
Just nimelt, seepärast tuleb selle boksi tarbeks toota ka SD'd edasi |
Lihtsalt Motorolade vastu vahetada. Ja kes ei vaheta, see vaatab seda SD-d mis veel on. Aminode tarbeks tootma ei pea enam midagi.
Analoogilt digile mindi ka nii üle, et kõik pole siiamaani läinud ja vahivad piiriääres veel säilinud Vene analoogjaamu. Ja pole miskit köhimist.
|
|
| tagasi üles |
|
|
-parun-
Kreisi kasutaja
liitunud: 14.11.2013
|
|
09.01.2014 11:31:49
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
| -parun- kirjutas: |
Hakkab tunduma, et Elion on teinud suure vea, et üldse hakkas ADSL klientidele teist vaatajakohta lubama. Oleks pidanud kohe alguses võtma seisukoha et ei saa ja kõik. Siis poleks ka probleemi telepildi kvaliteediga... |
Noh, mõtle ise - kui palju on majapidamisi, mis EI OLE jaama läheduses ehk siis kus pole kas siis optika/eetri või VDSLi võimalust? Eks Elionil on parem statistika olemas aga ma nii kohvipaksu pealt pakun, et neid on ikka sitaks palju. Ja kõigile nendele saaks ju pakkuda ikka netti ja telepilti - üle ADSLi siis. Kas peaks kõigist neist klientidest loobuma ja spetsialiseeruma ainult kortermajadele ja vähegi tihedamalt koos olevatele elanikega asumitele? Eriti kui juba vene ajast on päris palju vaske maa sisse kaevatud ning õhku riputatud? Eriti kuna kortermajades on tihe konkurents, maapiirkondades väiksem? |
Ma pidasin silmas seda, et kui Elion on keeranud kõigi klientide jaoks striimi väikeseks ainuüksi seepärast, et ADSL kliendid saaksid 2 televiisorit vaadata, siis see võibolla ei olnud kõige parem mõte. Üks striim mahub ju sealt igaljuhul kvaliteetsena läbi.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
|
09.01.2014 11:47:57
|
|
|
Ma ei saa sellest ADSL liini kiirustest ja HD kanali poolt netikiiruse vähendamisest aru. Kui klient soovib praegu tellida 12 megase neti ADSL otsas, ning siis on tal võimalus tellida esimene vaatajakoht. Peale esimese vaatajakoha tellimist tal liinikiirust ei tõsteta, mis tähendab, et see 12 on telepildi ja netile kokku. Kui boks on järgi, on neti reaalne download kiirus mingi 6-7 mega.
Nüüd, kui klient soovib tellida esimese HD-kanali, võiks liinikiiruse tõsta automaatselt 16 mega peale. Kui TV tarbib sellest 8 mega, siis netikiiruseks jääb 7-8 mega, mis on peaaegu täpselt sama olukord, mis praegu. Selle vahega, et praegu ei ole inimesel võimalustki tellida HD-kanaleid, mida lihtsalt ei eksisteeri veel.
Kui teil see netikiiruse kvaliteet koos TV-ga nii muret teeb, siis lisage veebiliidesele linnuke, mida valides klient endale aru annab, et liinikiirus on selline, nett on selline ja telepilt vajab umbes sellist kiirust ning piiratakse neti kiirust vastavalt telepildi poolt nõutavale kiirusele.
Ärge olge nii saamatud!
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
09.01.2014 12:01:22
|
|
|
| -parun- kirjutas: |
Ma pidasin silmas seda, et kui Elion on keeranud kõigi klientide jaoks striimi väikeseks ainuüksi seepärast, et ADSL kliendid saaksid 2 televiisorit vaadata, siis see võibolla ei olnud kõige parem mõte. Üks striim mahub ju sealt igaljuhul kvaliteetsena läbi. |
Ma saan nö. tehnilises mõttes täiesti aru sust ning jagan vaatenurka - võiks tõesti anda teenust vastavalt tehnilisele võimalusele.
Suurem häda on müügi ja turundusega - kui on suur firma ja palju kliente siis on hirmus keeruline hakata eristama tehnilise võimaluse järgi, eriti kui ühed saavad rohkem kui teised. Niigi on juba nii, et ühed saavad 20 euro eest 50 mega netti ja teised 12 Mbps. Internetiteema siinsamas foorumis on juba neid inimesi täis, kes küsivad, et miks nad "maal" (või isegi linnas) saavad sama raha eest märksa vähem kui teised.
Alati kui on suurem kogus kliente siis keegi on rahulolematu. Raske joont tõmmata nii, et hundid söönud ja lambad rahul. Eriti kuna kliendid on üldiselt suuremas osas üsna tehnikavõõrad - ruuter on ju sama, mingi kaabel tuleb ka tuppa - miks ma teenust ei saa? Sõber kortermajas ju saab!
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
09.01.2014 12:07:02
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
| -parun- kirjutas: |
Ma pidasin silmas seda, et kui Elion on keeranud kõigi klientide jaoks striimi väikeseks ainuüksi seepärast, et ADSL kliendid saaksid 2 televiisorit vaadata, siis see võibolla ei olnud kõige parem mõte. Üks striim mahub ju sealt igaljuhul kvaliteetsena läbi. |
Ma saan nö. tehnilises mõttes täiesti aru sust ning jagan vaatenurka - võiks tõesti anda teenust vastavalt tehnilisele võimalusele.
Suurem häda on müügi ja turundusega - kui on suur firma ja palju kliente siis on hirmus keeruline hakata eristama tehnilise võimaluse järgi, eriti kui ühed saavad rohkem kui teised. Niigi on juba nii, et ühed saavad 20 euro eest 50 mega netti ja teised 12 Mbps. Internetiteema siinsamas foorumis on juba neid inimesi täis, kes küsivad, et miks nad "maal" (või isegi linnas) saavad sama raha eest märksa vähem kui teised.
Alati kui on suurem kogus kliente siis keegi on rahulolematu. Raske joont tõmmata nii, et hundid söönud ja lambad rahul. Eriti kuna kliendid on üldiselt suuremas osas üsna tehnikavõõrad - ruuter on ju sama, mingi kaabel tuleb ka tuppa - miks ma teenust ei saa? Sõber kortermajas ju saab! |
Üks võimalus on ju veel, et Elion lisab juurde ka satelliit-ülekande ja siis sealtkaudu kannab üle HD-kanalid oma klientidele. Sõltumata sellest, kas elatakse maal või linnas.  
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
09.01.2014 12:15:38
|
|
|
| Saada siis vastav satelliit juba üles ometigi
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
seeru
HV veteran
liitunud: 10.02.2004
|
|
09.01.2014 13:33:33
|
|
|
Elion ju kunagi tõsiselt mõtles ka maapealse digi tv peale.
Praegu seisavad praktiliselt tühjana üleriigilised kolm DVB-T2 muxi.
Mille jaoks neid üldse hoitakse, ei tea vist keegi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
olafsand
HV Guru
liitunud: 07.09.2007
|
|
09.01.2014 16:23:06
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
| -parun- kirjutas: |
Ma pidasin silmas seda, et kui Elion on keeranud kõigi klientide jaoks striimi väikeseks ainuüksi seepärast, et ADSL kliendid saaksid 2 televiisorit vaadata, siis see võibolla ei olnud kõige parem mõte. Üks striim mahub ju sealt igaljuhul kvaliteetsena läbi. |
Ma saan nö. tehnilises mõttes täiesti aru sust ning jagan vaatenurka - võiks tõesti anda teenust vastavalt tehnilisele võimalusele.
Suurem häda on müügi ja turundusega - kui on suur firma ja palju kliente siis on hirmus keeruline hakata eristama tehnilise võimaluse järgi, eriti kui ühed saavad rohkem kui teised. Niigi on juba nii, et ühed saavad 20 euro eest 50 mega netti ja teised 12 Mbps. Internetiteema siinsamas foorumis on juba neid inimesi täis, kes küsivad, et miks nad "maal" (või isegi linnas) saavad sama raha eest märksa vähem kui teised.
Alati kui on suurem kogus kliente siis keegi on rahulolematu. Raske joont tõmmata nii, et hundid söönud ja lambad rahul. Eriti kuna kliendid on üldiselt suuremas osas üsna tehnikavõõrad - ruuter on ju sama, mingi kaabel tuleb ka tuppa - miks ma teenust ei saa? Sõber kortermajas ju saab! |
Mõnel arvutil see selekteerimine teostada poleks küll mingi raketiteadus. Ju kuskil serveris on ikka andmed ka, et Maalil on 12 ja Matil on optika.
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
09.01.2014 16:27:11
|
|
|
| olafsand, ma ei mõtle tehnilist lahendust vaid emotsionaalset pigem. Loomulikult on kõik kliendid märgistatud ja kirjeldatud andmebaasides. Et kuidas müüa Maalile nadi SD pilti ja Matile kristallselget HD'd. Ja veel sama raha eest.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
09.01.2014 16:40:07
|
|
|
Mark0, Elion võikski tõesti teha "Uus nutiTV" mida VDSL ja kmi/optika klientidele pakutakse veidi kõrgema hinnaga ja kõrgema bitratega.
Usun, et üsna pea tuleksid teised teenusepakkujad järgi.
Äkki isegi Starman viskab igast MUX-st 1 kanali välja ja suurendab selle arvelt teiste voomahtu.
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
09.01.2014 16:53:50
|
|
|
Ja järjekordne näide sellest, et elionis toimub vaid koridoris golfi mängimine.
http://www.tarbija24.ee/2654702/lugeja-kusib-miks-elion-kanalivalikust-silver-balticu-ara-kaotab
Keegi ei liihuta lillegi
| Mark0 kirjutas: |
| olafsand, ma ei mõtle tehnilist lahendust vaid emotsionaalset pigem. Loomulikult on kõik kliendid märgistatud ja kirjeldatud andmebaasides. Et kuidas müüa Maalile nadi SD pilti ja Matile kristallselget HD'd. Ja veel sama raha eest. |
Ja kes käseb minna elama pärapõrgusse keset metsa? Teine teema on nende põllupealsete rajoonidega - puhtalt arendaja viga, et sinna ehitades valgust ära ei veetud.
Ilmselgelt linnades eramajadesse jõuab VDSL kus kiirust mitme HD striimi jaoks piisavalt. Kui veel ei jõua, siis ilmselt tulevikus ikka jõuab kui vähegi tihedama asustusega piirkonnas elada.
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
jt234
HV veteran
liitunud: 12.04.2005
|
|
09.01.2014 16:56:17
|
|
|
salatoimik, Ja siis veel kõik need, kes elavad oma sünnikohas eramajas(ka linnades), kuhu on aastakümneid tagasi veetud vask, kuid elion valgust lähiajal vedada ei plaanigi.
_________________
Dima oli siin |
|
| Kommentaarid: 132 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
124 |
|
| tagasi üles |
|
|
ivokas
HV veteran
liitunud: 14.10.2006
|
|
09.01.2014 17:26:11
|
|
|
Silver Balticu asemel soovitatakse tõsimeeli filmiriiulit   
edit: Ma natuke kahtlen selles filmiriiuli iganädalases uuendamises 
See on vist sama jutt, nagu nende digiboxide iganädalane uuendus...
_________________
Reisijate ja fekaali vedu kahekorruselise bussiga.
Praepelmeenid ja Vana Tallinn suudavad nii mõndagi muuta! |
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
Six
HV veteran
liitunud: 28.09.2002
|
|
09.01.2014 17:45:14
|
|
|
KyberJaanilt tuli täna selline kiri:
Aitäh, et kasutate meie uut nutiTV lahendust Samsungi teleris, mis võimaldab Teil kasutada Elioni nutiTV-d ilma digiboksita. Enamasti toimub tehnoloogia areng kahel viisil – kas seade jääb vanaks või uueneb tarkvara. Klientidelt saadud tagasiside põhjal oleme välja töötanud uue Samsungi nutiTV tarkvara versiooni. Uues tarkvaras oleme parandanud vigu ja ühtlustanud menüü kasutamist.
Tarkvara uuendamiseks vajalikud juhtnöörid saate allolevalt lingilt ning uuendus peab tehtud olema 01.02.2014 kuupäevaks.
Kas nüüd sellest võib järeldada, et veebruari alguses tuleb NutiTV appi uuendus lõpuks välja?
|
|
| Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
|
09.01.2014 18:00:59
|
|
|
Mis siis juhtb, kui enne veebruari ei uuenda, keeratakse kraanid kinni?
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
|
Six
HV veteran
liitunud: 28.09.2002
|
|
09.01.2014 18:03:35
|
|
|
Siis pidurdad tehnoloogia arengut.
| jeesus188 kirjutas: |
| Mis siis juhtb, kui enne veebruari ei uuenda, keeratakse kraanid kinni? |
|
|
| Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
|
T1000
HV kasutaja
liitunud: 19.03.2007
|
|
09.01.2014 18:29:43
|
|
|
| Six kirjutas: |
KyberJaanilt tuli täna selline kiri:
Tarkvara uuendamiseks vajalikud juhtnöörid saate allolevalt lingilt ning uuendus peab tehtud olema 01.02.2014 kuupäevaks.
Kas nüüd sellest võib järeldada, et veebruari alguses tuleb NutiTV appi uuendus lõpuks välja? |
Pigem nagu, et uuendus on väljas aga kui 1. veebruariks ära ei tee läheb sul halvasti, väga väga halvasti..
Meedia pasundab veel uue nuti vigadest:
http://forte.delfi.ee/news/tarkvara/tehnilised-probleemid-vaevavad-elioni-uut-nutitv-d.d?id=67581508
|
|
| Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
|
freestyler
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.03.2002
|
|
09.01.2014 18:48:03
|
|
|
| Six kirjutas: |
KyberJaanilt tuli täna selline kiri:
Aitäh, et kasutate meie uut nutiTV lahendust Samsungi teleris, mis võimaldab Teil kasutada Elioni nutiTV-d ilma digiboksita. Enamasti toimub tehnoloogia areng kahel viisil – kas seade jääb vanaks või uueneb tarkvara. Klientidelt saadud tagasiside põhjal oleme välja töötanud uue Samsungi nutiTV tarkvara versiooni. Uues tarkvaras oleme parandanud vigu ja ühtlustanud menüü kasutamist.
Tarkvara uuendamiseks vajalikud juhtnöörid saate allolevalt lingilt ning uuendus peab tehtud olema 01.02.2014 kuupäevaks.
Kas nüüd sellest võib järeldada, et veebruari alguses tuleb NutiTV appi uuendus lõpuks välja? |
Kas see link juhtnööridega on saladus?
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
MacAivar
Kreisi kasutaja
liitunud: 22.11.2002
|
|
09.01.2014 18:49:32
|
|
|
Kas selline ruuter laseb läbi Elioni TV?
Tahtsin Elioni oma välja vahetada kiirema vastu (wifi kaudu saan ca 25 mbit kätte, aga ühendus on 50 mbit) ning otsin pikemalt aru pidamata nimetatud aparaadi ära.
Kodus aga hakkasin mõtlema, et kas sellel üldse Elioni televisiooni tugi on olemas :? Ainult internetti pole mul vaja, tahaks digiTV-d ka vaadata 
Muidu ei tahaks veel kilet lahti võtta ja karpi avada, sest siis oleks mul hea toode tagasi viia või välja vahetada juhul kui ta ei sobi.
Kas oskab keegi öelda kindlalt Jah või EI, kas ma saan neti ja Elioni TV toimima nii, et viskan Elioni enda ruuteri vahelt välja?
|
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
69 |
|
| tagasi üles |
|
|
Six
HV veteran
liitunud: 28.09.2002
|
|
09.01.2014 18:52:20
|
|
|
Ei pidanud seda oluliseks, aga kui sa just nõuad, siis link uuesti.
| freestyler kirjutas: |
Kas see link juhtnööridega on saladus? |
|
|
| Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
|
freestyler
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.03.2002
|
|
09.01.2014 18:56:51
|
|
|
| et siis ikka veel 4.0 uusim saada olev? ma ei saa aru miks nad selle kirja sulle saatsid siis?
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Clover
HV veteran
liitunud: 26.03.2009
|
|
09.01.2014 19:01:24
|
|
|
| freestyler kirjutas: |
| ma ei saa aru miks nad selle kirja sulle saatsid siis? |
Sest tõenäoliselt on teleris maha keeratud rakenduse automaatne uuendamine.
|
|
| Kommentaarid: 112 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
103 |
|
| tagasi üles |
|
|
Six
HV veteran
liitunud: 28.09.2002
|
|
09.01.2014 19:03:53
|
|
|
Näädsiis, kõik on teada
| Clover kirjutas: |
| freestyler kirjutas: |
| ma ei saa aru miks nad selle kirja sulle saatsid siis? |
Sest tõenäoliselt on teleris maha keeratud rakenduse automaatne uuendamine. |
|
|
| Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
|
eltso
HV veteran
liitunud: 03.02.2010
|
|
09.01.2014 19:40:48
|
|
|
| Te olete ka ikka asjalikud oma ideedega. Eks jah, inimesed kes on maal sündinud ja ei oma võimalust linna elama minna, on süüdi selles, et Teie saate linnas 100/100 ühendust, aga teleka pilt on jube piix. Ainuke õige lahendus tundub olevat see, et vase klientidega tuleb leping ära lõpetada, sest üldse saaks ilmselt elion rohkem kiirust suunata optika klientidele, rääkimata, et kõik saaksid üüber4k telepilti ja vase klientide vase võiks maha müüa ja üldse keerata optika klientide kiiruse 10Gb peale.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
14 |
|
| tagasi üles |
|
|
v1per
HV kasutaja
liitunud: 09.07.2004
|
|
09.01.2014 19:48:29
|
|
|
| Six kirjutas: |
Ei pidanud seda oluliseks, aga kui sa just nõuad, siis link uuesti.
| freestyler kirjutas: |
Kas see link juhtnööridega on saladus? |
|
See õpetus on vigane, esiteks ei ole minu F seeria puldil sellist nuppu nagu content ning ükski teine nupp ei too ka taolist informatsiooni esile nagu lisatud õpetuses näidatud oli...
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
14 |
|
| tagasi üles |
|
|
Six
HV veteran
liitunud: 28.09.2002
|
|
09.01.2014 19:52:25
|
|
|
Vaatasin ka, et see õpetus on E-seeria mudelitele.
| v1per kirjutas: |
| Six kirjutas: |
Ei pidanud seda oluliseks, aga kui sa just nõuad, siis link uuesti.
| freestyler kirjutas: |
Kas see link juhtnööridega on saladus? |
|
See õpetus on vigane, esiteks ei ole minu F seeria puldil sellist nuppu nagu content ning ükski teine nupp ei too ka taolist informatsiooni esile nagu lisatud õpetuses näidatud oli... |
|
|
| Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
09.01.2014 20:31:16
|
|
|
Põhimõtteliselt. Kui nüüd kõik on nõus boxid välja vahetama, siis oleks see vase mure kh murtud.
Elionil tuleks H264 sel juhul vahele jätta ning kasutusele võtta H265. See muidugi eeldab uusi boxe. Samas, 1080i @ 5Mbps oleks suht kena. SD @ 3Mbps oleks suht OK. Ilmselt ehk peaks järgmine aasta asjad juba kiirelt liikuma, hetkel suht alpha staatuses veel see koodek.
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
-parun-
Kreisi kasutaja
liitunud: 14.11.2013
|
|
09.01.2014 20:49:00
|
|
|
| salatoimik kirjutas: |
Põhimõtteliselt. Kui nüüd kõik on nõus boxid välja vahetama, siis oleks see vase mure kh murtud.
Elionil tuleks H264 sel juhul vahele jätta ning kasutusele võtta H265. See muidugi eeldab uusi boxe. Samas, 1080i @ 5Mbps oleks suht kena. SD @ 3Mbps oleks suht OK. Ilmselt ehk peaks järgmine aasta asjad juba kiirelt liikuma, hetkel suht alpha staatuses veel see koodek. |
Ma millegipärast väga ei usu et uute koodekitega võib bitikiiruseid lõpmatuseni vähendada ja kõik jääb sama heaks. Pigem tuleks panustada kvaliteedi paranemisele ja kiiruseid mitte vähendada. Elion oleks pidanud ADSL klientide jaoks algusest peale teise vaatajakoha välistama. Ja lubama teist või kolmandat vaatajakohta ainult optika või VDSL klientidele. See oleks taganud kõigile kvaliteetse striimi, ühenduse tüübist sõltumata. Aga nüüd tuleb istuda oma ämbri otsas, sest mõned tahavad ADSL otsas kahte televiisorit vaadata.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
09.01.2014 20:57:05
|
|
|
Lõpmatuseni ei saagi, samas saab pakkuda sama kvaliteeti väiksema bitikiirusega. Keerulisem pakkimisalgoritm
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
SirVorkars
Kreisi kasutaja
liitunud: 24.12.2003
|
|
09.01.2014 21:05:41
|
|
|
Raha ahmimise ja niisama molutamise asemel võiks liine hoopis uuendada, et adsl vendadest saaks ka fiibri vennad ja mure murtud nagu naksti.
Ja plätserdite asemel tehku parem korralik box mitte mingisugused m..i imed, mida iga poole aasta tagant välja peab vahetama.
Aga ei, nii rakse on asju korralikult teha. Vaja ikka igasugust jama genereerida ning pärast ussiaugust igasugu vabandusi otsida ning viriseda et kõik on nii kallis teha...
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
3 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
-parun-
Kreisi kasutaja
liitunud: 14.11.2013
|
|
09.01.2014 21:06:00
|
|
|
| salatoimik kirjutas: |
| Lõpmatuseni ei saagi, samas saab pakkuda sama kvaliteeti väiksema bitikiirusega. Keerulisem pakkimisalgoritm |
Jah, aga me keegi siin ei ole ju praeguse kvaliteediga rahul, ei HD ega SD puhul. Seega ei peaks kiirusi vähendama, vaid võtma uuest algoritmist täiendavat kvaliteeti.
viimati muutis -parun- 09.01.2014 21:08:41, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
|
09.01.2014 21:06:47
|
|
|
Sõber indrek on sujuvalt eemaldunud teemast......
Nii tavaline 
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
|
09.01.2014 21:13:07
|
|
|
| jeesus188 kirjutas: |
Sõber indrek on sujuvalt eemaldunud teemast......
Nii tavaline |
Ta puhkab.
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
09.01.2014 21:25:15
|
|
|
| jeesus188 kirjutas: |
Sõber indrek on sujuvalt eemaldunud teemast......
Nii tavaline (igav) |
No kesse viitsib seda jama kaua taluda, eriti kui natuke tead mis "köögipoolel" toimub. Viskab üle küll kui lahmimine ja lammutamine käib konstruktiivsest jutust üle. Loomulikult võiksid paljud asjad paremini olla aga no teeb tuska küll kui ainult (vahel ka konstruktiivne) kritiseerimine teemat täidab.
Või on pokiskott puudu? Eriti selline, kes natuke viitsib ka vastu piiksatada löögirahe vahel?
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
09.01.2014 21:31:53
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
| jeesus188 kirjutas: |
Sõber indrek on sujuvalt eemaldunud teemast......
Nii tavaline |
No kesse viitsib seda jama kaua taluda, eriti kui natuke tead mis "köögipoolel" toimub. |
Mis seal siis toimub? Tundub küll, et ei toimu mitte midagi.
Kus seal Tarbija24-s neid küsimusi küsida saab? Mul on 1 jõle hea küsimus.
Vaja oleks 1 HV online intekas elioniga teha - kõik need hankejuhid ja muud TVga seotud inimesed pukki panna, ning las vastavad siis. Saaks terve päeva vaielda tühja.
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
09.01.2014 21:35:10
|
|
|
No vot, täpselt sellistest kommentaaridest ma räägingi.
Noh, Tanel saab vabalt ju kutsuda Elioni esindajad rääkima. 2014 tegevuskava, nutiTV arengusuunad, kodujuhtimisest jne. Netist on vist vähe rääkida peale optika/eetri puhul ühenduste sümmeetriliseks tõstmisest kuna mujal on olukord nagu ikka, sellist põrutavat hüpet pole näha. Ja noh, nagu ikka siis äid uudiseid saadab pigem vaikus, iga viga saab aga põhjaliku tähelepanu. Eks me kõik oleme inimesed.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
somnambuul
HV veteran
liitunud: 22.03.2004
|
|
09.01.2014 21:49:44
|
|
|
| Mis kasu sellest intekast on, siiani olnutel on antud ümmargusi vastusi, a la plaanime, mõtleme, huvitav mõte jne.
|
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
09.01.2014 21:52:29
|
|
|
On need intekad kuskil ka alles veel?
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
The_Boss
HV Guru
liitunud: 13.01.2009
|
|
09.01.2014 21:56:01
|
|
|
Enne edasiarendusi peaks ju praegused probleemid lahendama. Elion võiks sellele keskenduda ju.
Näiteks mina olen oma 30/10 ja kahe amino vaatajakohaga suhtkoht rahul. See muidugi on pisut halb, et ühenduse hind on sama, mis optilise ühendusega paketil, aga no mis teha, ega hinda ka alandada eriti ei saa...
Mul muidugi uue nutiTV-ga kogemus puudub, aga kui ikka rahuolematus on suur, siis midagi on valesti ja peab korda tegema. Jah, kõigile ei saagi kõik meeldida ja siin teemas alati rahulolematust välja näidatud, aga praegu on siin ikka VÄGA palju rahulolematuid inimesi.
Ise vinguks ka pisut:
Miks pole veel TG789 saanud automaatset uuendust, et oleks võimalik FTP-d kasutada ja ühest kaablist nii netti kui ka pilti saada?
Miks tulevad meeldetuletused automaatselt peale? Meil peres ei kasuta keegi meeldetuletusi, aga juba kolmas kord on automaatselt vapraid ja ilusaid meelde tuletama hakanud. Meil keegi ei vaatagi seda ja kolm korda on liiga palju, et seda "kogemata" alla liigitada...
_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust. |
|
| Kommentaarid: 360 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
284 |
|
| tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
|
09.01.2014 21:56:24
|
|
|
aga teeme siis elioniga yhe online intervjuu, mõtet on teha seda sellisel juhul kui sealt midagi ka vastatakse, mitte ei ajata ymarat mulli
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
|
seeru
HV veteran
liitunud: 10.02.2004
|
|
09.01.2014 22:10:28
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
No vot, täpselt sellistest kommentaaridest ma räägingi.
Noh, Tanel saab vabalt ju kutsuda Elioni esindajad rääkima. 2014 tegevuskava, nutiTV arengusuunad, kodujuhtimisest jne. Netist on vist vähe rääkida peale optika/eetri puhul ühenduste sümmeetriliseks tõstmisest kuna mujal on olukord nagu ikka, sellist põrutavat hüpet pole näha. Ja noh, nagu ikka siis äid uudiseid saadab pigem vaikus, iga viga saab aga põhjaliku tähelepanu. Eks me kõik oleme inimesed. |
Mina mäletan küll seda aega, kui Elionisse suhtuti tavaliselt väga hästi.
Miks nüüd nii palju negatiivsust on, peab Elion peeglisse vaatama ja mitte maailma süüdistama.
|
|
| tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
|
09.01.2014 22:32:08
|
|
|
| seeru kirjutas: |
| Mark0 kirjutas: |
No vot, täpselt sellistest kommentaaridest ma räägingi.
Noh, Tanel saab vabalt ju kutsuda Elioni esindajad rääkima. 2014 tegevuskava, nutiTV arengusuunad, kodujuhtimisest jne. Netist on vist vähe rääkida peale optika/eetri puhul ühenduste sümmeetriliseks tõstmisest kuna mujal on olukord nagu ikka, sellist põrutavat hüpet pole näha. Ja noh, nagu ikka siis äid uudiseid saadab pigem vaikus, iga viga saab aga põhjaliku tähelepanu. Eks me kõik oleme inimesed. |
Mina mäletan küll seda aega, kui Elionisse suhtuti tavaliselt väga hästi.
Miks nüüd nii palju negatiivsust on, peab Elion peeglisse vaatama ja mitte maailma süüdistama. |
Kas keegi on vastupidist väitnud?
|
|
| Kommentaarid: 262 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
228 |
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
09.01.2014 22:45:31
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
No vot, täpselt sellistest kommentaaridest ma räägingi.
|
vot,vot.
Kui elion midagi liigutaks, siis ehk poleks selliseid kommentaare siin lademes.
Pildikvaliteet: Miks elion ei tunnista, et jah, nad on aja jooksul pildikvaliteedis järeleandmisi teinud?
Selle asemel aetakse miskit totaalset jama, et alates aegade algusest on sedasi olnud. 
Soft: Arendatakse miski asi välja, testitakse OMA töötajate peal, mis on põhimõtteliselt üks suurimaid vigasi ning siis hiljem imestatakse, et nii palju kurdetakse. Sisuliselt tuldi välja testimata lahendusega, ei arvestatud boxide võimekust jne.
Kanalid: Kanalihange on totaalne 0. Heal juhul suudetakse jälle välja ajada miskeid vene kanaleid vaid. Ei üritatagi välja rääkida neid kanaleid, mille õigusi hetkel siin riigis pole.
Öeldakse, õigusi pole ja vsjoo. Selle asemel et kanali tootjaga teema üles võtta ja üritadagi mingi lahendus leida, võtta appi näiteks EU kui selline, mis toetab kanalite liikumist EU siseselt. Olgu siis neil õigused vastavas riigis või mitte.
Teliasonera on suur grupp, ning peaks olema vähe rohkem võimalusi kui näiteks STV-l. Kahjuks tundub, et kõik osavad läbirääkijad on just seal tööl ning elionis on muidusööjad vaid.
EDIT: Elioni vastus veebruar 2010
| tsitaat: |
Tere
Palume vabandust vastuse viibimise pärast!
Elioni digiTV-s on 4 HD-kvaliteediga telekanalit:
- History HD, kuutasuga 39 kr/kuu;
- National Geographic HD, kuutasuga 39 kr/kuu;
- Eurosport ja Eurosport2 HD, kuutasuga 39 kr/kuu.
- Voom HDTV 95 kr/ kuu
HD telekanaleid hakkab kindlasti lisanduma. Aasta lõpuks võiks neid olla 7-8, pluss lisaks ka VODis kontserdid ja filmid. Igat HD kanalit on võimalik tellida üksikult, sarnaselt teemapakettidele.
Hüperdetailsete telekanalite vaatamiseks on vajalikud HD-toega digiboks ja teler. |
4 aastaga on HD kanalite hind jäänud sisuliselt samaks, lisandunud on vaid paar tükki. Seega ei liigutata ju lillegi seal...
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
|
09.01.2014 22:46:55
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
No vot, täpselt sellistest kommentaaridest ma räägingi.
Noh, Tanel saab vabalt ju kutsuda Elioni esindajad rääkima. 2014 tegevuskava, nutiTV arengusuunad, kodujuhtimisest jne. Netist on vist vähe rääkida peale optika/eetri puhul ühenduste sümmeetriliseks tõstmisest kuna mujal on olukord nagu ikka, sellist põrutavat hüpet pole näha. Ja noh, nagu ikka siis äid uudiseid saadab pigem vaikus, iga viga saab aga põhjaliku tähelepanu. Eks me kõik oleme inimesed. |
Kas sa väidad, et 100/100 oli planeeritud juba enne septembrikuud uueks aasta alguseks võimaldada?
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
T1000
HV kasutaja
liitunud: 19.03.2007
|
|
09.01.2014 22:57:11
|
|
|
| Uue nutitv investeeringud oleks tõesti tulnud ehk hoopis kanalivaliku parandamisse / kvaliteeti suunata. Paistab aga, et tolle uue nuti eestvedaja enam vastavas ettevõttes ei töötagi.
|
|
| Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
|
seeru
HV veteran
liitunud: 10.02.2004
|
|
09.01.2014 23:24:00
|
|
|
| indrekp kirjutas: |
| seeru kirjutas: |
| Mark0 kirjutas: |
No vot, täpselt sellistest kommentaaridest ma räägingi.
Noh, Tanel saab vabalt ju kutsuda Elioni esindajad rääkima. 2014 tegevuskava, nutiTV arengusuunad, kodujuhtimisest jne. Netist on vist vähe rääkida peale optika/eetri puhul ühenduste sümmeetriliseks tõstmisest kuna mujal on olukord nagu ikka, sellist põrutavat hüpet pole näha. Ja noh, nagu ikka siis äid uudiseid saadab pigem vaikus, iga viga saab aga põhjaliku tähelepanu. Eks me kõik oleme inimesed. |
Mina mäletan küll seda aega, kui Elionisse suhtuti tavaliselt väga hästi.
Miks nüüd nii palju negatiivsust on, peab Elion peeglisse vaatama ja mitte maailma süüdistama. |
Kas keegi on vastupidist väitnud? |
Selles see jama on, et isegi väita ei viitsita enam aastaid midagi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
LongHorn
HV kasutaja
liitunud: 29.11.2004
|
|
09.01.2014 23:57:17
|
|
|
Viimasel ajal on VIP1003 oma uue NutiTV'ga hakanud restarte tegema, alles siin mõned päevad tagasi tehnik vahetas ühe välja.
Vahepeal poole kanali vaatamise pealt (näiteks vaadati jõulukanalit) viskas digiboks ise salvestuse interface peale (mitte nimekiri vaiad see kus saad kerida jms).
Eelmisel aga tehti kümmekond tarkvara ülekirjutamist viimase kuu aja jooksul.
Menüü endaga ollakse üldiselt peres rahul aga kokkujooksmised/restardid teevad meele mõrudaks.
Samsungi APP'iga ise endiselt rahul kuna seal kõik tunduvalt sujuvam.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
