09.10.2012 12:06:33
Lähitulevik: 1000 korda kiiremad ja isemõtlevad arvutid
«Lähima kümne aasta jooksul muutuvad arvutid 1000 korda kiiremaks ning õpivad ise mõtlema,» ütles IBMi tippinsener John Cohn tehnoloogia ja innovatsioonikonverentsil IBM Foorum 2012.
Ei tahaks uskuda veel, et arvutid nii suure hüppelise arengu teevad, et nende kiirused muutuksid 1000 korda, sest selleks, minu arust, me peame muutma midagi arvutite prosede tehnoloogias? Vigane vastus mu küsimusele on olemas, selleks ju ongi superarvutid...
Aga sellegi poolest me mingi aeg jõuame piirini, kus me enam ei saa transistore teha väiksemaks ja teine jama on see, et praegu läheb enamus (99%?) protsessori tööst soojuseks, jälle jama ju?
Peaksime siis kas minema üle mingil moel optikale või leidma mooduse kuidas valmis ehitada kvantarvuti( kuid see on juba suht ulme, info saaja peaks muutma ennem või samal ajal olekut kui seda teeb saatja ).
Aga artificial intelligence arvutitel on mingil moel olemas, suudavad robotid ju luua oma enda keele jne. Kuid kui arvutid suudaksid välja mõelda idee vot see oleks juba midagi!
edit: "Ning seejuures kiipide suurus ei kasva " ning kas mitte kiipide suurenemine ei toimu see pärast, et muidu tõmbaks see prose kiiruse alla? Pean tunnistama, et siin lõppevad ära minu füüsikalised teadmised. Äkki keegi oskab seletada miks prosede suurus on peaaegu samaks jäänud.
viimati muutis matukaz 09.10.2012 17:09:35, muudetud 1 kord
Aga sellegi poolest me mingi aeg jõuame piirini, kus me enam ei saa transistore teha väiksemaks ja teine jama on see, et praegu läheb enamus (99%?) protsessori tööst soojuseks, jälle jama ju?
matukaz, milleks see ülejäänud 1% muutub? _________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Ei tahaks uskuda veel, et arvutid nii suure hüppelise arengu teevad, et nende kiirused muutuksid 1000 korda, sest selleks, minu arust, me peame muutma midagi arvutite prosede tehnoloogias?
Samas kuni umbes-täpselt eelmise dekaadi keskpaigani kasvas tõepoolest PC prosede kiirus pea 1000x 10a jooksul. Viimase mõne aasta jooksul on see kiirusekasv küll kõvasti pidurdunud kuid superarvutite ja mobiilsete seadmete kiirus tundub üsna edukalt (veel) jätkavat Moore'i seadust.
matukaz kirjutas:
Aga sellegi poolest me mingi aeg jõuame piirini, kus me enam ei saa transistore teha väiksemaks ja teine jama on see, et praegu läheb enamus (99%?) protsessori tööst soojuseks, jälle jama ju?
1) transistoreid saab teoorias praegustest veel umbes-täpselt 10x väiksema pindala peale vähendada suurema vaevata. Märksa keerukam on aga neid omavahel juhtmetega ühendada, nood on juba pikemat aega suuremaks "pudelikaelaks" kui transid ise.
2) millises elektrit tarbivas seadmes ei läheks rõhuv enamus sisse pandavast energiast soojuseks? Ka külmiku puhul toimub see
matukaz kirjutas:
Peaksime siis kas minema üle mingil moel optikale või leidma mooduse kuidas valmis ehitada kvantarvuti( kuid see on juba suht ulme, info saaja peaks muutma ennem või samal ajal olekut kui seda teeb saatja ).
Optika suurt ei aita kui loogikalülituste ja "kaablite" suurusi ei saa vähendada.
Kvantarvuti on aga üsnagi kasutu aparaat igapäevaste arvutusülesannete jaoks.
matukaz kirjutas:
edit: "Ning seejuures kiipide suurus ei kasva " ning kas mitte kiipide suurenemine ei toimu see pärast, et muidu tõmbaks see prose kiiruse alla?
Peamiseks piduriks kiipide kasvamisel on tootmise keerukus ning voolutarve. Lisaks ei jõua signaal puhtfüüsiliselt kivi ühest otsast teise kuna EM välja ja laengute liikumise kiirus ei oleks enam piisavalt suur ning suurema kivi puhul oleks siis tarvis takti alla lasta. _________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Aga sellegi poolest me mingi aeg jõuame piirini, kus me enam ei saa transistore teha väiksemaks ja teine jama on see, et praegu läheb enamus (99%?) protsessori tööst soojuseks, jälle jama ju?
to Ho Ho Aitäh heade vastuste eest! Isegi mõtlesin selle üle, kas signaal ei jõua liiga suure prose puhul lihtsalt teise otsa kui seda vaja, aga ma polnud selles vastuses kindel.
Kui suudetakse 5 aasta jooksul välja töötada toatemperatuuril üliaine, siis võib vabalt 10 aasta pärast 1000+ korda kiiremad ja isemõtlevad arvutid valmis treida. _________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Ja see energia teeb täpselt mida lõppkokkuvõttes? _________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Ei tahaks uskuda veel, et arvutid nii suure hüppelise arengu teevad, et nende kiirused muutuksid 1000 korda, sest selleks, minu arust, me peame muutma midagi arvutite prosede tehnoloogias?
Samas kuni umbes-täpselt eelmise dekaadi keskpaigani kasvas tõepoolest PC prosede kiirus pea 1000x 10a jooksul. Viimase mõne aasta jooksul on see kiirusekasv küll kõvasti pidurdunud kuid superarvutite ja mobiilsete seadmete kiirus tundub üsna edukalt (veel) jätkavat Moore'i seadust.
Kas mitte isegi ei kiirene veidi mooda Moore seadusest? _________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines."
Sõltub millist tõlgendust kasutada. Perf/watt siis küll, jah. _________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Jah, arvutid lähevad 1000x kiiremaks ja programmid 1000x aeglasemaks - arengut ei mingisugust.
Kui aga nood programmid teevad oluliselt rohkem ja keerulisemat tööd siis pole erilist probleemi ju
tonuera kirjutas:
Optikast unistajad vist pole koolis käinud ja ei tea, et elektriväli ja valgus levivad täpselt sama kiirusega.
Tehniliselt õigus kuid kui mängu tuleb keskkond milles üks või teine liigub muutuvad asjad huvitavaks _________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Jah, arvutid lähevad 1000x kiiremaks ja programmid 1000x aeglasemaks - arengut ei mingisugust.
Kui aga nood programmid teevad oluliselt rohkem ja keerulisemat tööd siis pole erilist probleemi ju
tonuera kirjutas:
Optikast unistajad vist pole koolis käinud ja ei tea, et elektriväli ja valgus levivad täpselt sama kiirusega.
Tehniliselt õigus kuid kui mängu tuleb keskkond milles üks või teine liigub muutuvad asjad huvitavaks
Niipalju väikseks lisaks, juba praegu mõeldakse, kuidas arvutites vaskrada-ühendusi asendada optiliste ühendustega ja niimoodi oluliselt kiiruseid kõvasti kasvatada.
Transforming computers of the future with optical interconnects http://phys.org/news/2012-02-future-optical-interconnects.html
kuna igal muunduril elekter->optika ja vastupidi on ka oma viiteaeg, siis omab selline vahemuundus mõtet ainult siis kui vaja signaal n.ö. kiibi ühest servest teise saata........
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
