Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Meditsiinivaatlus (vaimne ja füüsiline tervis) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 53, 54, 55 ... 313, 314, 315  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kuidas pooldaksid kanepi legaliseerimist Eestis?
Pooldaksin meditsiinilistel põhjustel kasutamist
17%
 17%  [ 53 ]
Pooldan täielikku legaliseerimist
36%
 36%  [ 107 ]
Ei poolda
33%
 33%  [ 99 ]
Olen erapooletu
12%
 12%  [ 36 ]
hääli kokku : 295

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Porno Parm
mugavuspagulane
Porno Parm

liitunud: 30.11.2003




sõnum 14.11.2012 09:16:33 vasta tsitaadiga

selle keegi enam ei virise ka avalikult , kõik ainult sisistavad mõttetuid sõnu kuna hambaid enam pole et korralik lause moodustada
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 6 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.11.2012 10:23:11 vasta tsitaadiga

Jah, kui viimati minagi tahtsin hüvitist saada hambaarsti juures, siis ei suutnud ma kuidagi talle tõestada, et ma olen rase ... icon_sad.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Max Powers
 

liitunud: 21.03.2003




sõnum 14.11.2012 10:23:53 vasta tsitaadiga

LiivaneLord kirjutas:
Jah, kui viimati minagi tahtsin hüvitist saada hambaarsti juures, siis ei suutnud ma kuidagi talle tõestada, et ma olen rase ... icon_sad.gif


Miks talle oma kõhtu ei näidanud?
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Risku
HV vaatleja
Risku

liitunud: 18.11.2002




sõnum 14.11.2012 10:32:16 vasta tsitaadiga

Tõstis kleiti, näitas sukka ...
_________________
Loopige mind vobladega, kroonide ja rubladega!
It acquires because of the cotton 100% and true goodness is understood.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-KRANTS-
vitamiinidiiler
-KRANTS-

liitunud: 19.11.2005




sõnum 14.11.2012 20:27:36 vasta tsitaadiga

Max Powers kirjutas:
LiivaneLord kirjutas:
Jah, kui viimati minagi tahtsin hüvitist saada hambaarsti juures, siis ei suutnud ma kuidagi talle tõestada, et ma olen rase ... icon_sad.gif


Miks talle oma kõhtu ei näidanud?

rumaluke, seda tuleb ikka haigekassas näidata...
Kommentaarid: 364 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 243
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006




sõnum 15.11.2012 14:04:46 vasta tsitaadiga

Saaga jätkub, Nüüd hakkate ka muude teenuste eest maksma, kui ise süüdi olete, et end vigastasite.

tsitaat:
haigekassal on õigus nõuda raviraha näiteks inimvigastustega lõppenud liiklusõnnetuse põhjustajalt, pimedal ajal helkurita liigeldes auto alla jäänud ja viga saanud jalakäijalt, tööohutusnõuete eiramise tõttu kannatada saanud töötajalt või suitsiidikatse läbi teinud inimeselt.

http://pr.pohjarannik.ee/?p=6047

_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 15.11.2012 14:06:53 vasta tsitaadiga

Imho üsnagi mõistlik ettevõtmine. Oma lollusest põhjustatud õnnetuste preventatsioon ju igati hea.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ivokas
HV veteran
ivokas

liitunud: 14.10.2006




sõnum 15.11.2012 14:09:45 vasta tsitaadiga

Mis selles halba on?
edit: salatoimik, sulle meeldiks emode eneselõikumispidude ravikulusid kinni maksta?

_________________
Reisijate ja fekaali vedu kahekorruselise bussiga.
Praepelmeenid ja Vana Tallinn suudavad nii mõndagi muuta!
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jerry
4K külmavana
Jerry

liitunud: 01.02.2003




sõnum 15.11.2012 14:42:55 vasta tsitaadiga

narkarid peaksid siis ka kõik elule tagasitoomised kinni maksma
_________________
Kes meie maale tulnud on ja kellel siin ei meeldi –
me rajad lahkelt lahti on, las minna, kui ei meeldi /Hando Runnel
Ellu jääb see, kes oskab oma kätega midagi valmis teha
Kommentaarid: 135 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 109
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 15.11.2012 15:58:52 vasta tsitaadiga

Teadlikel elupoletejatel korgem riskiaste ja sellest tulenevalt korgem maksumaar. Iseasi kuidas seda implementeerida. Samas ise eelistaks iga kell erateenust.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 15.11.2012 16:09:50 vasta tsitaadiga

Jerry kirjutas:
narkarid peaksid siis ka kõik elule tagasitoomised kinni maksma

See on vältimatu abi.
SKG kirjutas:
Teadlikel elupoletejatel korgem riskiaste ja sellest tulenevalt korgem maksumaar. Iseasi kuidas seda implementeerida. Samas ise eelistaks iga kell erateenust.

Perearst näiteks ongi erateenus ju. Raskemate asjadega põleb ka upper-middle class rahakott nii kiiresti tühjaks, et see ei ole tegelikult mingi valik, vaid loterii, et ega minuga ei juhtu ju midagi.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.11.2012 16:19:19 vasta tsitaadiga

Jerry kirjutas:
narkarid peaksid siis ka kõik elule tagasitoomised kinni maksma

sorry, aga ma ei tooks neid tagasigi, kui sõber kõrval 100€ äratamistasu ei maksa

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.11.2012 16:23:47 vasta tsitaadiga

Mõttetu on küll narkareid elule tagasi tuua, kui see pole enam esimene ega teine juhtum.

Edit: Tegelikult saate seda oma passiivsusega teha - ei ole vaja narkarist alati teatada.
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.11.2012 16:24:57 vasta tsitaadiga

No eks neid üledoosinarkareid ole ka põõsa alla lükatud, et keegi ei näeks ja abi ei kutsuks.


Miskisel meditsiinikoolitusel öeldi ka see mitteametlikult välja ~9a tagasi kui sai juhiluba taodeldud.

_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 15.11.2012 16:27:53 vasta tsitaadiga

jeesus188 kirjutas:
Jerry kirjutas:
narkarid peaksid siis ka kõik elule tagasitoomised kinni maksma

sorry, aga ma ei tooks neid tagasigi, kui sõber kõrval 100€ äratamistasu ei maksa

Kus see sõbergi selle 100€ võtaks - läheb varastab 300€ asja ja müüb 100€ maha, kahju ju veel suurem. Minumeelest on eesti narkopoliitika täiega ebaõnnestunud. Samas, mis vahe on suitsetaval ja jooval ülekaalulisel hüpertoonikul ja narkomaanil, et ühte peab elule turgutama ja teist mitte?
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.11.2012 16:28:15 vasta tsitaadiga

Super AMOLED kirjutas:
No eks neid üledoosinarkareid ole ka põõsa alla lükatud, et keegi ei näeks ja abi ei kutsuks.


Miskisel meditsiinikoolitusel öeldi ka see mitteametlikult välja ~9a tagasi kui sai juhiluba taodeldud.

ma algul lugesin välja, et sind lasti meditsiinikooli icon_biggrin.gif

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.11.2012 16:34:16 vasta tsitaadiga

Kuskil keegi rääkis jah, et kui teate, et ta on narkomaan, siis ei ole mõtet abi talle kutsuda. See on ühiskonna grupp, kes ei taastu ja tekitavad kahju seni, kuna nad elavad, s.h võivad nakatada ka süütuid inimesi või muuta neid narkomaanideks.

Kurb ... aga reaalsus. icon_sad.gif

Muidugi narkoennetus peab olema tähtsamal kohal!
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 15.11.2012 16:36:47 vasta tsitaadiga

LiivaneLord kirjutas:
Edit: Tegelikult saate seda oma passiivsusega teha - ei ole vaja narkarist alati teatada.
Suudad vahet teha langetõvel ning üledoosil?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.11.2012 16:39:04 vasta tsitaadiga

sukelduja kirjutas:
jeesus188 kirjutas:
Jerry kirjutas:
narkarid peaksid siis ka kõik elule tagasitoomised kinni maksma

sorry, aga ma ei tooks neid tagasigi, kui sõber kõrval 100€ äratamistasu ei maksa

Kus see sõbergi selle 100€ võtaks - läheb varastab 300€ asja ja müüb 100€ maha, kahju ju veel suurem. Minumeelest on eesti narkopoliitika täiega ebaõnnestunud. Samas, mis vahe on suitsetaval ja jooval ülekaalulisel hüpertoonikul ja narkomaanil, et ühte peab elule turgutama ja teist mitte?

suur vahe on...
suitsetav inimene toodab lisandväärtust tööd tehes, sama ka joodikuga seni kuni ta tööd teeb.
narkar yldjuhul ei tööta vaid varastab ja tapab,et doosi saada.
rikkad narkarid yldjuhul turgutamist ei vaja

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ivokas
HV veteran
ivokas

liitunud: 14.10.2006




sõnum 15.11.2012 16:46:05 vasta tsitaadiga

Alkoholi ja suitsu pealt teenib riik. Piisav vahe.
Ideaalmaailmas võiks ju alkoholile kehtestada nulltolerantsi: ei tooda, ei müü, ei luba riiki sisse tuua. Tegelikuses võiks butõlka hind 3x suurem olla.

_________________
Reisijate ja fekaali vedu kahekorruselise bussiga.
Praepelmeenid ja Vana Tallinn suudavad nii mõndagi muuta!
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 15.11.2012 16:52:32 vasta tsitaadiga

ivokas kirjutas:
Alkoholi ja suitsu pealt teenib riik. Piisav vahe.
Ideaalmaailmas võiks ju alkoholile kehtestada nulltolerantsi: ei tooda, ei müü, ei luba riiki sisse tuua. Tegelikuses võiks butõlka hind 3x suurem olla.

Ideaalmaailm koosneb riigi kehtestatud piirangutest?

More like Orwell's 1984.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 15.11.2012 16:54:32 vasta tsitaadiga

ivokas kirjutas:
Alkoholi ja suitsu pealt teenib riik.
Saadav aktsiis pole kaugeltki piisav tasakaalustamaks nonde sõltlaste pahedest tekkinud terviseprobleemidest ja varajasemast surmast tulenevaid kulutusi/saamata kasu.
ivokas kirjutas:
Tegelikuses võiks butõlka hind 3x suurem olla.
Jah, sama ka suitsuga.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-KRANTS-
vitamiinidiiler
-KRANTS-

liitunud: 19.11.2005




sõnum 15.11.2012 17:11:41 vasta tsitaadiga

sukelduja kirjutas:
Jerry kirjutas:
narkarid peaksid siis ka kõik elule tagasitoomised kinni maksma

See on vältimatu abi.

Millest nüüd arusaamatus?
salatoimik kirjutas:
Saaga jätkub, Nüüd hakkate ka muude teenuste eest maksma, kui ise süüdi olete, et end vigastasite.

tsitaat:
haigekassal on õigus nõuda raviraha näiteks inimvigastustega lõppenud liiklusõnnetuse põhjustajalt, pimedal ajal helkurita liigeldes auto alla jäänud ja viga saanud jalakäijalt, tööohutusnõuete eiramise tõttu kannatada saanud töötajalt või suitsiidikatse läbi teinud inimeselt.

http://pr.pohjarannik.ee/?p=6047

Nagu aru saab, siis kui abi on vaja, ei hakata su käest küsima enne pappi ja siis korjame teepervelt allajäänu tükid kokku, vaid ANTAKSE abi. HILJEM võidakse see summa välja nõuda- ehk siis narkarid äratatakse elule ja pärast on õigus neilt vastav väljaminek tagasi nõuda. Iseasi, kas seda tehakse ja kas sellel mõtet on...
Kommentaarid: 364 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 243
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.11.2012 17:12:47 vasta tsitaadiga

ivokas kirjutas:
Alkoholi ja suitsu pealt teenib riik. Piisav vahe.
Ideaalmaailmas võiks ju alkoholile kehtestada nulltolerantsi: ei tooda, ei müü, ei luba riiki sisse tuua. Tegelikuses võiks butõlka hind 3x suurem olla.

said natuke valesti aru või seletasin kehvasti.
inimene, kes suitsetab teeb ka ju samas tööd-riik ja firma saavad raha.
sama on ka alko tarbijaga, kuniks enam tõesti tööd ei suuda teha, aasta 10, 20 jne
narkar raibe lõpetab paari aastaga yldjuhul töötamise. siis varastamine jne.
ma ei rääkinud aktsiisist icon_wink.gif

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ivokas
HV veteran
ivokas

liitunud: 14.10.2006




sõnum 15.11.2012 17:59:18 vasta tsitaadiga

Ma pidasin silmas seda, et lisaks su poolt välja toodule, võtab riik ka aktsiisi.
_________________
Reisijate ja fekaali vedu kahekorruselise bussiga.
Praepelmeenid ja Vana Tallinn suudavad nii mõndagi muuta!
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ToivoLep
Kreisi kasutaja

liitunud: 18.05.2010




sõnum 17.11.2012 14:48:05 vasta tsitaadiga

No ma ei tea. See narkarite lõpule kaasaaitamise teema on pigem ühiskonna pimeda poole sümptomaatiline ravi.

Tõepoolest meditsiinis koheldakse elus peeti kukkunud (ka. narkareid) inimesi nagu sooja sitta. Olen ise jooksutanud 500 voodikohaga haigla 24/7 diagnostika teenust ja päris palju suhtumist pealt näinud.

Minu arust on meditsiini viga see, et tegemist on kasvõi haiglamõttes äriga mida paraku rahvas rahastab ja seega köis lohiseb. Asutuste siseselt on tööetapid optimeerimata ja rämeda papi saaks sealt kokku hoida. Selle põhjus on lihtne - osakondade juhatajad on enamasti arstliku taustaga st õpe ja praktika koosneb meditsiinist. Kastist välja mõtlemist aga ei õpeta keegi. Edasi on veel see, et kui tegemist on äriettevõttega siis miks ei võiks mingeid tarvikuid tellida tootjalt? Selle asemel ostetakse ala 100% juurdehindlusega maaletoojatelt? Siin ei ole küll mitte ühtegi põhjust miks ei võiks.

Teine asi on patsienti suhtumine ja paraku olen ka mina üsnagi palju tasulist teenust tarbinud just sellepärast, et saada normaalset suhtumist normaalsete vastustega mitte mingit mambo-jambot. Paraku on tasuliste teenuste korral suhtumine mõistlikum icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vipu
HV veteran
vipu

liitunud: 15.09.2004




sõnum 17.11.2012 15:47:03 vasta tsitaadiga

ToivoLep kirjutas:
No ma ei tea. See narkarite lõpule kaasaaitamise teema on pigem ühiskonna pimeda poole sümptomaatiline ravi.

Tõepoolest meditsiinis koheldakse elus peeti kukkunud (ka. narkareid) inimesi nagu sooja sitta. Olen ise jooksutanud 500 voodikohaga haigla 24/7 diagnostika teenust ja päris palju suhtumist pealt näinud.

Minu arust on meditsiini viga see, et tegemist on kasvõi haiglamõttes äriga mida paraku rahvas rahastab ja seega köis lohiseb. Asutuste siseselt on tööetapid optimeerimata ja rämeda papi saaks sealt kokku hoida. Selle põhjus on lihtne - osakondade juhatajad on enamasti arstliku taustaga st õpe ja praktika koosneb meditsiinist. Kastist välja mõtlemist aga ei õpeta keegi. Edasi on veel see, et kui tegemist on äriettevõttega siis miks ei võiks mingeid tarvikuid tellida tootjalt? Selle asemel ostetakse ala 100% juurdehindlusega maaletoojatelt? Siin ei ole küll mitte ühtegi põhjust miks ei võiks.

Teine asi on patsienti suhtumine ja paraku olen ka mina üsnagi palju tasulist teenust tarbinud just sellepärast, et saada normaalset suhtumist normaalsete vastustega mitte mingit mambo-jambot. Paraku on tasuliste teenuste korral suhtumine mõistlikum icon_rolleyes.gif


Milline tootja võtab jutule väiketegija? Pealegi on maaletoojal tootjatega lepingud ja maaletooja tellib kordades rohkem tootjalt kui mõni haigla seda iseseisvalt suudaks.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 17.11.2012 17:30:51 vasta tsitaadiga

vipu kirjutas:
ToivoLep kirjutas:
No ma ei tea. See narkarite lõpule kaasaaitamise teema on pigem ühiskonna pimeda poole sümptomaatiline ravi.

Tõepoolest meditsiinis koheldakse elus peeti kukkunud (ka. narkareid) inimesi nagu sooja sitta. Olen ise jooksutanud 500 voodikohaga haigla 24/7 diagnostika teenust ja päris palju suhtumist pealt näinud.

Minu arust on meditsiini viga see, et tegemist on kasvõi haiglamõttes äriga mida paraku rahvas rahastab ja seega köis lohiseb. Asutuste siseselt on tööetapid optimeerimata ja rämeda papi saaks sealt kokku hoida. Selle põhjus on lihtne - osakondade juhatajad on enamasti arstliku taustaga st õpe ja praktika koosneb meditsiinist. Kastist välja mõtlemist aga ei õpeta keegi. Edasi on veel see, et kui tegemist on äriettevõttega siis miks ei võiks mingeid tarvikuid tellida tootjalt? Selle asemel ostetakse ala 100% juurdehindlusega maaletoojatelt? Siin ei ole küll mitte ühtegi põhjust miks ei võiks.

Teine asi on patsienti suhtumine ja paraku olen ka mina üsnagi palju tasulist teenust tarbinud just sellepärast, et saada normaalset suhtumist normaalsete vastustega mitte mingit mambo-jambot. Paraku on tasuliste teenuste korral suhtumine mõistlikum icon_rolleyes.gif

Milline tootja võtab jutule väiketegija? Pealegi on maaletoojal tootjatega lepingud ja maaletooja tellib kordades rohkem tootjalt kui mõni haigla seda iseseisvalt suudaks.

Väikestel on võimalus koostööd tehes kamba peale tellida.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mihkel90
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.10.2004




sõnum 17.11.2012 18:00:03 vasta tsitaadiga

jeesus188 kirjutas:
said natuke valesti aru või seletasin kehvasti.
inimene, kes suitsetab teeb ka ju samas tööd-riik ja firma saavad raha.
sama on ka alko tarbijaga, kuniks enam tõesti tööd ei suuda teha, aasta 10, 20 jne
narkar raibe lõpetab paari aastaga yldjuhul töötamise. siis varastamine jne.
ma ei rääkinud aktsiisist icon_wink.gif


Sa ajad ju asjad omavahel sassi. Nii nagu on olemas alkoholi tarbijad, kes kasutavad seda mõõdukalt lõõgastamiseks, nii on ka olemas illegaalsete narkootikumide tarbijad, kes teevad sama ja käivad tööl.

Alkohoolik ja narkar, mitte kumbki ei tooda üldjuhul ühiskonnale lisandväärtust. Kas alkohoolikud võiks ka sinu arvates surra lasta?

_________________
[img:]https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/200x40_HV.gif[/img:]
Kommentaarid: 64 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.11.2012 18:08:47 vasta tsitaadiga

mihkel90 kirjutas:
on ka olemas illegaalsete narkootikumide tarbijad, kes teevad sama ja käivad tööl.

icon_eek.gif icon_question.gif icon_eek.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
number
külaline






sõnum 17.11.2012 18:20:22 vasta tsitaadiga

...

viimati muutis number 28.05.2013 10:14:47, muudetud 1 kord
tagasi üles
ewur
HV veteran
ewur

liitunud: 17.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.11.2012 18:58:27 vasta tsitaadiga

dpz kirjutas:
LiivaneLord kirjutas:
mihkel90 kirjutas:
on ka olemas illegaalsete narkootikumide tarbijad, kes teevad sama ja käivad tööl.

icon_eek.gif icon_question.gif icon_eek.gif

Mida sa nüüd imestad.
Reede õhtu kluppi nina valgeks ja tablet põske.
Esmaspääval jälle lips ette.

+1 ja sama stoori ka kanepiga icon_smile.gif . Kus sa LiivaneLord elanud oled...?
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.11.2012 19:13:16 vasta tsitaadiga

ewur kirjutas:
Kus sa LiivaneLord elanud oled...?

Ei tea, tõesti, ei tea. icon_sad.gif icon_eek.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 17.11.2012 19:23:20 vasta tsitaadiga

LiivaneLord kirjutas:
ewur kirjutas:
Kus sa LiivaneLord elanud oled...?

Ei tea, tõesti, ei tea. icon_sad.gif icon_eek.gif

Siis ju viimane aeg rekreatsioonilist kraami hakata tarvitama.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vipu
HV veteran
vipu

liitunud: 15.09.2004




sõnum 17.11.2012 20:04:56 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
vipu kirjutas:
ToivoLep kirjutas:
No ma ei tea. See narkarite lõpule kaasaaitamise teema on pigem ühiskonna pimeda poole sümptomaatiline ravi.

Tõepoolest meditsiinis koheldakse elus peeti kukkunud (ka. narkareid) inimesi nagu sooja sitta. Olen ise jooksutanud 500 voodikohaga haigla 24/7 diagnostika teenust ja päris palju suhtumist pealt näinud.

Minu arust on meditsiini viga see, et tegemist on kasvõi haiglamõttes äriga mida paraku rahvas rahastab ja seega köis lohiseb. Asutuste siseselt on tööetapid optimeerimata ja rämeda papi saaks sealt kokku hoida. Selle põhjus on lihtne - osakondade juhatajad on enamasti arstliku taustaga st õpe ja praktika koosneb meditsiinist. Kastist välja mõtlemist aga ei õpeta keegi. Edasi on veel see, et kui tegemist on äriettevõttega siis miks ei võiks mingeid tarvikuid tellida tootjalt? Selle asemel ostetakse ala 100% juurdehindlusega maaletoojatelt? Siin ei ole küll mitte ühtegi põhjust miks ei võiks.

Teine asi on patsienti suhtumine ja paraku olen ka mina üsnagi palju tasulist teenust tarbinud just sellepärast, et saada normaalset suhtumist normaalsete vastustega mitte mingit mambo-jambot. Paraku on tasuliste teenuste korral suhtumine mõistlikum icon_rolleyes.gif

Milline tootja võtab jutule väiketegija? Pealegi on maaletoojal tootjatega lepingud ja maaletooja tellib kordades rohkem tootjalt kui mõni haigla seda iseseisvalt suudaks.

Väikestel on võimalus koostööd tehes kamba peale tellida.


Tootjaid on palju ja maaletoojalt on odavam tellida kuna tema varub nagunii kõik vajaliku juba Eestisse, nad toovad ise kauba kohale jne. Kokkuvõttes tuleb kõik täpselt sama välja, sest isegi kui väiksed panevad pead kokku, muutub see samamoodi äriks. Meditsiinis peavad tellimused olema kiired. Tõesti arvate, et haiglaid juhivad jahupead? Nii hull see asi nüüd ka pole.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.11.2012 20:15:04 vasta tsitaadiga

sellel ajal kui teised kanepit klubis etgid, kündis tudiludi roosna-alliku farmis zetoriga põldu..
_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582
Kommentaarid: 1156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 0 :: 724
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.11.2012 20:20:51 vasta tsitaadiga

laurx kirjutas:
sellel ajal kui teised kanepit klubis etgid, kündis tudiludi roosna-alliku farmis zetoriga põldu..

Jah, nii oligi. Lõbus oli, vähemalt ei teki enam vajadust lollustega tegeleda. icon_razz.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006




sõnum 17.11.2012 22:52:01 vasta tsitaadiga

Mngi uus narko pidi olema, millega ~6 kuuga elusast peast ära kõduned. Riik võiks seda tasuta narkaritele jagada.
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Porno Parm
mugavuspagulane
Porno Parm

liitunud: 30.11.2003




sõnum 17.11.2012 22:53:31 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Riik võiks seda tasuta narkaritele jagada.


Eesti oma Walking dead icon_lol.gif
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 6 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ranel
HV Guru

liitunud: 28.02.2005




sõnum 17.11.2012 22:59:16 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
Mngi uus narko pidi olema, millega ~6 kuuga elusast peast ära kõduned. Riik võiks seda tasuta narkaritele jagada.

Krokodill. Koostisained väävelhape, valuvaistid, bensiin.

_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 17.11.2012 23:01:19 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
Mngi uus narko pidi olema, millega ~6 kuuga elusast peast ära kõduned. Riik võiks seda tasuta narkaritele jagada.

Google pildiotsing: crocodile heroin

Head isu.


viimati muutis SKG 17.11.2012 23:02:12, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Max Powers
 

liitunud: 21.03.2003




sõnum 17.11.2012 23:01:21 vasta tsitaadiga

Vaadake sellest videosi ka youtubest
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.11.2012 23:01:48 vasta tsitaadiga

ranel kirjutas:
salatoimik kirjutas:
Mngi uus narko pidi olema, millega ~6 kuuga elusast peast ära kõduned. Riik võiks seda tasuta narkaritele jagada.

Krokodill. Koostisained väävelhape, valuvaistid, bensiin.


otsi sinutorust videosid, saad päris võikaid vaatepilte. selle odava otsa kompoti "kõrvalmõjudeks" on see, et koed, kuhu seda süstitud on, hakkavad mädanema. miski artikli all olevad videod paljastasid tibidel käsivarreluid ja värke. üsna jõhker vaatepilt oli. näide sellest, kuidas narko konkreetselt inimesi sandistab.

_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582
Kommentaarid: 1156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 0 :: 724
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ranel
HV Guru

liitunud: 28.02.2005




sõnum 17.11.2012 23:04:41 vasta tsitaadiga

laurx kirjutas:
ranel kirjutas:
salatoimik kirjutas:
Mngi uus narko pidi olema, millega ~6 kuuga elusast peast ära kõduned. Riik võiks seda tasuta narkaritele jagada.

Krokodill. Koostisained väävelhape, valuvaistid, bensiin.


otsi sinutorust videosid, saad päris võikaid vaatepilte. selle odava otsa kompoti "kõrvalmõjudeks" on see, et koed, kuhu seda süstitud on, hakkavad mädanema. miski artikli all olevad videod paljastasid tibidel käsivarreluid ja värke. üsna jõhker vaatepilt oli. näide sellest, kuidas narko konkreetselt inimesi sandistab.

Pole vaja. Postimehes oli nagunii uudis illustreeriva videomaterjaliga.

_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Fukiku
Kreisi kasutaja
Fukiku

liitunud: 06.11.2003




sõnum 17.11.2012 23:12:29 vasta tsitaadiga

vipu kirjutas:
SKG kirjutas:
vipu kirjutas:
ToivoLep kirjutas:
No ma ei tea. See narkarite lõpule kaasaaitamise teema on pigem ühiskonna pimeda poole sümptomaatiline ravi.

Tõepoolest meditsiinis koheldakse elus peeti kukkunud (ka. narkareid) inimesi nagu sooja sitta. Olen ise jooksutanud 500 voodikohaga haigla 24/7 diagnostika teenust ja päris palju suhtumist pealt näinud.

Minu arust on meditsiini viga see, et tegemist on kasvõi haiglamõttes äriga mida paraku rahvas rahastab ja seega köis lohiseb. Asutuste siseselt on tööetapid optimeerimata ja rämeda papi saaks sealt kokku hoida. Selle põhjus on lihtne - osakondade juhatajad on enamasti arstliku taustaga st õpe ja praktika koosneb meditsiinist. Kastist välja mõtlemist aga ei õpeta keegi. Edasi on veel see, et kui tegemist on äriettevõttega siis miks ei võiks mingeid tarvikuid tellida tootjalt? Selle asemel ostetakse ala 100% juurdehindlusega maaletoojatelt? Siin ei ole küll mitte ühtegi põhjust miks ei võiks.

Teine asi on patsienti suhtumine ja paraku olen ka mina üsnagi palju tasulist teenust tarbinud just sellepärast, et saada normaalset suhtumist normaalsete vastustega mitte mingit mambo-jambot. Paraku on tasuliste teenuste korral suhtumine mõistlikum icon_rolleyes.gif

Milline tootja võtab jutule väiketegija? Pealegi on maaletoojal tootjatega lepingud ja maaletooja tellib kordades rohkem tootjalt kui mõni haigla seda iseseisvalt suudaks.

Väikestel on võimalus koostööd tehes kamba peale tellida.


Tootjaid on palju ja maaletoojalt on odavam tellida kuna tema varub nagunii kõik vajaliku juba Eestisse, nad toovad ise kauba kohale jne. Kokkuvõttes tuleb kõik täpselt sama välja, sest isegi kui väiksed panevad pead kokku, muutub see samamoodi äriks. Meditsiinis peavad tellimused olema kiired. Tõesti arvate, et haiglaid juhivad jahupead? Nii hull see asi nüüd ka pole.
Osaliselt nõustun ToivoLep'a postitusega, osaliselt mitte.

Kindlasti on meditsiinisüsteemi probleem see, et pädevaid juhte pole kuskilt võtta. Haiglate tippjuhid tõesti võivad olla juba äri taustaga inimesed, aga sugugi mitte alati. PERH-i puhul näiteks on juhatuse esimees majandusharidusega, kuid ülejäänud kaks juhatuse liiget arstid. Enamikes haiglates kipuvad vist aga ka juhatuse esimehed pigem arstid olema. Keskastmejuhid on aga selgelt kõik arstiharidusega inimesed, kes on ilmselt meditsiinialase pädevuse tõttu administraatoriteks edutatud, kus nad ei pruugi sugugi nii hästi toime tulla. Sama kehtib ka igatsugu vastutavate ja juhtivõdede kohta, kes ka panustavad väga palju sellesse et töö korraldatud saaks struktuuriüksuses. Seega loota sealt tohutut juhtimisalast potentsiaali on tegelikult ilmselt pigem soovunelm.

Endal hakkab varsti ka esimene tööaasta meditsiinisektoris täituma.. Eks sealt ole näha küll ühte ja teist suhtumise poolest.. On küll aparaate, mis seisavad pool või rohkem päeva kasutult ja mis on ostetud selle pärast, et keegi arst suutis ära tõestada, et ta on NII seda vaja ja ta ei saa teise osakonna samatüübilist aparaati nendega kahasse kasutada. Või teisest küljest ka need aspektid, et ostetakse kalleid aparaate juurde selleks, et kõik töötajad saaksid 8-16 tööpäeva selmet vähemate aparaatidega mitmes vahetuses ja vajadusel nädalavahetuseti töötada.

Mis puutub siin nüüd aga maaletoojad vs tootjalt ostmine.. Seal kipub pahatihti ikka nii olema, et emafirma ei ole vähimalgi määral huvitatud otse igatsugu pisimutukatega suhtlemisest ning saadavad su otsejoones oma kohaliku maaletooja ukse taha, et nende kaudu asju ajada. Võibolla õnnestuks siin haiglatel midagi ühiselt teha.. aga see on keeruline, sest ega ju Eesti haiglad omavahel koostööd ei tee, oluline on ikka konkureerida ja naabrist parem olla. Lisaks on koguaeg ja igal pool ristiks kaelas nõue riigihankeid teha isegi siis, kui maailmas on üks pakkuja, kes vajalikku asja müüb.

Muide, vipu.. ei ole päris nii asjad, et iga asja jaoks palju pakkujaid, pigem on variante alati vähe. On valdkondasid, kus maailmas kokku on 4-5 firmat, kes vajalikku kraami pakuvad ja kes kõik ei pruugi olla huvitatud Eestisse müümisest.. seega pole siin midagi nii väga jalaga segada.. Teine aspekt on see, et palju raha kulutatakse kulutarvikute peale ja seal oled sa nii kõva ketiga tootja küljes kinni, et ise ka ei usu.. Mõnede väga aplalt kulutarvikuid neelavate süsteemide puhul antakse sulle baassüsteem praktiliselt tasuta kätte, sest kogu oma raha viid sa siis sinna firmasse nii ehk naa hiljem.

Mis puutub tellimuste kiirusesse, siis see ei ole väga argument, kuivõrd jälle tulenevalt riigihanke nõuetest tehakse kulutarvikute osas ka hange mingi perioodi peale ja siis tellitakse hanke võitjalt alati.. seega ei ole igakord mingit uut valimist ja mõtlemist, et kellelt tellida. Ülejäänu taandub juba sellele, et vastavalt vajadustele ja pakkuja tarneaajale tuleb ise laoseisul silma peal hoida ja tellida õigeaegselt. Kui muidugi keegi tonto-lonto arvab, et võiks uusi reagente tellida alles siis, kui kapp juba tühi on, siis on muidugi natuke nadisti.. icon_smile.gif

_________________
Foxic is just a simple fox
Enne kui sa küsid oma küsimuse - küsi seda vannipardilt! Rangelt soovitatav enne programmeerimise alafoorumisse uue teema tegemist.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
guest1902
Kreisi kasutaja
guest1902

liitunud: 05.11.2005




sõnum 18.11.2012 00:04:36 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
Riik võiks seda tasuta narkaritele jagada.
A riik jagab sudafedi icon_mad.gif, amfta meestel õhtune Imre Kose sessioon.
Umbes selline heategevus nagu Norra heroiinisüstimise keskused icon_smile.gif

_________________
assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree''
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ToivoLep
Kreisi kasutaja

liitunud: 18.05.2010




sõnum 18.11.2012 02:25:40 vasta tsitaadiga

Fukiku kirjutas:
vipu kirjutas:
SKG kirjutas:
vipu kirjutas:
ToivoLep kirjutas:
No ma ei tea. See narkarite lõpule kaasaaitamise teema on pigem ühiskonna pimeda poole sümptomaatiline ravi.

Tõepoolest meditsiinis koheldakse elus peeti kukkunud (ka. narkareid) inimesi nagu sooja sitta. Olen ise jooksutanud 500 voodikohaga haigla 24/7 diagnostika teenust ja päris palju suhtumist pealt näinud.

Minu arust on meditsiini viga see, et tegemist on kasvõi haiglamõttes äriga mida paraku rahvas rahastab ja seega köis lohiseb. Asutuste siseselt on tööetapid optimeerimata ja rämeda papi saaks sealt kokku hoida. Selle põhjus on lihtne - osakondade juhatajad on enamasti arstliku taustaga st õpe ja praktika koosneb meditsiinist. Kastist välja mõtlemist aga ei õpeta keegi. Edasi on veel see, et kui tegemist on äriettevõttega siis miks ei võiks mingeid tarvikuid tellida tootjalt? Selle asemel ostetakse ala 100% juurdehindlusega maaletoojatelt? Siin ei ole küll mitte ühtegi põhjust miks ei võiks.

Teine asi on patsienti suhtumine ja paraku olen ka mina üsnagi palju tasulist teenust tarbinud just sellepärast, et saada normaalset suhtumist normaalsete vastustega mitte mingit mambo-jambot. Paraku on tasuliste teenuste korral suhtumine mõistlikum icon_rolleyes.gif

Milline tootja võtab jutule väiketegija? Pealegi on maaletoojal tootjatega lepingud ja maaletooja tellib kordades rohkem tootjalt kui mõni haigla seda iseseisvalt suudaks.

Väikestel on võimalus koostööd tehes kamba peale tellida.


Tootjaid on palju ja maaletoojalt on odavam tellida kuna tema varub nagunii kõik vajaliku juba Eestisse, nad toovad ise kauba kohale jne. Kokkuvõttes tuleb kõik täpselt sama välja, sest isegi kui väiksed panevad pead kokku, muutub see samamoodi äriks. Meditsiinis peavad tellimused olema kiired. Tõesti arvate, et haiglaid juhivad jahupead? Nii hull see asi nüüd ka pole.
Osaliselt nõustun ToivoLep'a postitusega, osaliselt mitte.

Kindlasti on meditsiinisüsteemi probleem see, et pädevaid juhte pole kuskilt võtta. Haiglate tippjuhid tõesti võivad olla juba äri taustaga inimesed, aga sugugi mitte alati. PERH-i puhul näiteks on juhatuse esimees majandusharidusega, kuid ülejäänud kaks juhatuse liiget arstid. Enamikes haiglates kipuvad vist aga ka juhatuse esimehed pigem arstid olema. Keskastmejuhid on aga selgelt kõik arstiharidusega inimesed, kes on ilmselt meditsiinialase pädevuse tõttu administraatoriteks edutatud, kus nad ei pruugi sugugi nii hästi toime tulla. Sama kehtib ka igatsugu vastutavate ja juhtivõdede kohta, kes ka panustavad väga palju sellesse et töö korraldatud saaks struktuuriüksuses. Seega loota sealt tohutut juhtimisalast potentsiaali on tegelikult ilmselt pigem soovunelm.

Endal hakkab varsti ka esimene tööaasta meditsiinisektoris täituma.. Eks sealt ole näha küll ühte ja teist suhtumise poolest.. On küll aparaate, mis seisavad pool või rohkem päeva kasutult ja mis on ostetud selle pärast, et keegi arst suutis ära tõestada, et ta on NII seda vaja ja ta ei saa teise osakonna samatüübilist aparaati nendega kahasse kasutada. Või teisest küljest ka need aspektid, et ostetakse kalleid aparaate juurde selleks, et kõik töötajad saaksid 8-16 tööpäeva selmet vähemate aparaatidega mitmes vahetuses ja vajadusel nädalavahetuseti töötada.

Mis puutub siin nüüd aga maaletoojad vs tootjalt ostmine.. Seal kipub pahatihti ikka nii olema, et emafirma ei ole vähimalgi määral huvitatud otse igatsugu pisimutukatega suhtlemisest ning saadavad su otsejoones oma kohaliku maaletooja ukse taha, et nende kaudu asju ajada. Võibolla õnnestuks siin haiglatel midagi ühiselt teha.. aga see on keeruline, sest ega ju Eesti haiglad omavahel koostööd ei tee, oluline on ikka konkureerida ja naabrist parem olla. Lisaks on koguaeg ja igal pool ristiks kaelas nõue riigihankeid teha isegi siis, kui maailmas on üks pakkuja, kes vajalikku asja müüb.

Muide, vipu.. ei ole päris nii asjad, et iga asja jaoks palju pakkujaid, pigem on variante alati vähe. On valdkondasid, kus maailmas kokku on 4-5 firmat, kes vajalikku kraami pakuvad ja kes kõik ei pruugi olla huvitatud Eestisse müümisest.. seega pole siin midagi nii väga jalaga segada.. Teine aspekt on see, et palju raha kulutatakse kulutarvikute peale ja seal oled sa nii kõva ketiga tootja küljes kinni, et ise ka ei usu..
tsitaat:
Mõnede väga aplalt kulutarvikuid neelavate süsteemide puhul antakse sulle baassüsteem praktiliselt tasuta kätte, sest kogu oma raha viid sa siis sinna firmasse nii ehk naa hiljem.


Mis puutub tellimuste kiirusesse, siis see ei ole väga argument, kuivõrd jälle tulenevalt riigihanke nõuetest tehakse kulutarvikute osas ka hange mingi perioodi peale ja siis tellitakse hanke võitjalt alati.. seega ei ole igakord mingit uut valimist ja mõtlemist, et kellelt tellida. Ülejäänu taandub juba sellele, et vastavalt vajadustele ja pakkuja tarneaajale tuleb ise laoseisul silma peal hoida ja tellida õigeaegselt. Kui muidugi keegi tonto-lonto arvab, et võiks uusi reagente tellida alles siis, kui kapp juba tühi on, siis on muidugi natuke nadisti.. icon_smile.gif


Enamus tarvikute suhtes ei ole kiirtellimustega mingit pistmist. Kui midagi on vaja mega kiiresti siis on see laosüsteemi puudumise tõttu. Suuremate haiglate maht on alati piisavalt suur, et tootjad huvitatud oleksid otse müümisest. Neid artikleid võin ma vähemalt 10 kohe öelda millele on X maaletooja ja kliendiks kõigest üks väikehaigla. Samuti on tootjate jaoks täiesti OK kui tellitakse 3-4 masinat korraga mis vb maksavad kokku mingi tühine 4000 eur vms. Ma ei pea praegu silmas tippseadmeid vaid kulutarbeid mida ostetakse näiteks 18K euri eest aastas. Samas tehes tellimus otse saaks kauba 9K euriga kätte. Ja neid tarvikuid on ikka päris palju. Näiteks mingi suva eppendorf -> kumb on kasumlikum, osta neid eesti maaletoojalt 50 senti tükk või otse tootjalt kellel ei ole esindajat 6 senti tükk kus on juba ka tarne sees? Sealjuures tarneaeg on pahatihti sama.

Maaletooja suurim pluss: laopinda pole haiglatel vaja. Maaletooja suurim miinus: enamasti ei teata üksikasjalikult müüdavat valdkonda ja pahatihti on meeletult seletamist mida täpselt vaja või miks antud asi ei kõlba.

"Baasüsteeme" ei anna keegi tasuta - see on sisse arvutatud hilisematesse kulutarvikutesse. See nö baas on üldse mingi 10% koguhinnast pikema aja lõikes. Riigihanke nõude kohta on muidugi alati võimalust võtta šnitti eestis ühest tegelevast haiglast kes riigihankeid ei tee äriühingu lipuall. Lugege läbi ja avardage silmaringi:
http://www.korruptsioon.ee/orb.awclass=fileaction=previewid=55833Tervishoius%FCsteemi+pettuseid+ja+korruptsiooniriske+kaardistav+uuring.+Tartu+%DClikool,+RAKE+2011.pdf.

Aga põhiline on see, et riigihanke piirmäärast allapoole jäävast kaubast saaks näiteks ühe artikli pealt 10K euri kokku hoida aastas. 50 tarviku pealt teeks see juba 500K euri ja 5 aastaku jooksul 2500K euri... Ja siin me ei räägi optimaalsest kasutusest. Õnneks on olemas eesrindlike asutusi kes sinnapoole suundumas tänasel päeval on. Kas otse tootjalt tellides või siis vähemalt sundides maaletoojaid protsente alla tõmbama. thumbs_up.gif Kahjuks toimub see üksikutes üksustes mitte tervetes asutustes.

BTW: haiglajuhid ON taibukad mehed/naised. Paraku ei tea (ja ei saagi teada) terve haigla spetsiifikat ning tellimustega seonduvat kes-mis-kus-milleks. Pahatihti on neil boorhappega anumatest, hepariniseeritud plasmakatsutitest või elektrokeemiast samapalju teada kui suvalisel inimesel tänavalt. Haigla juhtimine seda ei eelda kuid kokkuhoid ilmneb pealtnäha pisiasjadest.

EDIT: minu pärast olgu kuidas on aga mind ajab närvi, et kõige tavalisem ausalt makse maksev kodanik ei saa õigeaegselt arstiabi ja peab paratamatult isegi kuid teinekord sümptomite käes vaevlema. Kas see on normaalne, et kahtlase sünnimärgi või kasvõi pulmonoloogiliste probleemide puhul pead kuu ootama enne kui pädev spetsialist pilgu peale viskab? Kuuga võib nii mõndagi edasi areneda. Siin ongi võimalus ise klotsi alla laduda või edasi kükitada. Mina küll saan doktoritel nööbist kinni võtta aga olen üritanud süsteemi ka ausal teel läbida. Võimatu... Kõik kes arvavad, et see ongi normaalne on minu jaoks...
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rasmus
HV veteran

liitunud: 30.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 18.11.2012 02:34:20 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
Saaga jätkub, Nüüd hakkate ka muude teenuste eest maksma, kui ise süüdi olete, et end vigastasite.

tsitaat:
haigekassal on õigus nõuda raviraha näiteks inimvigastustega lõppenud liiklusõnnetuse põhjustajalt, pimedal ajal helkurita liigeldes auto alla jäänud ja viga saanud jalakäijalt, tööohutusnõuete eiramise tõttu kannatada saanud töötajalt või suitsiidikatse läbi teinud inimeselt.

http://pr.pohjarannik.ee/?p=6047


Väga huvitav seisukoht. Minu teada maksab ravikulud siiski kinni liikluskindlustust pakkuv kindlustusettevõte:

Väljavõte Liikluskindlustuse seadusest

§ 27. Kahju hüvitamine olenemata vastutusest
(2) Liikluskahju põhjustanud sõidukijuhi ravikulu hüvitatakse tema vastutusele vaatamata, välja arvatud juhul, kui poliisi väljastanud kindlustusandja asukohariigi seaduse või kindlustuslepingu tingimuste kohaselt sellist ravikulu ei hüvitata.

§ 28. Liikluskahju koostis
(2) Isikukahju on:
3) kannatanu ravikulud;

_________________
Rakvere parasiit
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 18.11.2012 14:52:14 vasta tsitaadiga

guest1902 kirjutas:
salatoimik kirjutas:
Riik võiks seda tasuta narkaritele jagada.
A riik jagab sudafedi icon_mad.gif, amfta meestel õhtune Imre Kose sessioon.
Umbes selline heategevus nagu Norra heroiinisüstimise keskused icon_smile.gif

Ma nägin kunagi dokki Šveitsi tasuta heroiini jagamise programmist ja hakkasin natuke mõtlema. Tegelikult miks mitte? Neile antakse tasuta kvaliteetset kraami, mille omahind on tühine. Nad ei pea vargil käima ja suur osa suutis isegi tööl käia. Mingil hetkel saab enamusel narkost kõrini. Siis lähevad nad võõrutusse ja naasevad ühiskonda. Samal ajal see süsteem tapab ära illegaalse narkokaubanduse. Ühiskond saab tagasi kodaniku, kes meie süsteemis oleks surnud või vangis. See ei ole mitte väike võit.
Ma arvan et film oli
http://www.youtube.com/watch?v=u-00kU4a4sc
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 18.11.2012 15:10:54 vasta tsitaadiga

viisteist aastat vana film.
_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582
Kommentaarid: 1156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 0 :: 724
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Meditsiinivaatlus (vaimne ja füüsiline tervis) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 53, 54, 55 ... 313, 314, 315  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.