[KrizzT]

Tänases digitunnis räägiti uuesti natuke bitcoinist. http://raadio1.ee/2013/04/15-aprilli-digitund-galaxy-s4-pebble-ja-miks-facebook-home-jama-on/

[karusloom]

[SurfData]

[salatoimik]

[Equinox]

Tre,

Tänane uudis, et Bitminter pool paneb alates 20.aprillist 1% maksu igale kaevandamisele otsa.

Equ

[Metsjeesus]

Soovitage saiti coini hindade jälgimiseks ja ostuks-müügiks?
Aitüma!

Mõttes summa coinidesse investeerida, kukkumise järgselt võiks olla hea aeg hetkel või eksin?

[kristjs1]

Ise jälgin seda: http://bitcoinity.org/markets?currency=USD&exchange=mtgox
Aga trademiseks kasutan: http://bitcoin-central.net. Paiguti võtab tehingute kinnitamine ainult suht kaua aega. Ehk kiirelt rongile-kiirelt maha tüüpi tehinguid on üsna võimatu teha. Üldiselt on seal Goxi hindadega võrreldes ca 15 mintsa lag sees.

[degreal]

Siin tabelis on näha miks kaupmehed otsustavad BTC->USD makseid aksepteerima hakata. Kaotada pole midagi aga võita on nii mõndagi: https://bitpay.com/pricing

[lm156]

Endal peaks ka täna tulema eurid exchange lehele üle. Aga mõtlen kas võtaks kogu raha eest. Iseenesest praegu nagu tundub hea olevat kurss aga samas vaadates kuidas nt kukkus viimase 24h jooksul kurss, siis võtab mõtlema, et ega homme pole pulli, kus hind hind 20-30 vahel ütleme . Eks ta paras mull on aga niikaua kuni võimalik kasu lõigata, siis miks ka mitte kuigi risk on üsnagi suur kohati. Eks tuleb lihtsalt olukroda jälgida tänase jooksul, kohe ei tõttaks nagu kogu raha mängu panema.

[The_Boss]

No vaevalt sa täna bitcoine ostad ja kohe homme tahad maha müüa

[ArvQ]

Tänane volume mtgox'is oli kuidagi mega kõrge. Ei oleks seda oodanud. Väga ettearvamatult ikka käitub. Tahaks paar päevagi stabiilsust näha.

[lm156]

Ei seda mitte, et homme müüa. Aga lihtsalt valus oleks ikka, kui täna ütleme ostad kursiga 42eur/Btc ja homme hommikul ärkad ja vaatad, et kurrs ööga 20-30 kanti pannud.

[ArvQ]

[lm156]

[degreal]

Äripäev: Erply toetab bitcoini

[sanderaits]

Kardan, et seekord lõhkeb mull palju kiiremini/varem. Julgemad tahavad kauem kinni hoida, aga kui hind kuskil 150-200$ vahel on siis kardan, et hakatakse kohe massiliselt müüma, kartes mulli lõhkemist, mis omakorda lõhkabki ju mulli Kardan ainult, et mu rahad ei jõua õigeks ajaks kohale ja jään seekordsest mullirongist maha.

*Küsiks, et kas keegi Bitcoini selle algsel eesmärgil kasutanud ka on - ehk siis ostnud midagi selle eest? Hetkel tundub, et BTC on rohkem aktsia, kui raha, kõik ainult hoiavad.

[ArvQ]

[-Innu-]

[2korda2]

Bitcoini oleks õigem võrrelda mitte aktsia (üldjuhul reaalset väärtust ja tootlust pakkuva ettevõtte/vara osak) vaid lotopiletiga - keegi võidab midagi aga enamus panustavad võidufondi loomisse ja kokkuvõttes on tegemist negatiivse summaga (süsteemi ülalpidamiskulud).
Sisuliselt on tegemist valuutakauplemisega, kus 95% osalistest kaotavad raha aga ikka leiab reklaame stiilis "100EUR eest saad juba valuutadega kauplema hakata". Oleks minu teha, siis ma kriminaliseeriks sellised reklaamid. Kasiinosid ju ei tohi reklaamida?!
Digitunnis käsitleti riivamisi ka võimalusi, kuidas BC ära keelata ja toodi mõni väga lihtne näide.
Igaks juhuks tuletan meelde, et BC tagatiseks ei ole mitte miski ega keski. Väärtus püsib vaid niikaua, kui asjaosalised sellele väärtust omistavad ja võimud tegevust ära ei keela.

[lm156]

Ise ka kasutanud korduvalt botcoine tasumisvahendina. Mõte panna natuke raha mängu, et proovida raha teenida tekkis peale viimast mulli lõhkemist. eks varem muidugi oli mõtteid seda teha aga enda lollusest reaalselt ei teostanud kuigi oleks saanud päris kena kopika teenida

[LKits]

[ArvQ]

LKits, Elisa saab päris hästi hakkama.

[LKits]

[mteachx]

Teatud poolid taas DDosi rünnaku all.

[lm156]

Kurss päris kena võrreldes eilsega. Kuradi jama, et eile ei saanud oma raha exchane lehe kontole. Oleks neid 42ga mõnuga ostnud ja saanud tänaseks kena kasumi. Eks tuleb uut langust oodata. Praeguse kursiga ei kipu enam ostma.

[degreal]

Parajat kasiinot teete siin ma vaatan. Lõpptulemuseks võistlete te ikkagi professionaalsete daytraderite vastu ja jääte "miinustesse" oma kavala äriplaaniga.

[lm156]

No miinust on raske juba saada, kui oma raha tagasi teenitud ja mäng käib selle kasumi peale mis sealt tekkis. Kuigi jah, praegu on see värk, et kas võidab rohkem või ei võida midagi lõppkokkuvõttes.

[kristjs1]

Tasub osa võitu mõne aja tagant välja kanda lihtsalt, mitte poti suurenedes aina suuremaid riske võtta (kuigi süües kasvab isu). Muidu jah sama mis pokkerimasinal duubeldamine - ei saa lõpuks võita ...

[UrmoZ]

AMD destroys Nvidia at Bitcoin mining, can the gap ever be bridged?

[salatoimik]

Mul on taktika "aeglaselt sõuad, kaugele jõuad"
Öösel kaevandab miski 8h (odavama elektriga), päeval kui kodun pole on arvuti kinni (seda on ka kuskil ~8h) ning sisuliselt ei tohiks elektriarvel mingit lisa olla. Seega peaks suht puhas boonus tulema kunagi, kui suurem hunnik kogunenud.
Isegi kui asi peaks põhja vajuma, pole midagi kaotanud.

[UrmoZ]

Kui paljud HVlastest, kes "kaevandavad", peavad täpset arvestust kulude/tulude üle? Energiamõõturid taga või pannakse umbes?

[Jman]

Youtube võttis aega 7 aastat, et saada üle 100 miljoni kasutaja. Bitcoin on kõigest 4 aastane ja alles paar kuud tagasi sai kõva promo. Varem oli bitcoin selline darknet underground blackmarket thing.
Hetkel on bitcoini kasutajaid u 300k-400k vb nüüd rohkem (ei ole kindel). Mis juhtub bitcoini hinnaga kui kasutajaid on üle 100 miljoni ja 20% bitcoinidest on ringluses ?
Kui nii suurelt mõelda siis hetkelistel kuludel ei ole mingit tähtsust, tuleb lihtsalt oma taskust kinni taguda, külma närvi säilitada ja kannatada.

Ülalolev mõttekäik pärineb mitmelt Eestlaselt kellel nüüdseks ammu üle 50k btc. Istuvad välismaal odava elektri peal, ladu täis farme, ostavad ja kaevavad.
2.5-3 aastat tagasi naersin nende üle ja nimetasin neid segasteks kui nad suure languse aeg hakkasid 2-3euri eest neid kokku ostma. Üks isegi võttis 50k laenu...
I told them your insane, it will "never" happen...got back: stfu, do the math you "#¤%&/()=?". Kutid keerasid 24/7 pläru ja naersid oma 7 aastase "hauakaevaja" äriplaani üle. wtf...
Hetkel on küll selline banaani tunne, et kaasa ei läinud.

Öeldakse "kes kaua kannatab, see kaua elab". Bitcoini puhul pigem "kes kaua kannatab, see võib väga kaua väga hästi elada"

u 3 aastat veel jäänud.
elame näeme

[Mihkel^^]

no need, kellel 50k btc on peaksid küll juba surnuks joonud olema ennast. millal huvitav neid mining rige hakatakse shippima ?
keegi lollile ka saaks seletada, kuidas arvuti kaevandama panna, sest voolu eest ei maksa ja saaksin hoida taga 24/7. neti kõikumine ei sega seda?

[2korda2]

[LKits]

Pigem on küsimus, kuidas kontrollorganid neid makseid tuvastama hakkavad, kui need on isikutuvastuseta ja anonüümsed? Illegaalse jälgimistegevuse teel? Pistelised raamatupidamiste kontrollid? See kõik võtab liiga palju ressursse ning seda neil organitel ei ole...

[Betamax]

Ega see jälgimine just eriti raske pole, kui valdav osa bitikopikatest reaalselt dollariteks või eurodeks tehakse. Mingi murdosa võib-olla tõesti ostab mõne Bitcoini t-särgi või kusagilt puhvetist kohvi
Niipea, kui kaob võimalus neid kopikaid reaalseks rahaks teha, kaob ka huvi nende vastu ja sellega kaob ka väärtus koos kasutajaskonnaga.

[salatoimik]

Ei no kui kuskilt AKst saaks vidinaid osta ja ebays nendega maksta siis oleks jumet.

Hetkel saab ikka vaid krdi spetsiifilistes kohtades nendega maksta.

[LKits]

[Betamax]

Kui USA ja EL sulle kambakesi peale lendavad igasuguste sanktsioonide ja piirangutega, siis kauaks sa neutraalseks ei jää

[LKits]

[Jman]

http://www.bloomberg.com/news/2013-04-16/bitcoin-dreams-endure-to-savers-crushed-by-cpi-argentina-credit.html

Sealt ka kerge tõus.

[sanderaits]

Ise arvan ka, et seda liikumist on juba raske peatada. Sarnane teema nagu torrentitega - on ju keelatud illegaalne allalaadimine, ometi kõik teevad seda ja vägagi avalikult. Meediatööstusel on ka raha väga palju, aga kinni ei suudeta seda enam kunagi panna. Isegi kui pannakse kinni konkreetselt BitCoin, siis on selle kõrval juba praegu kümneid sarnaseid "tooteid" ja ei kujuta ette, et "baitide müümine ja vahetamine" suudetakse keelustada .

(Pandi ju ka lõpuks Megaupload kinni, mis sellest muutus?)

[rmc]

[Betamax]

[sanderaits]

Kasiinode taga olid reaalsed firmad, kellele sai ettekirjutusi teha, Bitcoini süsteemi taga pole ju kedagi, kellele midagi öelda. Piratebay leht seisab ka uhkelt ja jagab linke illegaalsetele failidele (okei, pole päris sama näide). Ainuke mis nad teha saavad, on nende valuutavahetuspunktide tööd keerukamaks teha, aga mitte otseselt bitcoini keelustada. Üritada ju võivad, aga ma ei usu, et see läbi läheb.
Kuskil nägin, kus bitcoini võrreldi ka näiteks online arvutimängudes olevate lisadega, mida saab osta päris raha eest (mingid erilised mütsid jne), mis meile pole justkui midagi väärt, aga selles mänguringkonnas võiks sa seda mütsi samamoodi edasi müüa, kuna inimesed teavad, et sellel on väärtus. Kui nüüd see mütside müümine mainstream'i läheks, keelaks valitsus selle ära? Sisuliselt samamoodi virtuaalse asja vahetamine fiat raha vastu.

Spoiler

Link

[FR3AK]

[degreal]

Kas intellektuaalne vara on ka reaalne vara? Kuidas liigitatakse reaalsetvara ja ebareaalset vara?

Ja see ka, et keelatakse ära (virtuaalne) valuuta, kus mõlemaid osapooli pole võimalik täielikult tuvastada... Kanada valitsus lükkas käima riikliku digitaalse sularahasüsteemi nimega MintChip. See projekt tuleb siis ilmselt hävitada, muidu tuleb USA kallale?

[lm156]

Rääkige parem, kas keegi Litecoine ka siin ostab ja müüb?

[LKits]

Kui BTC seljataha tuleb mõni suurem lehekülg, mis pakub virtuaalseid tooteid - näiteks mängud, mängusisene raha, mänguaeg, siis ehk levib kah kaugemale. Füüsilisi tooteid ostetakse arvatavasti reaalse raha eest edasi.

Ise oleksin küll huvitatud, kui saaksin anonüümselt BTC eest osta mingisuguse VPN-i, teatavatel põhjustel Reaalselt vist juba saab ka

[KillFrenzy]

lm156, palju sul pakkuda on?