[brixxx]

Kas keegi võiks rääkida mida peaks USB-helikaardi ostmisel jälgima?

[Petz]

[brixxx]

On plaanis varsti teha meediakeskus ja plaanis osta sinna eraldi helikaart, mis toetaks 5.1 heli. Muideks kui panna 2.1 kõlarid 5.1 helikaardi taha, kas heli muutub halvemaks või paremaks või jääb üldse muutuseta?

[ihvike]

[brixxx]

[ihvike]

Intergreeritud helikaardid on tänapäeval reeglina 5.1 või 7.1 väljunditega + lisaks optiline väljund + lisaks hdmi.
Tulevikulahenduseks plaani pigem päris kõlarid + ressiiver, mis ühendub arvutiga hdmi kaudu ja ongi kogu lugu.

[brixxx]

[olavsu1]

[mtx125]

[kembadesig]

Suures osas sõltub kõik ikkagi sellest mida ja mille eest vajatakse. Kui soovitakse odavat lahendust (ei raatsita ressiiverit osta), et sinna sappa siis korralikumad kõlarid pookida ning valitakse hoopis lihtne-odav aktiivkomplekt ei näe mina erilist mõtet kaardi peale raha raisata, sest tänapäevased korralikud emaplaadid on ikkagi üsna asjaliku heliga selliste odvate ja lihtsate kõlarite jaoks.

Odav ja hea ei käi siin teemas eriti käsikäes, muidugi on erandeid aga nendel eranditel on ikkagi oma sihtgrupp kes seda tarbivad ning kuidas tarbivad.

Optiline/HDMI ressiiverisse ning veidi korralikumad kõlarid selle sabas on tunduvalt asjalikum lahendus, mis iganes x.1 süsteemi puhul! Arvestades, et hetkel oli juttu 2.1 süsteemist, tuleb ka minu eelnev jutt ressiiverst ja korralikemast kõlaritest kasuks just seetõttu, et olemasolevaid kõlareid saab ideaalselt ära kasutada kui soovitakse näiteks 5.1 süsteemile üle kolida... Ehket pikemast perspektiivis on ka asjal rohkem jumet kui täna osta see ja teine ning mingi aja möödudes pole nendega ikkagi sisuliselt midagi peale hakata, seda enam kui järelturuväärtus on asjal sisuliselt olematu.

[WAV]

Kui emaplaadil on integreeritud näiteks ALC889 või ALC898 helikiip ja see emaplaat on ka korralikult tehtud mudel (ei genereeri suvalisi häireid heliahelasse), siis 99% kasutajate (ja 99% muusikasalvestuste) jaoks pole tegelikult sinna lisaks enam mingit eraldi helikaarti vaja - isegi just analoogväljundite kasutamise osas. Kui kasutada aga eraldi ressiiverit ja optilist ühendust sellega, siis pole üldse oluline mis helikaart arvutis on, peaasi kui seal vähemalt üks otse optiline digiväljundi pesa eksisteerib.

30€ helikaardid ei anna midagi juurde sellise tipptasemel integreeritud heli olemasolu korral, enamasti on hoopis kehvemad veel. Neid võib vaja olla ainult siis, kui emaplaat on juhtunud häireid tekitav mudel/eksemplar. Kui eraldi helikaart lisada, siis on mõtet ainult audiofiilkaartidel või siis spetsiifilisi erivajadusi rahuldavatel kaartidel (multiträkk salvestus jms).

[NATAS999]

WAV, jama jutt, kui int. helikas häireid tekitab, siis võib osta juurde mingi suvalise creative kaardi, saab häiretest priiks ja 99% "muusika" ja plastikust arvutikõllide jaoks on seal kvaliteeti rohkem kui küll. nende 2.1 systeemidega ei tee ka 192kbps mp3 ja cda'l vahet, rääkimata helikaardi kvaliteedist.

[WAV]

[brixxx]

Vahepeal uurisin põhjalikud kõlareid ja ressiivereid, võibolla kunagi ostan need, aga hetkel arvan, et jätan need ostmata, mul on tunne, et mul on liiga suur tehnika huvi, et ma ei suuda raha üldse koguma hakata, detsembris või jaanuaris on plaanis sülearvuti osta, siis tahaks lasta teha meediakeskuse ja kes teab, siis tahan juba midagi muud osta. Lõputu ostmis ahel.

[olavsu1]

[ihvike]

Wav rääkis tipptasemel integreeritud helist, mitte tipptasemel helikaardist üldse. Jah, ALC 889 reaalsel emaplaadil ei ole tehniliste näitajate poolest võrreldav mingi Metric Halo ULN8ga, kuid muusika kuulamisel võrreldes mingi Creativega pole küll olulist vahet. Kui siis see vahe, et vähegi vanema Creativega võrreldes on ilmselt tehnilistelt näitajatelt parem. Salvestusega tavakasutaja ei tegele ja see sinu hirmus kahin on tõenäoliselt midagi sellist, mida saaks vältida, kui veidi asjasse süveneda ja üles otsida, kus see probleem oli. Tõenäoliselt oli mingi mic boost peal, levelid valed jne. Eraldi helikaardiga olid mingid settingud by default teised ja sellest siis kohe järeldus, et integreeritud on ilmtingimata saast ja sellega ei ole midagi teha.
Ja no tule taevas appi, "int'heli on reeglina kaka, kõlbab vaid (ogg, wav, mp3, flac) taasesitamiseks"? Mille kuradi pärast seda helikaarti siis veel üks tavaline kasutaja omama peaks? MIDI failide kuulamiseks või?

[Petz]

[NATAS999]

olavsu1, ostad tohmannist 2000€ kaardi ja hakkad sellega 2.1 topsikutest dümmi kuulama?

[olavsu1]

NATAS999, Vaevalt küll, et kohe kahuriga kassi laskma hakkan. Aitab second hand kaartidestki, mida siit http://www.rada7.ee/foorum/7 võib leida.

ihvike, need heliformaadid olid näited vaid. milleks kärna minna?

[brixxx]

[NATAS999]

brixxx, pole seal keerulist midagi, ühendad kaablid ära õigesti, vool sisse ja minekut. Kui väga täpseks asja ajada tahad, siis võid ka kõlarite arvu ja suuruse ära määrata. ainus keeruline asi on võibolla see, et peab õige sisendi valima, et külge ühendatud seadme heli mängima hakkaks, aga kui kunagi on olnud elamises olemas kas dvd või videokasseti mängija või eraldi digibox teleka küljes, siis ei tohiks ka ressiiveri õige sisendi peale lülimine üle mõistuse käia. Üldiselt antakse ressiivritega kaasa ka nende kasutamisjuhend, mis on ka üldiselt internetis tootja kodulehel olemas.

[ihvike]

[olavsu1]

ihvike, milles ma kodus ei olnud? Ma väitsin, et int'heli on ainult parema tehnikaga salvestatud heli taasesitamiseks.

brixxx, kui tahad paremat kui hetkel võimalik, tee endale veebipood. vahenda hulgiladude pakkumisi ja kui papihunnik käes, siis saadki osta seda mis hing ihaldab.

[ihvike]

[olavsu1]

[brixxx]

Siiski hetkel arvan, et ei hakka midagi ostma, ei helikaarti, ressiiverit ega kõlareid. Piisab ka integ. helikaardist.

[NATAS999]

olavsu1, tee omale selgeks, mis asi on track ja mis asi on kanal ja mis asi on x.n süsteem ja mis on konteiner ja mis kodeering ning siis hakka asjadest rääkima.

[Margo18]

[kembadesig]

Margo18, Räägi asjast lähemalt...


Mis ressiiver esiteks? Millist faili maha mängid?

Kui edastatakse kuue kanaliga heli, hetkel siis jutuksolev 5.1, peaks ressiiver signaali ise ära tundma ning seda ka sellisel kujul maha mängima. Märgin ära, et suvalise mp3 faili puhul ei saa me 5.1 helist rääkida

[olavsu1]

NATAS999, milleks ilustada asja keeruliste ja segadusse ajavate terminitega, millest mõned just selleks väljamõeldud, et oleks uus ja huvitav? track ja kanal on üks ja see sama asi.

ma tegin pildikese ka



saad kokkulugeda mitu audiorada on 5.1 helisüsteemis. neile radadele saab salvestada stereoallikast pärinevat signaali, kuid neid radu mängitakse kui monot, mis kostab vastavast kõlarist kuhu on suunatud raja väljund.

[NATAS999]

olavsu1, track, ehk rada, sisaldab ühe instrumendi heli (lihtsustatud näide), mis miksimise käigus, koos teiste trackide, ehk radade, ehk intrumentidega kokku sobitatakse ja millest saadakse valmis lugu 1 (mono, 2(stereo) või enama (surround) kanaliga. plaadil nimetatakse trackiks, ehk rajaks ühte terviklikku lugu kõigite (üldlevinud juhul kahe) kanalitega, mis lastakse kuuldavale vastavatest kõlaritest.

Kui vinüülist rääkida, siis seal sisaldab 1 rada samuti mõlemat kanalit, mitte ei ole kumbki kanal oma raja peal.

[olavsu1]

NATAS999, kõik need on ühe ja sama asja tuletised.

[Margo18]

[Petz]

[olavsu1]

_Kui mul stuudios 32 rada materjali täis, siis vaja 31.1 helisüsteemi, et pärast lugu kuulata?_

Mul on. Selline kaadervärk nagu mikser liidab masterlindi radadel olevad asjad kokku, et väljund kaherealisele laiatarbe lindile mahuks. Ruumihelipuhul läheb juba laiemat linti vaja. Pole vahet, kas lint on poolidel, kasseti sees või faili kujul arvutis.

Kudamoodi on ära unustatud see, et iga kanal vajab oma rada. Teisiti on võimatu. Konteiner(moodne sõna) ehk lint ei ole rada, konteiner (lint) mahutab radu (kanaleid). nii on kogu aeg olnud.

//näib et lastel pole kunagi lintmakki olnud.

[NATAS999]

jah, me saime juba aru, et sa teemat ei valda.

[olavsu1]

[NATAS999]

olavsu1, jah õige, ainult niikaua kuni helikandja, taasesitava aparaadi, salvestava aparaadi, mixeri, helitöötluse jne vahele võrdusmärki ei tõmmata. jutt siin teemas käib ikkagi helikaartidest ja 6 rajaline (6 track) helikaart antud kontekstis kaart, mis võimaldab salvestada teineteisest sõltumatult kuute rada, mis võivad olla kas stereo, mono või miks mitte ka mitmik-kanaliga rajad. ehk siis on võimalus salvestada korraga 6 heliallikat selliselt, et neid on võimalik hiljem autonoomselt redigeerida ja terviku jaoks kokku miksida.

kuidas sa filminduses nimetad siis seda nähtust, kui dvd'l, näiteks on mitme keele heli valik? eesti stereo, vene stereo, inglise 5.1, läti stereo? mitu rada seal siis kokku on?

[olavsu1]

NATAS999, oota, olemas on pleierid ja makid. enamus laiatarbe kaarte on võrreldavad pleieritega, võimaldavad mängida mitmerajalist (mitme kanaliga) heli. heal juhul omavad ühte stereo sisendit.

[NATAS999]

olgu nende lintidega lood kuidas on, aga fakt on see, et helikaardi juures, ja ka muude lindistavate seadmete juures, tähendab radade arv siiski paralleelselt lindistavate sisendite hulka, mitte väljundis olevate kanalite arvu.

kui nüüd ka pärale ei jõua, siis pole midagi teha.

[kembadesig]

[Dogbert]

[NATAS999]

[olavsu1]

[pwnage]

[Markos]

[Petz]

[c4v6]

Uskumatu, siin uuritakse mis helikaarti osta ja nüüd üks insener üritab teist üle trumbata.
Fakt on see, et need integreeritud kaardid annavad väga kehvalt välja signaali.
Ise tahaks ka miskit soetada nüüd aga ei oska üldse valida. Alla 100 euro peaks ikka maksma.
Muusikat kuulan ikka stereona aga vahel tahaks ehk 5.1 filmi ka vaadata. Kaarti tahaks muusika pärast ikka

[pwnage]

c4v6, kui on võimalus optilise kaabli kaudu signaal ressiiverisse saata, siis pole kvaliteedil mingit vahet ja võid rõõmsalt integreeritud kaarti kasutada.

[Markos]

to Petz: Üsna suva, mida kusagil internetis kirjutatakse, profid omavahel kasutavad mõlemat, so sul on näiteks kas n kanaliga või trackiga, vahet ei ole, tähendab sama asja. Jah, DAW's ei ole paslik waveformi kandva asja kohta channel öelda.