Avaleht
uus teema   vasta Vaidlused »  Parem HV »  Alghinnast ärifoorumites märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
pinTero
HV veteran
pinTero

liitunud: 10.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.12.2012 03:16:24 vasta tsitaadiga

LiivaneLord kirjutas:
waux kirjutas:

Teine idee.
Kuna ärifoorumi esimest posti muuta(uppida) ei saa, kui just mode ei ole.
Siis järgnev ettepanek. esimese postituse juurede võiks 24/48 tunni või pikema aja jooksul tekkida nupuke "upita."
See laseks mingi mõistliku aja jooksul kõigil võrdselt oma teemat tõsta, mitte nagu hetkel on.

Teemat saab upitada igal ajal. 3 päeva on 10 krediiti.


Vot siit see ebavõrdsus tulebki ju.
Seni, kuni keegi teemale vastanud ei ole, saad ainult tasu eest upitada.
Kui on vastatud, võid enda viimase postiga tasuta upitada, palju süda lustib.
Sülearvutite müügifoorumis vist isegi mingid 'upitavad kasutajad' liikvel, kes teema nö. lahti teevad..
Kommentaarid: 149 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 131
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 16.12.2012 03:48:53 vasta tsitaadiga

tsitaat:

2 kuud äriteema pikkuseks?
Mida kuradit.
Osad teemad rippusid siin mitu aastat, polnud hullu midagi.
Näituseks, need kes läpakate akusid müüsid. Hea oli kohe teemast infot, hindasid, tagasisidet lugeda.

Nende puhul on tasutud igakuine HV-toetus ja need teemad ei kao kuhugi.

Aga mis puudutas esemetemüüki, siis ausalt öeldes oli ääretult tüütav oodata mingi eseme müüki, kas nüüd läheb kaubaks või mitte.
Ütleme ausalt, kui ikka 2 kuu jooksul oma kaupa maha müüdud ei saa, siis on sitt kaup või kõrge hind.
Lase alghind allapoole või siis katkesta teema ja tee uus, atraktiivsem teema.
Kommentaarid: 468 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
pinTero
HV veteran
pinTero

liitunud: 10.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.12.2012 04:09:32 vasta tsitaadiga

2 kuud isegi liiga pikk. 1 kuu oleks paras - jääksid ära need "ootan veel" ning "kiiret pole" jokutamised. Kellel on huvi ja pakub, saaks oma asja enam-vähem mõistlikul ka ajal ka kätte, kui teisi huvilisi ei juhtugi olema.
OK hinna pakkumine ei ole ka alati lahendus, kuna see võib olla jälle ebamõistlikult kirveks aetud.. (seesamune ressiiveriteema ongi hea näide)
Kommentaarid: 149 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 131
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 16.12.2012 04:10:45 vasta tsitaadiga

Kui on nõuetekohane hulgiteema tehtud, siis ei pea OK hindu üldse paika panema, piisab alghinnast (millega teemaalgataja on muidugi nõus eseme(d) müüma).
Kommentaarid: 468 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 16.12.2012 08:51:28 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:

Aga mis puudutas esemetemüüki, siis ausalt öeldes oli ääretult tüütav oodata mingi eseme müüki, kas nüüd läheb kaubaks või mitte...


Minu arust on loogiline, et kui müüja ei suvatse minule sobiva aja jooksul minu pakutud hinnaga müüa, lähen otsin mujalt icon_rolleyes.gif
Miks seda veel eraldi reguleerima peaks?
Tegelikult, miks peaks ärikäitumisi, kui ned just seadusega vastuolus pole, üldse keegi reguleerima? Las kodanikud katsuvad oma tränist lahti saada sellisel moel ja sellise hinna eest nagu neile meeldib. Kui nüüd sellest tekib moderaatoritele lisatööd või HV-le lisakulutusi, siis oleks mõistlik tekitada nö tasuline ja piiranguteta vabaturg
Erinevus ju rikastab icon_lol.gif
Kommentaarid: 243 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 205
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 16.12.2012 12:56:27 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Minu arust on loogiline, et kui müüja ei suvatse minule sobiva aja jooksul minu pakutud hinnaga müüa, lähen otsin mujalt
Miks seda veel eraldi reguleerima peaks?

aga miks ei võiks müüja seda ikkagi täpsustada? Sellest võidaks nii müüja kui ostja ja kulutatakse vähem osapoolte aega protsessile.
Lihtsalt kiusu või pulli pärast, et "mis see ostja asi on millal ma kavatsen müüa" on ka natuke väiklaslik.

Ma ei räägi praegu reeglitega reguleerimisest, vaid elementaarsest ärieetikast.
Kommentaarid: 468 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 16.12.2012 17:54:56 vasta tsitaadiga

pinTero kirjutas:

Vot siit see ebavõrdsus tulebki ju.
Seni, kuni keegi teemale vastanud ei ole, saad ainult tasu eest upitada.
Kui on vastatud, võid enda viimase postiga tasuta upitada, palju süda lustib.
Sülearvutite müügifoorumis vist isegi mingid 'upitavad kasutajad' liikvel, kes teema nö. lahti teevad..

Jah, ses mõttes on sul õigus ja olen näinud kasutajaid, kes upitavad oma teemasid aeg-ajalt mitu-mitu nädalat, vist maksimaalse aja.

Ainus lahendus oleks see, kui teemaalgataja poolt lisatud/muudetud postitust ei muudaks viimase postituse kuupäeva. Sedasi jääks teema sellesse positsiooni, kus see asus siis, kui tehti viimane postitus esimest korda. Sellisel juhul on müüjal võimalus oma teemat ainult üks kord upitada - viimase postituse loomisel.
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 16.12.2012 17:58:19 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Ainus lahendus oleks see, kui teemaalgataja poolt lisatud/muudetud postitust ei muudaks viimase postituse kuupäeva. Sedasi jääks teema sellesse positsiooni, kus see asus siis, kui tehti viimane postitus esimest korda. Sellisel juhul on müüjal võimalus oma teemat ainult üks kord upitada - viimase postituse loomisel.

see lahendus vahepeal vist täitsa oli, aga selle vastu tõsteti väga suur kisa

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 468 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 16.12.2012 18:07:27 vasta tsitaadiga

Tanel, no aga ükskõik millise teenuse tellimine pikendaks teemat automaatselt kahe nädala võrra. Näiteks upitades teemat minimaalse hinnaga teenuse kasutamisega, milleks vist hetkel on "Teema HV vastaval tootelehel hoidmine 24 tundi Nõustun, et minu HV krediidisummast võetakse maha 3 HV krediiti"

Võtad selle teenuse ja on automaatne up olemas. See paneks kõik teemad VÕRDSEMASSE seisu.
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 16.12.2012 18:44:30 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
...
aga miks ei võiks müüja seda ikkagi täpsustada? Sellest võidaks nii müüja kui ostja ja kulutatakse vähem osapoolte aega protsessile.
Lihtsalt kiusu või pulli pärast, et "mis see ostja asi on millal ma kavatsen müüa" on ka natuke väiklaslik.

Ma ei räägi praegu reeglitega reguleerimisest, vaid elementaarsest ärieetikast.


Olen täitsa nõus, et müügikuulutus võiks sisaldada absoluutselt kõiki vastuseid ostjate soovunelmatele. Paraku pole see reaalne. Ma usun, et enamik müüjaid ei kavatse 2 kuud teemat ülal hoida, kuid erinevatel põhjustel võib see venida -näiteks panen esmapostitusse, et müün asja kindlasti nädala pärast, kuid senimaani pole antud asi kellelegi huvi pakkunud. Või siis juba mainitud mõningate ostjapoolsete tingimuste mitttesobimine, ostjate althüppamine(kokkuleppimised käivad PS-des, seega ei pruugi kajastuda teemas), isiklikud tõrked (järsku tekkinud ajuluumurd või komandeering Puskarivabariiki)
Kõik need "elementaarsed ärieetikad" tulenevad reeglitest. Äri tehti ka enne AH-sid ja OK-sid (reaalses elus selliseid tärmineid nagu polegi) aga millegipärast on tunne, et just peale neid nõudmisi on tekkinud pidev vajadus äritsejatel oma õigusi taga nõuda.
HV ärifoorum polevat ju oksjonikeskkond kuid kõik need regulatsioonid on oksjonitele ainuomased. Mina tahaks lihtsalt oma asju müüa ning kui keegi soovib ka rohkem pakkuda, vastu ei punni. icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 243 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 205
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 16.12.2012 18:48:34 vasta tsitaadiga

Äriteema aegub niigi 2 nädala jooksul viimasest postitusest.
2 kuu piirang on neile, kes pidevalt müüvad suuremat hulka kraami, ilma HV-toetust tasumata.
Teiseks, kuskil HV välises foorumis nägin ühte müügiteemat, tegin lootusrikkalt pakkumise, nähes hiljem, et teema oli pea aasta vanune.
Ei tulnud selle pealegi, et teema nii vana võib olla.

Kasvõi selleks, et ärifoorumite kvaliteeti tõsta, võiks müügiteemadel mingi aegumistähtaeg olla.
Eks igaüks äritseb oma arusaama järgi, aga ümbriku paneme siiski reeglitega paika.
Kommentaarid: 468 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 16.12.2012 18:57:53 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Äriteema aegub niigi 2 nädala jooksul viimasest postitusest.

Just, aga kui müüja oma viimast postitust aeg-ajalt muudab, siis see teema kestab maksimaalse aja. Teemaalgataja saab tasuta upitada.
Aga see kuulutus, millele keegi ei ole postitanud, siis see müüja ei saa samal viisil oma teemat upitada. Vastuste puudumine ei tähenda tingimata seda, et kaup liiga kallis vms, aga kaup võib olla ka liiga vanaaegne, vähelevinud või mingi piiratud kasutajagrupi jaoks vajalik.

Minu mõte oli asetada need mõlemad teemad võrsesse seisu, kus teemaalgataja saab upitada teemat samadel viisidel.
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
alliance
The Transporter
alliance

liitunud: 23.11.2004




sõnum 16.12.2012 18:58:32 vasta tsitaadiga

samamoodi võiks ostuteemadel piirang olla. teeb teistega võrdsemaks.
_________________
---
Kommentaarid: 531 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 5 :: 431
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 16.12.2012 19:32:50 vasta tsitaadiga

alliance kirjutas:
samamoodi võiks ostuteemadel piirang olla. teeb teistega võrdsemaks.

Parem oleks jah.

Eesmärk oleks lihtsamad ja selgemad reeglid. icon_smile.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ricom2ger
HV veteran
ricom2ger

liitunud: 15.04.2009




sõnum 16.12.2012 19:47:06 vasta tsitaadiga

M6ni paneb selle AH vaid selleks, et saaks hiljem peale AH pakkuja ise upitada enda teemat, samas alla OK hinna ei myy kindlasti 2ra, sylearvutite myygikates tavaline keiss thumbs_down.gif
_________________
Kamehameha in your face!
Kommentaarid: 123 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 111
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 16.12.2012 19:48:37 vasta tsitaadiga

ricom2ger kirjutas:
M6ni paneb selle AH vaid selleks, et saaks hiljem peale AH pakkuja ise upitada enda teemat, samas alla OK hinna ei myy kindlasti 2ra, sylearvutite myygikates tavaline keiss thumbs_down.gif

Siis tuleks seda reeglitepunkti pidevalt meeldetuletada thumbs_up.gif

tsitaat:
Keelatud on ärilõime ülesseadmine sedavõrd madala alghinnga:
1) millega müüja pole reaalselt nõus eset ära müüma;
2) mis on tegelikku eseme turuväärtust arvestades utoopiliselt madal ja võib seega põhjustada enne reaalse hinnatasemeni jõudmist hulga ebareaalselt madalaid pakkumisi;
3) mille eesmärgiks on vastavale ärilõimele teiste kasutajate ärilõimede arvelt ebaproportsionaalselt suure tähelepanu tõmbamine ja foorumi topis püsimise tagamine.

Kui müüja on paika pannud "ostakohe" hinna, siis esimesena selle hinna pakkunu saab eesõiguse kauba ostmiseks. Hilisem hinna tõstmine pole lubatud!
Kommentaarid: 468 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
pinTero
HV veteran
pinTero

liitunud: 10.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.12.2012 20:16:28 vasta tsitaadiga

Selline nipp ka sageli kasutuses, kus esimeses postis hinda või miskit muud olulist omadust kirja ei panda. Üldjuhul siis keegi ikka postitab oma küsimuse ja ongi upitamise võimalus loodud..

See upitamine on üldse üks kahe otsaga asi - ühelt poolt ajab mind närvi, kui juba loetud teemad jälle toppi ilmuvad ja lugema asudes avastad, et uut infot ei olegi - vaid upitatud. Teisalt ilmub toppi vahest jällegi mõni vanem ja märkamata jäänud pakkumine, mis võib olla jällegi huvitav.
Kommentaarid: 149 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 131
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.12.2012 00:10:13 vasta tsitaadiga

Selle võiks uutesse reeglitesse kirja küll panna, et kui kuulutuses hind puudub siis teema ahju.

icon_idea.gif thumbs_up.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 318
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
emty
HV Guru
emty

liitunud: 16.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.12.2012 01:50:25 vasta tsitaadiga

pinTero kirjutas:
...loetud teemad jälle toppi ilmuvad ja lugema asudes avastad, et uut infot ei olegi - vaid upitatud...


kui kollane leheke on ees, siis on uus postitus...kui on lihtsalt ette ilmunud siis upitamine...v6i olen millestki valesti aru saanud?...

ja nagu sa ise ytlesid - miski uus ja p6nev vana asi on ettepoole toodud - see selle upitamise m6te ju ongi...et ehk kellelgi on vaja/tahab kaupa aga eelmine kord ei m2rganud...

_________________
ei tea, kas netisõltuvuse vastu ka miskiseid plaastreid on?...
m/v: challenger, sportage
Kommentaarid: 459 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 381
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pinTero
HV veteran
pinTero

liitunud: 10.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.12.2012 02:34:00 vasta tsitaadiga

emty kirjutas:
pinTero kirjutas:
...loetud teemad jälle toppi ilmuvad ja lugema asudes avastad, et uut infot ei olegi - vaid upitatud...


kui on lihtsalt ette ilmunud siis upitamine...


...või on viimasesse posti uut infot ilmunud. Hetkel seda eristada ei ole võimalik, ilma et teemat lahti ei klikiks.
Kommentaarid: 149 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 131
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.12.2012 11:55:23 vasta tsitaadiga

Andrus Luht kirjutas:
Selle võiks uutesse reeglitesse kirja küll panna, et kui kuulutuses hind puudub siis teema ahju.

icon_idea.gif thumbs_up.gif


Seda kindlasti thumbs_up.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 17.12.2012 12:00:01 vasta tsitaadiga

... kui tegemist on tasuta teemaga.
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 17.12.2012 12:02:43 vasta tsitaadiga

tsitaat:
NB! Kõik pakkumised peavad olema tehtud avalikult teemasse ning muul viisil (PS/email/telefon/jne) tehtud pakkumised ei lähe arvesse.

Müügikuulutuses peab ära toodud olema alghind või osta-kohe hind. Ilma hinnata müügikuulutused võidakse katkestada automaatselt ettehoiatamata.

Keelatud on ärilõime ülesseadmine sedavõrd madala alghinnaga:
1) millega müüja pole reaalselt nõus eset ära müüma;
2) mis on tegelikku eseme turuväärtust arvestades utoopiliselt madal ja võib seega põhjustada enne reaalse hinnatasemeni jõudmist hulga ebareaalselt madalaid pakkumisi (nn. 1 eurose alghinnaga oksjonid)
3) mille eesmärgiks on vastavale ärilõimele teiste kasutajate ärilõimede arvelt ebaproportsionaalselt suure tähelepanu tõmbamine ja foorumi topis püsimise tagamine.

Keelatud on spekulatiivsed pakkumised (loe: pakkuda OK hinda lootuses kaup mujal maha müüa kallimalt samal ajal kaupa ise välja ostmata). Müüjal on õigus tühistada OK pakkumine juhul, kui talle ei sobi ostja pakutud tarne- või maksetingimused. Müüjatel on kohustus erilised tarne- või maksetingimused mainida ära müügikuulutuse esimeses postituses.
Kommentaarid: 468 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Alari A.
HV Guru

liitunud: 19.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.12.2012 12:13:35 vasta tsitaadiga

Andrus Luht kirjutas:
Selle võiks uutesse reeglitesse kirja küll panna, et kui kuulutuses hind puudub siis teema ahju.

icon_idea.gif thumbs_up.gif

HVlased tahavad kaupa saada pool muidu.
Paned näiteks võrguvaba korraliku iPhone 4 hinnaks 270 ( mis on turuhinnast isegi tiba odavam ). Ei tunne keegi huvi.
Saad portsu PS pakkumisega 200€
Kommentaarid: 660 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 541
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.12.2012 12:16:47 vasta tsitaadiga

digweed kirjutas:
Paned näiteks võrguvaba korraliku iPhone 4 hinnaks 270 ( mis on turuhinnast isegi tiba odavam ). Ei tunne keegi huvi.
Saad portsu PS pakkumisega 200€


Kusjuures nii on, panin seda tähele nii oma kõvakettaid müües, kui ka videokaarte... icon_rolleyes.gif
Ja põhiliselt tulevad sellised, tihtilugu ka alla AH pakkumised vaid PS`i teel ja alati kindlatelt kasutajatelt.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!


viimati muutis Etz 17.12.2012 12:19:44, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Vaidlused »  Parem HV »  Alghinnast ärifoorumites mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.