[rewer]

[don_mikk]

[iFlop]

[Bumer]

Kes on praegusel juhul sihtgrupp. Kõikide tootede puhul on vaja sihtgruppi. Kui neid ei ole, ei ole ka mõtet toodet teha. Praegu ei kujuta küll ette, kes seda eelistaks.
Põhimõtteliselt on tegu tavalise arvutiga, tavalise arvuti hinnaga, aga millel on enamus võimalusi kinni keeratud. Seega saad sama raha eest vähem.
Konsooliga on vähemalt nii, et ostan mängu ja tean, et see töötab. Antud juhul on aga nii, et ei tea mis mäng töötab ja millest jõud üle ei käi.

EDIT: Kuidas näiteks lahendatakse draiverite installimine lisaseadmetel kui enamus asju kinni keeratakse, et asi oleks kasutaja jaoks lihtne või lihtsalt ei ole võimalik erinevaid lisaseadmeid nagu roole jne kasutada?

[nexus4]

Ma lõpetan, ma ei saa aru kuidas sa ei saa aru, et see on tavaline arvuti. Palju edu ja kordaminekuid, baka ärihai.

PS! kui suudad 200 tükki maha müüa, siis ostan ka ühe sult ja söön oma mütsi ära.

[don_mikk]

[nexus4]

mis on sinu "konsooli" või PPC või Toote X ja tavalise lauaka erinevused?

[eShelobik]

pedak, kuidas sa aru ei saa ... või nuh ... ma ka ei saa.

Aga erinevused on siis niipalju kui ma mõistan, sellised:
1. ta on lauaarvuti väikeses korpuses, mis on teleka kõrval permanentselt, mitte laua all.
2. ta on lauaarvuti väikeses korpuses, millel on "tuunitud" Windows 7
3. ta on lauaarvuti väikeses korpuses, mille küljes on pult ja on installitud erinevat softi mängude käivitamiseks (kusjuures välja pakutud lahendus läbi miski razeri või meebo vms on keerulisem kui olemas
olev steam big screen)
4. ta on lauaarvuti, mida ei saa pidada lauaarvutiks, sest ei paikne laua all ja tal on peale installitud miski soft, mis väidetavalt
paneb mängudes kõik seaded paika ja inimene ei pea rohkem midagi oskama. (mis sest, et nvidia experience ei oma mitte kaugeltki kõiki mänge, lisaks pead sa vähemalt 1x mängu enne käivitama, kui nvidia
experience üldse suudab mängu setingud välja loadida.)
5. ta on lauaarvuti, mida keegi soovib nimetada PCC'ks, sest ... loe esimest 4 punkti.

ära nüüd pahanda, aga sa pole lihtsalt suutnud kuidagi ära põhjendada, millega su PCC erineb kõige tavalisemast arvutist/laptopist.

X1 ei ole konsool sellepärast, et tal on PCle sarnane riistvara, või kasutatakse miskit osa Win8'st virtualiseerimiseks.
Konsooli teeb konsooliks siiski oma os, installimis vabadus, plug and play, oma mängud jne.

[don_mikk]

[eShelobik]

don_mikk, suurim asi, mida sa tähele ei pane on see, et konsooli puhul tehakse mängud teatud riistvara peale. Kas need on siis x86 baasil või cell või miski kolmas ei puutu asjasse.
Plug and Play ei toimi su PCC peal, sest sul jookseb seal windows, sa ei saa panna plaati masinasse ja ilma installimata mängida. teleka taga diivanil mängimine pole ammu juba konsooli omadused. Sellest
on ka Valve aru saanud ja välja arendanud steamile lausa eraldi liidese.

[don_mikk]

Teen siia kokkuvõtte olnust:

1) konsooliks ei taheta seda pidada, sest hetkel prototüüp lihtsalt nö pc case mode - tuleb kujundada softi, teha kasutamine veel mugavamaks ja lihtsamaks

[nexus4]

Oeh, sa tahad siis:
*kokku laduda lauaarvuti juppidest suure jõudlusga kasti
*kasti laseksid teha nii pisikese kui võimalik, et seda mugavalt elutoas teleka kõrvale saaks paigutada
*windowsi tahad lisada graafilise liidese, mis avaneb kohe toote X käivitamisel ja kus avaneb steam või mingi muu mängude pakkuja
*komplektis oleksid ka kohe mängupuldid

Ma puht kohvipaksult panen, et selle toote X hind ei konkureeri konsoolidega ja kui ta seda ei tee, siis ma usun, et odavam on kasutajal enda lauaarvuti upgrade kui osta toode X. ( Olemasolevat lauarvutit ei ole keeruline teleka taha ühendada )

Kas äriplaan(id) on ka tehtud, mis hindadeks tulevad?

[don_mikk]

[eShelobik]

don_mikk, sa ikka saad aru, et sa ei saa turustada asja kellegi teise pultidega. Samuti on sul vaja luba nii MSilt kui ka Valvelt, et windowsi modifitseerida, steami kasutada müügiargumendina jne.

[don_mikk]

[quote="eShelobik"]don_mikk, sa ikka saad aru, et sa ei saa turustada asja kellegi teise pultidega. Samuti on sul vaja luba nii MSilt kui ka Valvelt, et windowsi modifitseerida, steami kasutada müügiargumendina jne.[/quote

Ma ei mõelnudki ju turustada PS4 puldiga?? Küsisin lihtsalt ja ma tean kõike seda ka, mida mainisid, loogiline ju.

[Bumer]

[R A T]

Ühe asja ma ütleks kohe ära, ÄRIPLAAN ON MÕTTETU.
Tahad mingit plaani, tee business model canvas (googelda) - säästad aega, närve ja see on kiiremini ja paremini arusaadav kõikidele, kes süveneda tahavad.

Samas lisaks veel seda, et idee näol tegemist on tõesti high-end gaming rigiga, mis on mugandatud tv taha kasutamiseks (ma ei saa aru, miks kõik arvutid sellised ei ole veel??).

Probleem on aga selles: seda asja juba tehakse, väga laialdaselt (googelda) - ka Valve tahab steamboxi ju välja lasta, arvatavasti palju suurema eelarvega.

Tarkvara tegemisel sa lähed varem või hiljem hulluks ma arvan, vähemalt kogu shelli ümber tehes...
Parem oleks kasutada Metro menüüd, teha metro app launchimiseks, automatiseerida programmide install oma äppi siseselt (nagu steam teeb).
Ehk siis arendada ÜHTE/kahte appi, mitte tervet ökosüsteemi (mis Win8 näol on väga hea juba).

Riistvara peab olema nii hea (lisaks max võimsusele, mida osta saab), et metros liikumine on mugav (leap motion, touchscreen, pult).

Kui esimesed korralikud tarkvara ja riistvara protod on olemas, mis näiteks ka Oculus Rifti kasutavad jmt kellasid vilesid omavad, siis kogu see krempel IndieGoGo-s või Kickstarteris müüki paistada, kõva promo taha teha, kui saavutad kriitilise massi ja teed ca 10000 müüki ette ära - palju õnne, ma tuleks Sinuga shampust jooma...

Rikkad, kel on raha, ostavad hea meelega väga seksika super high-end komplekti, ostetakse ju neid koledaid lauaarvuti kaste ka kirve hinnaga...


Probleemid:
Teadmised masstoodangust
Teadmised tootedisainist
Teadmised programmeerimisest
Teadmised rahvusvahelisest ärist ja turgudest
Algsed investeeringud (kui ülevalolev on olemas, siis võib laenu võtta, vastasel juhul tulevad rikkad vanemad abiks [võib ka käia oma ideed igalpool pitchimas, arendada ideed olemasolevate vahenditega ja loota, et raha jõuab ise koos teiste inimestega tee sinuni])
Kindlasti unustasin siin kell 1 öösel veel paljutki olulist...

Kui need probleemid kellegi jaoks (või mingi grupi jaoks) tunduvad lumme kusemisega, siis kutsuge mind ka punti, kui esimene koosolek tuleb

Sisuliselt tasub higistada, rääkida (ka siin foorumis on väga asjalik arutleda) ja edasi rühkida, sest kes alla ei anna, see teeb lõpuks juba kasvõi teiste kiuste oma asjad valmis...
Isegi kui kõik persse läheb, siis selle protsessi käigus õpid vähemalt nii palju, et mõni ei saa magistrikraadiga ka sellist "haridust".

[don_mikk]

R A T, nõustun äriplaani seisukohast. Ise olen business model canvasiga tegelenud ja väga mugav, annab lihtsalt ja kerge ülevaate. Ka see on tõsi, et asjaga tegelemine annab rohkem kogemust kui koolipingis istumine. Ikka ise kogedes õpid kõige rohkem.

Metro vaade oleks mugav ja ilus ka silmale. Aga minu teada kickstarterisse ei saanud väljaspoolt USA ideed lisada? Vähemalt enne oli nii. Endale meeldib http://www.quirky.com , aga sinna see idee ei sobi. Hetkel tundub sobiv http://www.rockethub.com/ ,kus geograafiline piirkond ei ole takistuseks.

Aga võib-olla siis minna ideega teise äärmusesse, ehk teha kallis kast, millel korralik raudvara koos vastava OS-iga ning sihtgrupiks jõukamad inimesed. Hetkel plaanis selline keskpärane kast ning sihtgrupiks inimesed, kes plaanisid osta X1 või PS4. Lisaks ka keskpärased mängurid, kellel hetke kast vananenud ning sooviksid muudatust teha (ehk diivanilt mängimist proovida jne).

[2ndalpha]

Millal Sa arvad, et konsool on tootevalmis?
Kui Sa oleks selle valmis saanud aasta-kaks tagasi, siis oleks asjal jumet, sest PS3 ja Xbox360 on 5-6 aastat vanad ja oodataks midagi uut.

[don_mikk]

[R A T]

Ma arvan, et kui sa suudad selle konsooli valmis teha, suudad ka USA inimese leida, kelle abil see kampaania ära teha.
Lisaks võid teha UK oma.
Või kasutada IndieGoGo-d või muud saiti...
Kõva ideed tahab iga teine portaal omale saada

[k-d.k]

Minu kaks senti:

Loen siin vastakaid aramusi antud idee kohta ning mõtlen - tuli selle vaidluse peale, et miks mitte kasutada juba olemasolevat arvutit endalg idee. Tõesti, aga miks mitte kasutada? Kui oleks näiteks pulk, mille topid arvutisse ja teise teleka taha, mis saadaksid vastavad signaale, et telerisse arvutist pilt saada, siis miks mitte? Oleks veel mingi tarkvaraline külg, mis kogub arvutist kõikide mängude andmed kokku ning mingi kasutajaliides mis telekale ette löödaks. Ideaalis võiks olla veel mingi kujundatud pult antud liidese jms asjadega töötama, kuid kasutajale jääks endiselt vabadus ise valida. Ma ei tea kui teostatav see muidugi on, kuid selline idee tuli.

Sinu ideele lisades annan vihjeks: thin mini itx, pcie riser card, ning kogu see kooslus peaks andma dvd mängija suuruse kompotti kokku küll.

[don_mikk]

[iFlop]

don_mikk, on sul natuke aimu, kui suur peab olema wireless (wifi?) läbilaskevõime, et 1080p videot näidata? Latency peale olend ka mõelnud? Kui kaugele see wireless levima peaks?

Spoiler

Natuke lugemist: http://en.wikipedia.org/wiki/WirelessHD
http://en.wikipedia.org/wiki/WiDi
http://communities.intel.com/thread/27175

[k-d.k]

See oli ka mul endal mõttes,et raske teostada. Kuid mingid DLNA jms lahendused arenevad kiiresti,seega olekski praegu õige aeg ehk teostusele mõtlema hakata

[don_mikk]

Tuli selline mõte, et mis oleks siis, kui andud konsoolil jooksev soft võimaldab näiteks online fps mängudes teha panuseid päris rahaga, nagu pokkeris. Ehk võtame "team deathmatch" mängu, igaüks teeb enne mängu panuse näiteks 1€, ja võitja meeskond saab kaotajate raha endale.

Hetkel reaalselt sarnast asja ei ole ning mängurid teenivad raha turniiridel osalemise eest. Aga selline lahendus teeks asja lihtsamaks ning annaks tootele kõva müügieelise. Ise koguaeg mõtlen, et niisama mänge pelada netis on igav, kuid kui saaks natukene teenida ka, siis oleks vinge Hetkel tundub sobiv mäng Ghost Recon online. Muidugi peab selleks kõik läbi rääkima jne. Aga mis mõttest arvata?

[eShelobik]

don_mikk, hasartmängud on eestis alla 21a keelatud

[don_mikk]

[R A T]

I quess you are fucked:
http://www.engadget.com/2013/08/22/msi-ag2712a/

Sellise kasti kõrvale pole suurt midagi vaja

[rewer]

Erinevad asjad ju
Konsool vs kõikühes mänguarvuti.

[degreal]

[don_mikk]

Tõsi, all-in-one ja minu värk erinevad ning ka selle panustamisasja saab välja mõelda. Ei tea, kas selline asi läheb ka hasartmängu alla, nagu DEGREAL mainis, et mängurahaga panustamine ja siis selle ümber vahetamine päris rahaks hiljem. Või näiteks väljamakse nädalas korra.

[Mnator]

[krist2an]

Mul tekkis päris mitu mõtet lugedes seda teemat siin. See PC ehitamine võib sulle küll huvi pakkuda, aga kas sellel PCC'l on üldse ka mingisugune sihtgrupp olemas (ise väitsid, et õppisid ärindust)? Sest inimesed, kes ei hakka ise arvutit kokku laduma, aga tahavad probleemivabalt mänge mängida, ostavadki kas PS4 või XBone'i. Kui sa nüüd loodad, et keskmine tädi Maali läheb poodi, vaatab letil kõrvuti Playstationit, Xboxi ning sinu uut konsooli, siis ausalt öeldes ei leia ma ühtegi põhjust, miks peaks ta just sinu konsooli ülejäänud kahe asemel valima. Ega asi polegi niiväga riistvaras või selles, et nt. Ouya jooksutab Androidi ja XBone Win8 sarnast asja; asi on hoopis selles, et sinu konsoolil puuduvad just sellele konsoolile tehtud mängud. Ära unistagi, et sa suudad ükskõik mis mängu niimoodi oma rauaga tööle panna, et ühtegi jama ei teki; ei aita sind ei Nvidia Experience (mis btw paneb mõnel mängul küll jumala lampi seaded) ning ei aita sind ka mingisugune custom op.süsteem. Vaata näiteks Ouyat, alguses tundus see ülihea idee, aga nüüd on tagasiside peamiselt negatiivne, sest puuduvad konkreetsed Ouyale tehtud mängud. Ülejäänud Androidi-mängud aga kas ei jookse korralikult, ei tööta puldiga korralikult või on seal veel sada muud häda. Seega niikaua kuni sa ei tee seadet, millel on oma ökosüsteem, on tegu ikkagi tavalise PC'ga, olenemata sellest kas ta on laua all või teleka kõrval.

[don_mikk]

Njaa, hakkasin ise ka mõtlema OUYA peale, et google play poest saadavad mängud peaksid ilusti jooksma, aga näe, probleemid missugused. Ega nii ta ole jah, et pc mängu installimisega võivad tekkida igasugused jamad. Ise mõtlesin mängu tootja seisukohast lähtudes, et kui idee osutub vägevaks ja turgu leiab, siis mängu tootjad võiksid mängu seadetesse panna spetsiaalsed settingud arvestades konsooli võimekust. Ehk siis ei pea kasutaja seal jamama hakkama (nvidia experiencega ka). Ainult antud konsoolile mänge teha on mõttetu. Eesmärk ikka PC mänge kasutada, kuna need konsooli omadest odavamad ning mänge ka rohkem.

[kurask]

Mina oleks sihtgrupp, muidu mängin pc asju, ning steam on nagu best programm ever!
Vahel konsooli, eriti neid mänge, mida pc peal on jama mängida(fallout3 laadsed asjad kus saab VATSida jne, pc peal on jama, sest seal lased skilliga kõik piupiu maha).
Mina ostaks konsooli, mille eesmärk oleks steami laadselt kõik asjad netist sikutada ja installida. Eriti hea sealjuures, kui saab siis rohkem mänge valida võrreldse teiste konsoolidega.
Eriti hea, kui konsool oskaks seda ka(xbox oskab), et UPNPga töötavate failiserveritega asjatada (et saaks konsooli puldiga telekast vaadata seriaale, mis mängivad maha kuskilt arvutist või nasist)

[nexus4]

kaugel miljoni idee on

[don_mikk]

Pole edasi liikunud.
http://m.youtube.com/index?&desktop_uri=%2F. PS4 interface video. Reklaamis on lahe, aga reaalsuses see nii ei toimi. Sellepärast mulle uued konsoolid ei meeldi. Liiga paljuseda jama.
Antud PPC võiks olla ilma sellise jamata, ning rohkem suunatud online mängudele
Küsiksin siis teiste arvamusi next gen (k.a wiiu) interface kohta. Kas lahe, kasutaksid seda, nagu reklaamitakse, või tundub mõttetu, jne?

[Braien]

don_mikk, Väga raske on XBONE ja PS4 interfacet kommenteerida, kuna kumbki pole väljas.

[dksvertix]

Ma hiljuti avastasin, et NVIDIA on loonud oma mängukonsooli: http://shield.nvidia.com/

Võib nii öelda, et kõvemad firmad saavad selle tehtud juba ennem, kui sul alles idee sellest tekib.

[Magic]

See sektor on nii kõva kapitali vajadusega, et seal edu saavutamise võimalus 0.
Pigem ikka teha mõni äge äpp kõige kõvema turuosaga android konsoolile.

[don_mikk]

Ei saa aru, kuidas see antud ideega seotud on. Seade mõeldud teiseks otstarbeks ju ning op süsteem ka teine.

[2ndalpha]

Võid oma poe vist kinni panna:
http://store.steampowered.com/livingroom/SteamMachines/
http://store.steampowered.com/livingroom/SteamOS/

[don_mikk]

[eShelobik]

don_mikk, need kuulutati välja sel nädalal. steamos on otsene konkurent windowsile ja steammachine on otsene konkurent konsoolidele, olles PC mis on mõeldud mängimiseks.

[rewer]

Alustuseks võid mõelda ka oma Steamboxi tegemisele. Plussiks oleks et ei peaks muretsema softi pärast. Miinuseks et su karp oleks üks paljudest ja oleneb kas Steamos/Steamboxid võtavad vedu.
Kogemuste hankimiseks oleks kindlasti kasulik ja imo kordades vähem utoopiline kui nullist teha Winil jooksev ps4/xbox1 killer :p

[Waldof]

Lugesin seda teemat ja kohe tuli ette see video http://www.youtube.com/watch?v=-oW6eo_RMLA

[beastbeats]

Lugesin selle teema läbi, kuid endiselt pole saanud vastust küsimusele - mis on antud teema ja selle algataja "idee"

[nexus4]

polegi

[don_mikk]

Nonii, meie next-gen konsoolid väljas ja kas kellelegi ei tundu, et liiga palju pudi-padi on nende asjadega kaasas/küljes? See nagu paneb mind mõtlema, et kuhu on jäänud lihtsus, sest, mida lihtsam on seade, seda töökindlam ta on.

Ning eelnevatele "arutlejatele" selgituseks, et ma soovin lihtsalt arutlust antud asja üle. Selge see, et pole mingi uus/enne olematu/ ja mis veel asi, aga arutleda võib, kuna mulle tehnika meeldib.