[makipull]

Kas tasuks siis õppima hakata mingit programmeerimist, neid html koode jne? Või video monteerimist, tulevikus mingi suurema ekraaniga saaks kõike teha, kui oskused on.

Milliseid koode peaksin esimesena õppima hakkama? Kergemaid.

[Renka]

1) jah

2) Seda mis huvitab

[makipull]

No ma ei ole kumbagi varem teinud ja ei oska kuskilt alustada.

[Amphor]

Sellest ei tuleks midagi välja nii...

[Renka]

Mõtle mingi lõpptulemus välja ja siis uuri kuidas seda saavutada. Selle protsessi käigus jõuad kiirelt selgusele mida sul on vaja õppida ja siis aga võtadki vastava ala algajate õppematerjalid kätte.

[makipull]

Aga tegelt ma olen kirjutanud küll mängus mõnda algelist pluginat. Videtöötlus vist sobiks paremini.

[beljo91]

Java

[Priidik199]

Proovi kõigepealt HTML'is üks koduleht valmis teha.

[matukaz]

[Amphor]

Iga progeja algus : http://en.wikipedia.org/wiki/LOLCODE


Tegelikult, on a serious note, tundub nagu sa kuskilt lugesid, et IT inimesi on vähe/nad on hästi tasustatud ja mõtlesid, et just nendel kahel põhjusel, et tööd on hästi saada ja palk on hea, hakkad seda õppima, kuigi tundub, et sind see üldse ei huvitagi

[makipull]

Pigem lihtsalt millegagi toimetada.

[elevant]

http://www.youtube.com/playlist?list=PL2F07DBCDCC01493A

Android application development

[nexus4]

Kui üldse pole mingisugust ettekujutust siis vast äkki alustada programmeerimise alustega, see annab hea ülevaate kuidas üldse need asjad käivad. Siis võid keele valida mida õppima hakata, programmeerimise alused lihtustavad ükskõik millese keele nullist õppimist. Ja kui peale seda ei tulegi mingisugust isu ühtegi keelt õppida siis oled targem ikka, see aitab mõista loogikat, logaritme ja arendab üldse mõtlemist (: edu!

[Fukiku]

Paari nädala pärast hakkab Courseras programmeerimise alused Pythoni põhjal pihta - https://www.coursera.org/course/programming1

Ise olen sealt keskkonnast üht kursust kuulanud ja oli väga asjalik. Lähtekohaks võiks vast täitsa hea olla.

[YberCyrus]

Kui kursust ei taha võtta siis seal http://see.stanford.edu/see/courseinfo.aspx?coll=824a47e1-135f-4508-a5aa-866adcae1111 on online lecture algajatele, kasutab Javat (mis pole üldse halb valik arvestades praegust Eesti tööturgu).

[ufo56]

http://www.codecademy.com

http://www.programr.com

[Fukiku]

Java pole halb valik tööturu mõttes.. aga algõppeks on ta küll üks paganama tüütu keel tegelikult. Boilerplate'i on HelloWorld-is selgelt liiga palju ja selle kohta ju alguses öeldakse, et "nii peab, kunagi hiljem räägime, mis, kuidas ja milleks".

[KoldK]

Alustuseks on ilmselt Visual Basic´u näppimisest juba küllalt.

[andrusny]

VB poleks vast kül päris õige valik. Objekte ekraanile lohistada, selle saab selgeks, kuid mis ja kuidas neid programmeerida ja kuidas programmi kood välja näeb, see jääb seal veidi hajusaks, kõik asjad on omades plokkides ja kogu koodi ülevaade ja selle koostöö jääb silmale nähtamatuks. Pealegi on tegu objekt orienteeritud keelega ja peab kohe mitmest otsast algja end täiendama hakkama.
Algajal peaks olema mingi selline keel ikka kus võtad koodiakna lahti ja sul on kogu kood silmeees ja võid julgelt alustada tühjalt lehelt Hellow world kuvamisega ning 1+1 proovimisega. Sul peab olema ettekujutus, kuidas asjad ka algselt toimivad, mitte kohe mingit pilti liigutama kukkuma või nupule käskusid lisama hakkama.
Ja OOP võiks lisanduda alles siis, kui mingigi ettekujutus programmeerimisest juba olemas.

[YberCyrus]

[kjans]

Loomulikult tasub!
Minu arust on üks parimaid keeli alustamiseks on python, hea lihtne, samas võimekas. Samuti kuna tegu on intepreteeritava keelega, siis saab seda reaalajas testida, rida-realt toksid koodi sisse ja kohe näed mida vastav rida teeb. Väga mõnus minu arvates. Pealegi on ka netis selle kohta hulganiselt infot ja tutoriale, seega väga hea keel, et saada selgeks progemise põhitõed.
Hiljem võib midagi muud edasi õppida vastavalt sellele, mis endale meeldib, näiteks veeb (html, javascript, php) või siis näiteks java ja Androidi progemine.

[Redikate]

Kui sa tuled siia küsima, et kas tasub õppima hakata, siis ma poleks üldse nii kindel kas peaks üldse JAH vastama.
Mulle tundub, et isiklik huvi Sul asja vastu praktiliselt puudub ja soov progeda on tingitud pigem sellest, et kuulsid, et progejad saavad head palka.
Sa oleks nagu punktis, kus pole vahet mida sa õppima hakkad niikaua kuni selle eest head raha saab.

Ja muidugi, progejaid on alati puudu ning oskajad saavad häid summasid, kuid mina isiklikult arvan, et kui asja vastu huvi puudub, siis mine tee parem midagi mis pakub huvi, isegi kui selle eest vähem raha saab.
Progejal kes teeb asja raha eest ja progejal kes teeb asja huvist on suur vahe.

Kuid oletades, et ma eksin ja Sul tõesti on huvi asja vastu:
1. Uuri millised keeled üldse olemas on, mis keelega mida tahekse ning mida teised mingite keelte kohta kirjutavad.
2. Vaata näidiseid ja mingeid lihtsaid tutoriale erinevatest keeltest.
3. Mõtle välja mida sa tahaks teha (veebi, mänge, progesid, telefonile appe jms)

Kui sa need 3 punkti oled ära teinud, siis suure tõenäosusega oled Sa juba otsa kätte saanud.
Ja soovitan nende uurimiseks Googlet kasutada (niikuinii progedes põhiline tööriist) mitte foorumisse uut teemat teha.

[rzmz]

Hea koht kust alustada, on minu meelest Khan Academy Computer Science materjalid:
http://www.khanacademy.org/cs

[LKits]

Soovitan alustada mingitest lihtsamatest.
Ise alustasin mIRC scriptimisest, sest seal oli tulemust kohe näha. Ei pidanud kompilleerima ega midagi.

Tulevikule mõeldes õpi Java, sest praegusel juhul on Android appid enamjaolt Java baasil ja kasu on sellest raudselt.
Veel võiksid õppida PHP'd ja Javascripti - nende tutoriale leidub hunnikutes.

[Fukiku]

[LKits]

mIRC scripti eelis on see, et tollel on ülimalt hea helpfile.

Kompilleerimiskeeled on porno, sest alguses on enda koodi korrastamine täielik ajaröövel. Otsid vigu ja reaalselt mingit tulemust ei ole.
PHP on vägev sellepärast, et tollega saab ägedaid phishing scripte teha ja koheselt sõpradele/tuttavatele jagada ja eputada jms
Javascriptiga ise kokku puutunud ei ole, aga jah - võib-olla tõesti halb valik.

[neros]

Ma pistaks korraks nina sisse ja soovitaks sellist keelt nagu C#.

Miks:

1) Äärmiselt levinud keel Windows-platvormil. Saab meisterdada nii Windows Phone kui ka PC-Windowsi appe. Veebisaidid ASP.NETis.
2) Lihtne ja loogiline. Väga kiirelt ja kergelt saavad selgeks klassid ja kõik muu millega tegelda. Mälumajandust pole kuna garbagecollectioni eest hoolitseb süsteem.
3) Materjale on palju.
4) Kõige olulisem: et spagetti kirjutada, tuleb vaeva näha. Kui veebisaidi progemiseks läheb, siis ASP.NET MVC hoolitseb workflow eest.

Materjale:
http://www.csharp-station.com/Tutorial.aspx
http://www.functionx.com/csharp/


PS: Oluline on mitte ära eksida mugavasse drag-and-drop maailma. Progemise õppimiseks on targem pigem kood selgeks saada, Rapid Application Development tuleb ise aegamööda

E: Tasuta saadaval Visual C# Express mis teeb kõike mida algajal tarvis on. Kui featuritest puudus tuleb, on juba Professional ja Premium edasi. Või muud IDE'd.

[Fukiku]

[LKits]

Syntax syntaxiks, aga mina usun, et enne programmikeele päheõppimist tuleks selgeks teha loogika, mis üleüldse programmeerimist ümbritseb.
mIRC scriptingu puhul oli veel hea see, et seal olid kõik muutujad ühesugused ehk ei olnud "integer", "float", "byte" vms eraldi kategooriaid. See võib küll pärast segadusse ajada, kui teist keelt õppida, aga alguses on ta mugav. Pärast ümber õppida on alati võimalik, kui baasloogika on paigas.

[Fukiku]

Mulle tundub, et ma võitlen tuuleveskitega, aga idee kellelegi progemist tutvustada mIRC põhjal ajab mulle lihtsalt külmavärinad peale.

Vaatasin mälu värskendamiseks natuke netist infot selle keele kohta. Peamiselt kehtiks siin sama kriitika, mis server-side või brauseri skriptide kohta - kogu su programmeerimine toimub mingis piiratud keskkonnas, kus sa oled kohe kätest-jalust aheldatud mingi ümbritseva infrastruktuuri sisse oma kiiksude ja nõksudega, mida sul progemise alusteks vaja pole. Ja aluste õppimisest - mIRC'il pole for-tsüklit.

Muide, ka python on ilma tüüpideta muutujatega (vähemalt pealiskaudselt).

[LKits]

for tsükli saab asendada "while (tingimus)" koodiga ning sinna sisse visata vastava muutuja kalkulatsiooni tehingu.

Lihtsalt teadmiseks - koheselt liigselt suur informatsioon ajab kindlasti hirmu nahka ning ei ole hea. Sellepärast ongi vähehaaval õppimine ning tutorialite järgimine. Step-by-step.

Aga ega jah - ma rohkem ei jaksa mIRCi "kiita" - paistab olevat mõttetu tegevus.

[mikk36]

LKits, strongly typed keel peaks olema just parem, sest siis õpid sa ka jälgima, et kuhu sa mida salvestad, mitte ei saa sa suvalisest asjast suvalisse kohta salvestada, ei tehta automaatseid ümber muutmisi eri tüüpide vahel jne.

[LKits]

Algklassides ei õpetata kõrgtasemel keeleõpet põhjusega... liigselt palju jälgida kohe alguses. Step-by-step...

[Fukiku]

[Ho Ho]

[Redikate]

Esiteks mIRC scripting on SCRIPTING mitte programming language.
Teiseks mSL'i esimeseks keeleks kindlasti mitte võtta, väga palju miinuseid võrreldes mingite normaalsete keeltega, alustades syntaxist:

[LKits]

Milleks selliseid keerulisi asju üldse alguses kasutada...

$iif saab algselt asendada ilusasti tavalise IF tingimusega:

[Redikate]

Miks see mSL sul nii hinges on LKits? Mis teisi keeli sa ise oskad?
Pealegi täiesti ilma tulevikuta keel ju, usefulness on võrreldes mingi pythoni, php, javaga vms 0 ju.
Keegi sult seda ostma ei hakka kunagi ja ma sain aru et teema algajatal on just see oluline.

Esimesed asjad mis pähe tulid:

mSL'i miinused:
- default editor on TÄIELIK juust.
- input/output on irc ise. Ei saa lehti teha, desktop appe vms kasulikke asju, saad lihtsalt irci channelisse outputtida Hello World.
- Kuna tegu ei ole tegelikult programmeerimis keelega, vaid skriptimisega, siis on võimalused suhteliselt väiksed
- syntax sakib

Ühesõnaga juust keel, isegi peale 5a muude keelte kirjutamist on mSL'i kirjutamine kuul pähe tegevus.
Ja kui te hakkate rääkima siin heast helpist, siis võite end põlema panna. See F1 help on isegi PHP dokumentatsiooniga võrreldes ju täielik saast.
mIRCi boti kirjutan enne kasvõi PHP's kui mSL'is. (momendil jooksev bot on küll node.js'i peal).

mSL'i plussid:
0

Anyway jääb mulle aina rohkem mulje et LKits trollib lihtsalt.

[LKits]

Ega ta väga hinges polegi - lihtsalt hea lihtne keel.
Paistab, et sa ei suuda vaadata objektiivselt:
mSL plussid:
- Scripting - tulemus KOHENE - ei vaja kompilleerimist.
- Ülimalt lihtne failide lugemise, kirjutamise jms funktsioonid
- Väga lihtne socketite kasutamine - näiteks lehekülgedelt informatsiooni lugemine + GET/POST võimalused

Ise oskan veel veidi PHP, Java, Python, C++. Ega need väga rasked pole - syntax on lihtsalt erinev. Loogika on kõigil sama...

Aga see selleks - las see jääda siis.

[Ho Ho]

[neros]

[matukaz]

Nagu ma arvasin, muutus see teema ikkagi sõjaks -Kelle meeldib mingi keel rohkem. See öeldud siis võin öelda et õppige ASSEMBLYT H2X0R1D.

Jah võin ise ka öelda, et meeldivad strong typed languages, kuna kui ühegi neist selgeks saad ja hakkad ARU SAAMA kuidas lahendada ka keerulisemaid probleeme/ülesandeid, siis oskad paremini programeerida kui mõni PHP's ...



LKits.. Kas javas tõesti ei ole lihtne failide kirjutamise ja lugemise funktsioon? Ma ei tea, minu jaoks nagu ei ole probleeme sellega.. Suht aru saadav süntaks peaks olema.
Saad vähemalt normaalseid programme teha javaga ja ei ole ülemäära mingi raske kah ning scripting keeled on liiga spetsiifilised ja piiratud IMO.


Ma olen vahest nii laisaks läinud, et ei ole isegi viitsinud accessi kasutada kergema matemaatika tegemiseks, vaid olen lihtsalt paari minutiga valmis progrenud, kuna tean peas täpselt kuidas arvutada.


Ah ja C++ OOP tõesti olemas aga ma ei ole koolis näinud kedagi kes A)eelistaks C++(üks põhjuseid on see et javat õpetatakse rohkem) ja mis veel ebatõenäolisem variant B) kes kirjutaks C++ OOPs(seda hetkel õpin kui hobina )

[Ho Ho]

matukaz, hakka raha eest C++'i kribama, küll teed siis ka OO'd kui sellest reaalselt kasu on. Mitte nagu Javas, et OO'd peab kasutama iga hinna eest

[matukaz]

[mirko28]

[ThedEviL]

Minu soovitus:
Õppige keevitajaks. Nende puudus on suurem kui ükskõik millise progeja.
Või traktorist. Ka neid otsi tikutulega taga.

Progejaid on terve turg täis. Võta ühte, viska teist...

[Ho Ho]

[Redikate]

[Väikemees]

Gümnaasiumides alustatakse vundamendi ladumist hoopis sellisest asjast nagu Scratch ja siis liigutakse Visual Basicule üle.

Proovi Scratchi, mingi maitse annab suhu

[LKits]

+1

Tulekski õppida alguses loogika selgeks ja siis raskemale edasi minna. Kõik ei ole kohe karmid matemaatikud ja loogika geeniused - seda tuleb õppida.