[Tihver]

[Go Kane!]

[Tanel]

[Go Kane!]

Fakt on see, et ükskõik kui palju neid reegleid väänata, loll saab kirikus ka peksa.

Olen ka ise sinisilmne olnud, ent päris tihti olen tänu sisetundele diili katki jätnud. Suuresti on aidanud see , et ka väga kallis kaup on tänu korras profiilile kenasti ette saadetud.

[LiivaneLord]

[beastbeats]

Eelmine aasta sai mainitud/küsitud: kas ostuteema võiks pikemalt kui kaks kuud üleval olla?

[jägaja]

[woozy]

[elukaz]

Spoiler

ÜLDTINGIMUSED

1. HinnaVaatlus ei vastuta foorumi kaudu tehtud ostu-, müügi- või vahetustehingute eest! Äriteema autor, ehk müüja või ostja, on ainuisikuliselt vastutav enda postitustes toodud info õigsuse eest. Kui on mingile esemele lubatud mingi muu garantii, mis ei ole ametlik tehase- või edasimüüja garantii, siis selle eest võtab vastutuse ainult müüja ise, mitte ei suuna ostjat probleemide tekkimisel mingi muu kasutaja poole.

2. Enne tehingusse astumist kontrolli müüja/ostja tausta, tutvu kasutaja profiilis olevate kommentaaridega, arvesta erinevate autentimisviisidega ja kasutajakommentaaridega (eelista ID-kaardiga autentinud ja/või kauategutsenud, rohkete positiivsete kommentaaridega kasutajaid). Eelistada tuleks käest-kätte tehinguid. Tutvu ka turvalise äri tagamise põhimõtetega: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=187707
Enda autentimiseks ID-kaardiga - vaata siia: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=265664

3. Privaatsõnumite (PS) kaudu äritsemine on keelatud. Müügiteemasid, kus kutsutakse üles pakkumisi tegema privaatsõnumite või e-posti kaudu, katkestatakse ettehoiatamata ning reeglit rikkunud kasutajat/kasutajaid karistatakse AM postituspiiranguga või foorumile ligipääsu piiramisega. Kõik pakkumised peavad olema tehtud avalikult vastavasse müügiteemasse, privaatsõnumite ning muude kanalite (e-mail, telefon, jne.) kaudu tehtud pakkumised ei lähe arvesse.

4. Topeltkontode loomine ja/või teise HV kasutaja nimel oma äriteemade tegemine on keelatud. Kui administratsioonil on piisavalt alust kahtlustada topeltkonto(de) olemasolu (samad IP-aadressid, kontaktandmed, sarnase sisuga postitused ja grammatikavead jms.), siis kõik avastatud topeltkontod suletakse, millest hiljem vaid üks konto avatakse koos 1 kuulise AM60 postituspiiranguga.

5. Keelatud on müüa kaupa, mida müüja valduses reaalselt kohapeal pole. Ebamäärased, nn. "0 ja 1 eurose alghinnaga oksjonid", üldised/ebamäärased müügiteemad (millega kaasneb ettemaksu küsimine) ja hulgitellimused välismaalt ning nende propageerimine on keelatud.

6. Müügikuulutuses peab ära toodud olema AH (alghind) või OK (osta-kohe) hind. Ilma ühegi hinnata müügikuulutused katkestatakse ettehoiatamata. Keelatud on spekulatiivsed pakkumised (loe: pakkuda OK hind, lootuses kaup mujal maha müüa kallimalt, samal ajal kaupa ise välja ostmata). Müüjal on õigus tühistada OK pakkumine juhul, kui talle ei sobi ostja pakutud tarne- või maksetingimused. Müüjapoolsed erilised tarne- või maksetingimused (nt. ainult käest-kätte ja/või sularahas müük) ja muud olulised müüki puudutavad tingimused tuleb ära mainida müügikuulutuse esimeses postituses.

7. Kui müüja on paika pannud OK hinna, siis esimesena selle hinna pakkunu saab eesõiguse kauba ostmiseks, hilisem hinna tõstmine pole lubatud. Kaup tuleb müüa esimesele teemasse OK hinna pakkunud isikule või teema aegumistähtaja (2 kuud) kättejõudmisel parima pakkumise (võrdne või suurem AH-st) teinud isikule.
Teema müüja poolse katkestamise puhul peab müüja eelnevalt teemas põhjendama teema katkestamist.

8. Keelatud on äriteema tegemine sedavõrd madala alghinnaga:

a) millega müüja pole reaalselt nõus eset ära müüma;
b) mis on tegelikku eseme turuväärtust arvestades utoopiliselt madal ja võib seega põhjustada enne realistliku hinnatasemeni jõudmist hulga ebareaalselt madalaid pakkumisi
c) mille eesmärgiks on vastavale ärilõimele teiste kasutajate ärilõimede arvelt ebaproportsionaalselt suure tähelepanu tõmbamine ja foorumi topis püsimise tagamine.


9. Teiste müügiteemades oma müügipakkumiste tegemine on keelatud ja vastavat reeglit rikkunud kasutajat karistatakse AM postituspiiranguga kuni foorumile ligipääsu piiramiseni välja.

10. Teema peab tegema õigesse alafoorumisse - kõik vales alafoorumis asuvad müügi/ostuteemad katkestatakse, neid ei tõsteta ümber. Moderaatoritel on õigus otsustada teema sobivuse üle vastavasse alafoorumisse ja ettehoiatamata teemat muuta või katkestada, kui teema ei ole vastavuses ärifoorumi reeglitega. Reeglite rikkumise ja sellest johtuva teema katkestamise korral teemale kulutatud HV-krediiti ei hüvitata. Korduvate rikkumiste korral karistatakse kasutajat AM postituspiiranguga kuni foorumile ligipääsu piiramiseni välja.

Kommenteeriks siis siin edasi.
Endiselt on vastuolu 2. ja 7. punkti vahel. Jääb mulje nagu oleks kohustus müüa esimesele OK pakkujale, kuigi pakkumisega saab ainult eelisõiguse, õigus tuleb ju siiski välja teenida usaldusväärsusega. Kui mul on kahtlus pakkuja suhtes siis ei saa ju HV mind kohustada müüma, sest kui kahtlus realiseerub, siis sellega olete võtnud osa vastutusest mida te ilmselgelt ei soovi. Samuti on kaks kuud ainsa pakkumise puhul ebamõistlikult pikk aeg sest suurima tõenäosusega on pakkuja selle aja peale loobunud, samas kui müüja peab talle kaupa kinni hoidma, aga pakkumisi ei peeta reeglina siduvaks, samale kaubale tehakse korraga pakkumisi eri teemades. Nii et sõnastaks selle natuke ümber:

7. Kui müüja on paika pannud OK hinna, siis esimesena selle hinna pakkunu saab eesõiguse kauba ostmiseks, hilisem hinna tõstmine pole lubatud. Kui viimasest pakkumisest on möödunud 2 nädalat siis saab eesõiguse parim pakkuja (võrdne või suurem AH-st). Teema aegumistähtaja (2 kuud) kättejõudmisel parim pakkumja (võrdne või suurem AH-st).
Kui eelisõiguse saanud isikule mingil põhjusel ei soovi müüa siis tuleb sellest teemas teavitada ja eelisõiguse saab järgmine parim pakkuja. Pakkumisest loobumisel tuleb sellest teemas teavitada.
Teema müüja poolse katkestamise puhul peab müüja eelnevalt teemas põhjendama teema katkestamist.

[Tanel]

elukaz, samas, kas seda sama asja ei kata punkt 6.?

[elukaz]

Nii et kui ma pole esimesse posti kitsendusi kirja pannud siis on mul kohustus müüa ükskõik kui ebausaldusväärsele inimesele?
Nii kaua kui ostja pakkumine pole reeglite järgi siduv, ei saa eriti rääkida tasakaalust, pealegi peab teema täitma selle algataja huvisid, milleks on müüdava müümine ja pigem kindla peale kui parima hinnaga nii et kui ongi natuke algataja poole kaldu siis pole ju hullu.

[Tanel]

[elukaz]

Muudatused on varasemas postis kaldkirjaga toodud.

Ma ei tea et siin oleks suureks probleemiks see et keegi sinnasamusesse saadetakse, pigem kaob müüja lihtsalt ära aga mitte ei müü järgmisele avalikule pakkujale. See peaks by default selge olema et kui mulle pakkuja profiil ei meeldi siis mul ei ole kohustust temaga tegemist teha. Ma pole seda kordagi rakendanud, aga ma pean enesestmõistetavaks et see on mu õigus.

Kas on Eestis mingi keskkond kus sunnitakse müüma kindlale pakkujale ja samas kogu risk jääb ainult müüjale?

[Tanel]

[elukaz]

[LiivaneLord]

[Tanel]

LiivaneLord, korrigeeritud

Läks praegu sisse reeglimuudatus - ehk on nüüd kirik keset küla.

[emty]

kopipeistiga ikka reeglitele p2ris peale lennata ei saa - mismoodi ma ostuteemas myydava eseme pildi lisan v6i milleks yldse 70€ hulgiteema teen?...tegemist on ju "alafoorumi spetsiifilisega" mida ta tegelikult ju ei ole

[Tanel]

emty, korrigeerisin

[emty]

Tanel, pidasin silmas sylerite ostuteemade reegleid...

[Tanel]

Jah, ka seal teen kohe muudatused.

[emty]

15. on ikka veel "karvane"...

[pinTero]

17. Litsentsita tarkvara ning kaubamärgiseadust rikkuvate toodetega

[Tanel]

pinTero, täpsusta foorumit

[pinTero]

[Tanel]

pinTero, lahendasin selle natuke teistmoodi

[pinTero]

See 15. võiks ehk kuidagi rasvasem olla vms. Selle pihta vist eksitakse kõige enam..
Ja see AM ehk võhikule "Arvutimaailm" vajaks ka selgust äkki..

[Tanel]

pinTero, ok, mõned täiendused sisse viidud

[LiivaneLord]

3. Privaatsõnumite (PS) kaudu äritsemine on keelatud.

4. Topeltkontode loomine ja/või teise HV kasutaja nimel oma äriteemade tegemine on keelatud.

10. Teema peab tegema õigesse alafoorumisse

19. Kui ese on müüdud/vahetatud või soovite teema katkestada, muutke teema päises staatus vastavalt ära. (joon ka kasvõi alla)

Pakun neid oluliseimateks lauseteks, mille vastu rohkem eksitakse ja seega võiks olla paksult. Või siis mõningaid teisi, mis kasutajal ei tohi kindlasti märkamata jääda. (varasema mõistega "kategooriline" )

Aga kas ma saan õigesti aru, et nüüdsest ei tohi ka ostuteemadele PS teel pakkumisi teha? Varem ma sain aru, et nagu võis ...

[Tanel]

[LiivaneLord]

[pinTero]

Liiga palju Olulisi Punkte ja lõpuks hajutab tähelepanu üldse ära.. olgu siis paar-kolm - vähemalt jääb kohe silma.

Üks idee veel välja pakkuda:
Äriteema tegemise aknas tuleb hetkel see nn. standard-tekst:

"Enne uue teema algatamist loe varasemaid postitusi ja/või kasuta otsingut!
Niimoodi toimides hoiad kokku nii enda kui teiste aega, sest sinu soovitud teemal
võib olla juba MITU KORDA ARUTLETUD."

Kas sinna ei annaks ärifoorumi puhul midagi asjalikumat genereerida - nt. soovitust enne posti tegemist reegleid lugeja, infot staatuse muutmise kohta vms.
Kui see muidugi 'hard coded' tekst on, siis never mind..

[elukaz]

Väga hea ...aga alghinnaga müümise kohustus on pesuveega alla läinud.

Midagi sellist?
Kui viimasest pakkumisest on möödunud 2 nädalat või teema aegumistähtaja kättejõudmisel (2 kuud) saab ostuõiguse parim pakkuja (võrdne või suurem AH-st).

Küsimus on, kust paistab välja aegumine? Punasega teema alguses ja lõpus?

[alliance]

Kui on olemas OK hind, siis ei saa keegi kedagi sundida AH müüma.
AH oligi värdmoodustis.

[elukaz]

Saab ikka kui alghind on ära toodud. Sellel sõnal on olemas tähendus, vihjeks, pool sellest sõnast on "hind". Samas kui aru ei saa siis ei pea AH üldse märkima.

[Tanel]

[Tanel]

[rycyve]

[Tanel]

[LiivaneLord]

Tanel, https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=561289&highlight=
Seal ees on ka mingi nooleke, aga "H" puudub. Mida see tähendab?

Edit: Siin mingi pruun nooleke -> https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=557894
Aga toda noolekest näeb ainult nimekirjas ja mitte teemat avades. Miks nii?

Edit2: Kas sülearvutite teemas pole ei AH ega OK kohustuslik? Rycyve on olnud usin ja neist teatanud ning sõimata saanud ja solvunud -> https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=7457040#7457040
Samas sülearvutite spetsiifilistes reeglites pole hindadest juttugi, kuid üldtingimustes on AH või OK hinna nõue sees. Miks nii? https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=561076

[emty]

yldreeglid peaksid kogu 2rifoorumi ulatuses kehtima, alafoorumi spetsiifilised t2psustavad hinnad ja muu sellise...

[Tanel]

[rycyve]

Tundub,et see reegel 13. ei toimi õieti või siis see 24 tundi on lihtsalt umbkaudne aeg.Tegin teema kell 7.20 ja tahtsin järgmine hommik 7.03 tiba infot lisada müüdavate asjade kohta
aga ei saanud enam muuta.Saan aru,et saab modede poole pöörduda muutmise osas aga milleks kui on antud aeg kuhu pead ära mahtuma enda majandamistega.

13. Esimest postitust saab muuta vaid esimese 24 tunni jooksul. Pärast seda tuleb teema muutmiseks pöörduda mõne Ärimoderaatori poole. Teema sisu kardinaalne muutmine, teema korduvkasutamine mitme toote müügiks ja/või kauba hilisem juurde lisamine on keelatud.

[Tanel]

rycyve, täpsusta alafoorumit ja teemat.

[elukaz]

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=561896
Las ma arvan et aegumine hakkab tiksuma teema loomisest mitte viimasest muudatusest esimeses postis?
Teema on tehtud 6.51 ja sellega oli 24h juba läbi. 7.20 on tehtud viimane muudatus.

[rycyve]

[Tanel]

Teema loomisest hakkab aeg tiksuma jah.

[rycyve]

[jägaja]

[Tanel]