[mikk36]

Uue akna avamine ei lahenda muret?

[HiTek]

Selline küsimus, et kui keegi saadab skypes, msnis lingi, siis avaneb see chrome brauseriga. Ise kasutan firefoxi ja sooviks, et avaneks ainult sellega. Kuidas saaks seda muuta?
Chrome arvutis puhtalt selle pärast, et on ka paar teist kasutajat, kes chrome eelistavad ja skype msni ei kasuta.

[Siim159]

Tuleb vaikebrowseriks Firefox panna. http://support.mozilla.org/en-US/kb/how-make-web-links-open-firefox-default

Mina igatahes Firefoxist loobusin. Jube, kui aeglane ja sööb ainult närve. Läksin sellise browseri peale nagu Maxthon (IE on vist aluseks võetud ja sellest välja aretatud). Ülikiire ning hulgi häid lisasi sees.

[Muhekas]

[HiTek]

[ollev]

http://vahvel.net/showthread.php?95737-Merchant-i-%F5petus-Mozilla-firefoxi-kiiruse-parandamine

[Muhekas]

[LiivaneLord]

Tahaks ka öelda, et läks aeglasemaks, aga tundub, et minul natukene mõjus ergutavamalt. Eks paari päeva pärast muudan tagasi ja vaatan, kas märkan vahet.

[Siim159]

[Tomorrow]

Punkt 8 ei pruugi enam kasu olla. Kuskilt on meelde jäänud, et selle sätte muutmine ei muuda enam midagi. Pipelining mul juba ammu sisse lülitatud, seega ei midagi uut.

[LiivaneLord]

[Muhekas]

[Siim159]

El-Fuego, Mul küll laadimisajad Maxiga kiiremad (ning IE on muidugi viimane versioon), s.h ka avamisele kuluv aeg.
Lisaks minu silmis Maxil plussika ka see, et sisseehitatud sel mitmeid huvitavaid ja kasulikke lisasi.

[Muhekas]

[AJ]

[Muhekas]

Spoiler

AJ kirjutas:

El-Fuego kirjutas: Siim159 kirjutas: El-Fuego, Mul küll laadimisajad Maxiga kiiremad (ning IE on muidugi viimane versioon), s.h ka avamisele kuluv aeg. Lisaks minu silmis Maxil plussika ka see, et sisseehitatud sel mitmeid huvitavaid ja kasulikke lisasi. Siim, aga räägi siis palun lähemalt neist lisadest. Selle jaoks peaks vast oma teema tegema. See teema hakkab muidu Firefox-ist väga kaugele kalduma.

Just. Tänan, et tähelepanu juhtisid

Maxhtoni postitused siis nüüdsest siia palun https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=7321465#7321465

[Märt.]

El-Fuego, Siim159, FF-ga võrreldes paistab M väga lage olema. FF-ga ühes masinas surfates saan kindel olla, et tänu seadistatud Syncile (sisseehitatud featuur!) saan suvalises oma masinas (ja neid on palju) TÄPSELT samu asju (logid, sessioonid, bookmargid, history, jpm.) kasutada. Startup kestab jah ca 5 sekundit ja siis? Edasine lehtede laadimine toimub kiiremini kui mõte. Käivitumise ajal on muudki teha, meilid kaeda, midagi kirjutada, riideid vahetada, voodi üles teha, lapsi ja naist kallistada...
Oluline on edasine kiirus ja siin jääb isegi Chrome tsipa maha (ei tea, miks). Rääkimata sellest juba, et seda brauserit on võimalik nii oma käe järgi sättida, et et...

[merikes]

Käivituskiiruse üle kurtjad võiks proovida seda mõõta. Stabiilses harus vist veel ei tööta, aga Auroraga juba annab tulemusi: https://github.com/bgirard/Gecko-Profiler-Addon/blob/master/geckoprofiler.xpi Kui midagi pikaldast ette jääb, siis võiks ka arendajaid teavitada: http://blog.mozilla.org/tglek/2012/10/15/snappy-40-faster-tabswitching-startup-analysis/

[Tomorrow]

merikes, Õigem link oleks https://raw.github.com/bgirard/Gecko-Profiler-Addon/2d0c32507f21d4e64a5eb3bff091f23d21528ad5/geckoprofiler.xpi (save as)

[sama123]

[Märt.]

sama123, Firefoxi profiili saab samamoodi suvalisse kasti, lausa suvalisse opsüsteemi üle tõsta (mida IE-ga teha ei saa ). Kas siis otse profiilikausta tõstes või FEBE-t kasutades. Ja muidugi on Sync võrratu abimees.

[Mnator]

Märt., sa esmalt pane ikka IE puhtalt tööle suvalises opsüssis

[Märt.]

[Mnator]

Kui sellega probleemi pole, siis ma ei saa aru miks häälestusega probleem on. IE programm ise oskab ju ainult ühel viisil oma häälestusparameetreid taga otsida. Oma uues süsteemis vaatad järele, kus vastavad komponendid füüsiliselt asuvad ja tood vanast süsteemist üle.
Tõsi küll, kui ma põhjalikumalt järgi mõtlesin seda kirjutades, siis üks võimalus tuli meelde - osa asju võivad saada vaikeväärtuse kui häälestusparameetrit häälestusfailist lugeda pole ükskõik mis põhjusel võimalik....seega jääb võimalus, et programm igal käivitusel stardib osade parameetrite poolest vaikeväärtustega. Ent kas seda saab nimetada puhtalt/korrektselt töötamiseks? Kusjuures veateadet ei pea ta andma.)

[Märt.]

Mnator, sest FF-i on lihtsam tõsta ükskõik kuhu? Koos kõige seadete ja paroolidega? Pärast selle ketta kärvamist, kus Win oli, tõstsin lihtsalt profiilikausta Ubuntusse ja elu läks samast edasi, kus pooleli jäi.

Btw, jus lasin prooviks ka IE8 peale, töötab küll.

[Mnator]

[Märt.]

[Mnator]

[Dogbert]

Siis oled sa oma vajadustes ülimalt minimalistlik, mis on üks äärmustest. Pole mõtet seda kõigile teistele laiendada.

Firefoxi kindlad eelistajad on enamasti just teisest äärmusest - brauser on täpselt nende vajadustele kohandatud, kõikvõimalike (sh poolautomaatsete) lisafunktsioonidega, mida muudest brauseritest ega isegi eraldi tarkvarast ei leia + suur kollektsioon kasulikke/vajalikke bookmarke + paroolikogu (master passwordiga kaitstud loodetavasti) jne jne. Kui lisaks sellele liigutakse mitme erineva op-süsteemi vahel, siis ei ole Firefoxile kogu selle kohandatud profiili migreerimise lihtsuse poolest konkurenti. (Chrome on midagi sinnapoole, aga tal on omad puudused, millest ei saa mööda vaadata)

Neil kes ütlevad, et Firefox ei kõlba kuhugi ja hüppavad ühelt brauserilt teisele, pole järelikult neid funktsioone tarvis, ei oska nad neid kasutada või pole neist üldse teadlikud olnudki. Kui pole vaja, siis pole tarvis. Igaühe oma asi.

Mis puutub IE migratsiooni, siis IE kogu seadistust ei ole võimalik ainult kasutajaprofiili kausta ületoomisega kuhugi migreerida - seadistus on laiali süsteemiseadistuses, isiklikus profiilis ja lisaks registris mitme koha peal. Isegi kui võtad kaasa oma Windowsi kasutajaprofiili registri ja IE profiilikausta, oleneb osa seadistusest ikkagi Windowsi süsteemi seadetest konkreetses masinas.
Firefox tuleb peaaegu muutumatul kujul profiilikaustaga kaasa ja töötab suvalises teises op-süsteemis peaaegu täielikult sellesama seadistuse järgi edasi (kui teises süsteemis just mingeid administratiivseid globaalseid "lukus" seadeid ei ole kehtestatud - aga kui ise oled admin, siis jääb see variant ka ära, lisaks on sõltumatu portable versiooni kasutamise võimalus).

[Mnator]

Sinu jutu lühikõkkuvõte kõlab tegelikult: FF seaded on kompaktsemalt koos.

Ja, jah - minu nõuded on tõesti minimalistlikud, sest brauser pole mulle mingi eritähtis töövahend.
Lisaks ei soovita mitte kellelgi otsida mu tekstidest ühe brauseri kiitmist teise suhtes.

[Dogbert]

[Mnator]

[Dogbert]

Kuule nüüd, millest me siin räägime üldse?

Ma ei rääkinud Firefoxi kompileeritud binaari sõltumatusest ju! Miks kuradi pärast keegi nõdrameelne peaks Windowsile kompileeritud binaari Linuxis läbi Wine'i jooksutama, kui sedasama binaari saab vabalt Linuxile kompileerida, Linuxi binaar on olemas ning töötab Linuxil naturaalselt.
Kui räägitakse op süsteemist sõltumatusest, siis räägitakse sellest, kas on olemas binaarid kõigile levinumatele op süsteemidele ja siia lisandub vähemalt brauseri puhul veel see, kas ühes süsteemis koostatud kasutajaprofiil teise peal ka toimib suuremate muutmise vajadusteta. Firefox vastab mõlemale tingimusele - on olemas binaarid Windowsile, Linuxile jt NIX-idele ning kasutajaprofiilid on suuremate muutusteta nende vahel vabalt migreeritavad (kopeeritavad). Sama peaks kehtima ka Chrome'i puhul.

Näita aga mulle Linuxile kompileeritud IE-d ja siis räägime tema sõltumatuse määrast. Kuni seda ei ole, pole muud valikut kui Wine. Sisuliselt ei ole ta ju sõltumatu kusagilt otsast.

[Mnator]

Aga mina ju polegi mitte kuskil sellisest sõltumatusest rääkinud Loe ikka foorumit korralikumalt, kes mida tegelikult rääkinud on.
Sellist sõltumatut IE-d mine MS-lt nõudma, IE autorlus kuulub MS-le. Aga su rahakott peab ikka üliväga suur olema, et MS-is keegi sind jutule võtaks...........

[Dogbert]

Mina rääkisin ka vaid Firefoxi sõltumatusest. IE-st vaid sellepärast, et see ja selle kasutamine läbi Wine'i toodi jutuks. Sina hakkasid rääkima sellest, et minu jutt (ehk kilkamine sinu arvates) Firefoxi sõltumatusest paneb sind muigama ja vastuväitena tõid võrdluseks Firefoxi jooksutamise Wine'i peal.
Sa ise ikka ka loed, mida sa kirjutad?

Linuxile kompileeritud binaari aga küsisin sellepärast, et Wine'l töötav Windowsi binaar ei ole op-süsteemist sõltumatus ja pole mõtet võrrelda Windows-only tarkvara tööd ja sõltumatu tarkvara Windowsi versiooni tööd läbi Wine'i. See oli kerge, sõbralik sarkasm.

[Mnator]

Just panebki muigama, kuna sa ise võrdled väga erinevaid asju
Mina pakkusin sulle võrdväärsete asjade omavahelist võrdlust, kuna sa ise juba neid nii tungivalt võrrelda paistsid soovivat.
Kui juba võrdled, siis võrdle ainult võrreldavaid asju, milleks on IE ja FF win jaoks kompileeritud versioonid! Mitte aga siga ja kägu.......

[Dogbert]

Sõltumatuse puudumine ongi ju üks IE puudustest ja sõltumatuse olemasolu üks Firefoxi jm süsteemist sõltumatu tarkvara plussidest . Sa tahad siis, et sellest IE puudusest ei räägitaks? Vaikime maha selle, et osa tarkvara on universaalne ja kergesti migreeritav, osa aga ei ole. Räägime vaid sellest, kuidas Windowsis töötavad versioonid seal Windows-only tarkvaraga võrreldes töötavad?
Sinu arvates on naljakas, kui süsteemist sõltumatust ühe plussina välja tuuakse? Vaat see on tõesti juba naljakas

[Mnator]

Dogbert, sa väänad väga meelevaldselt minu sõnu!
Kus mina olen brausereid endid võrrelnud??? Ainus võrdlus mida ma välja pakkusin oli ju arvamus võrreldavate versioonide stardikiiruse suhtes võrdses, s.t. wine keskkonnas ja sealgi, et nad on ligilähedased.....

[bitCON]

polnud mõnda aega FFi kasutanud - kiirus tundub paranenud olevat, vähemalt tabidega opereerides

[Dogbert]

Kes siin kelle sõnu väänab?
Ma ei võrrelnud stardikiirusi ju mingil sportlikul eesmärgil, et neid oleks vaja "sama raja" peal startima panna. Et Wine'l töötav IE on aeglane, ütlesin ma vaid sellepärast, et ilma Wine'ta IE-d käima ei saa Linuxi peal. Ma poleks IE-d üldse jutuks võtnud, kui IE jooksutamisest Wine'l poleks juba juttu olnud.

Miks ma peaks hakkama IE käivitumise kiirust Wine'l võrdlema Firefoxi käivitumisega Wine'l, kui Firefoxil ei ole Wine'i jaoks mingit vajadust?
Ma räägin praktilisest brauseri kasutaja seisukohast, keda ei huvita brauserite käivitumise kiirused võimalikult võrdsetes tingimustes, vaid brauserite võimalikult kiire käivitumine ja töötamine kasutusel olevas keskkonnas.

Miks see kasutajat huvitama peaks, et Wine'is ei saa IE kasutada samu eeliseid mis Windowsis ja on sunnitud teekide laadimisega käivitumist alustama? Teda huvitab see, et brauser kähku käivituks ja kiiresti töötaks. Firefox töötab Wine'ita ja see on pluss, IE töötab ainult Wine'iga ja see on miinus. Peaks küll lihtsalt arusaadav seisukoht olema? Ma nagu midagi rohkemat sellega öelda pole tahtnudki.

[Mnator]

Dogbert, eks näita koht, kus mina sinu sõnu väänasin.

Ainus, mida olen järjekindlalt soovinud, on: kui üldse võrrelda tahad, siis võrdle võrdseid asju.
Tarbimisharjumused on hoopistükkis omaette teema. Ning linuxi jaoks kompileeritud IE-d mine nõua MS-lt.

[LiivaneLord]

Võrdseid asju pole mõtet enam võrrelda - on juba ilmselge, et need on võrdsed.

Aga IE ja Firefoxi kiirust ei saa erinevate platvormide vahel võrrelda, kuna need on võrreldamatud.

[Dogbert]

[Märt.]

Mnator, teema hakkas sellest, et minu jaoks on oluline, et eri platvormide vahel töötaks sama brauser, FF siis, samamoodi kui minu peamises arvutis, kus on 64-bit Linux. Tõstad ÜHE kausta teise süsteemi ja kõik. Käivitad ja töötad edasi nagu poleks mingit vahet (polegi ju!). Muide, sama lugu on Thunderbirdiga- ÜHE kausta tõstmine teise süsteemi ja pole taas tarvis kontosid seadistada, meile eraldi importida-eksportida, sa käivitad TB ja TEED tööd. Mozilla poolt kõva sõna, sest üksi muu brauser ega meiliklient pole nõnda hõlpsasti transporditav eri süsteemide-platvormide vahel. Sina aga hakkasid hoopis muust juttu tegema.

[Mnator]

Aga tegelikult see pole päris sama brauser, kui tähti närida Ainult kasutajaliides näeb samasugune välja. Ikka kui üks eksemplar on ühes opsüssis kompileeritud, siis saad ühe tulemuse ja teises opsüssis kompileeritu on vaid sarnane. Neid omavahel võid võrrelda vaid praagi suhtes ja mingid risti-rästi võrdlused ei ütle mulle üleüldse midagi huvitavat.
Ja kui mina pakun võrdlushimulistele ehtsalt samade eksemplaride omavahelist võrdlust (nii nagu väliste asjaolude tõttu ainsana võimalust selleks näen), siis olen järsku paras patune, teemat ja minu sõnu kiputakse igat pidi väänama. Kahjuks ei huvita teie poolt äraväänutatud temaatika. Kui üldse tahate tingimata jätkata, siis korraldage minu poolt pakutud võrdlus ja selle tulemustest võite siis naljaviluks mulle kah rääkida. Aga muud juttu palun vestelge kenasti omavahel.

Märt., ahjaa nüüd mainid Thunderbirdi. Selle puhul ma saan veel natuke aru, et mailid ja aadressid ühest kohast teise tõstad ja sedasi tööd jätkad. Aga mida täpselt sa brauseri puhul nii hoolega kopeerid, see jääb küll ülikaugeks ja üsna tarbetuks vaevanägemiseks minu jaoks. Nagu eespool juba mainisin, mina oma pisihäälestuse brauseritele (IE, FF, Opera) teen igas oma masinas läbi aastate hetkega käsitsi ja igaühele neist erineva ja seda enam vastavas masinas ei muuda, mul pole selleks vähimatki põhjust.
S.t. täiesti erinev tööstiil, töövajadused.
Sedasi mingit võrdlust jätkata on mõttetu vaevanägemine.

[Tomorrow]

Mnator, Igaühel on erinevad vajadused. Ma tunnen just kui ma oleks käest-jalust seotud, kui ma pean midagi tegema kuskil arvuti taga, kus mul pole enda bookmarke, lisasid jms.
IE-st ei maksa üldse rääkida. Isegi turvauuendusi tuuakse välja väga aeglaselt. Featuure pead aga ootama järgmise täisversioonini mille ilmumiseni läheb jälle aastake ära, samas Firefoxiga saab iga kuu uusi featuure ja nt kriitilised turvauuendused max 2 päeva.
IE on juba ammu brauserite võidujooksus mitu ringi sisse saanud.

[mikk36]

[Mnator]

Tomorrow, jah, just seepärast ma keeldungi igasugustest brauserivõrdlustes osalemast. Siin teemas võtsin sõna vaid tehniliselt korrektse kiirusvõrdluse äramainimiseks, muu jutu jätan rahumeeli teistele.
Ja sinu mainitud bokmargid jms. - mul saab paratamatult vanemates masinates neid nii palju, et mul on lihtsam võttagi nende vajamisel vana masin ette (nurgast välja ja käima kui eriti vanadest asjadest küsimus) ja uuemas masinas toimetada uuema komplektiga. Nende sünkroniseerimisest mina pigem hoidun teadlikult, see teeks minu elu teatud mõttes raskemaks.

[murumuna]

[JOKKER666]

Ühes arvutis probleem FF ja ID kaardi suhtluses. Viskab miskit SSL turvalisuse viga. Vaatasin, et sertifikaatide lahter seadetes tühi, et viga tõenäoliselt seal. Proovisin käsitsi siis tõmmata ja paigaldada neid(http://ideelabor.ee/opensource/wiki/IdKaardiTarkvara/VeebisAutentimineMozillaga), aga FF ei ole neid võimalik lisada. Et siis miskine formaat vms ei sobi. FF nõudis miskit PKCS#12. IE ja Chrome töötavad probleemideta. Ettepanekuid?