Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Programmeerimine jõuab peagi iga koolilapseni märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
gerbecks
HV vaatleja

liitunud: 03.08.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.09.2012 23:41:25 vasta tsitaadiga

Ajalugu ära kaotada? icon_eek.gif icon_eek.gif

Midagi lollimat on raske välja mõelda.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mirko27
HV veteran
mirko27

liitunud: 29.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.09.2012 00:01:06 vasta tsitaadiga

See, kes ei tea oma minevikku, ei oma tulevikku.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.09.2012 00:04:03 vasta tsitaadiga

Ajalugu ära kaotada kindlasti mitte, aga no ei ole vaja kõike lihtsalt teada. Ajaloo tundidest on minul ülivähe kasu olnud ja see paras tuupimine ka ole ainult. Ei sobi see mulle kuidagi.

Geograafia on palju vajalikum küll ja seda on minuarust täpselt niipalju kui seda olema peaks.

Matemaatikas on kõik vajalik olemas (põhikooli tasemel), aga kõik on liiga suure aja peale jagatud. Jällegi osad ei suuda selle ajagagi selgeks matemaatikat saada.

_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Kommentaarid: 347 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 276
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mihkel^^
HV kasutaja
Mihkel^^

liitunud: 24.10.2009




sõnum 02.09.2012 00:10:30 vasta tsitaadiga

no mingile 7ndikule sa ei tee eriti selgeks programeerimist, eriti kui pole matemaatilist mõtlemist, siis ikka ei mõtle välja küll, kuidas programmi koostada, aga algtasemel võiks ikka midagi õpetada, keskkoolis võib juba vabalt õpetada raskemaid funktsioone isegi. mul näiteks võttis ikka mitu kuud, et saada esimene programeerimis keelest mingit aimu, et enam-vähem oskan programme valmistada, et siis põhimõte just selgeks, ning ega ma seda põhikooliski õppinud, keskkoolis tegin ikka seda, ja teen siiani.. ei teagi keskkooli, kus õpetatakse kohustuslikus korras programeerimist peale NRG, ilmselt on neid üpris vähe
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.09.2012 00:12:26 vasta tsitaadiga

Htg reaalharus (võibolla ka teistes harudes, ei tea hetkel...)
_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Kommentaarid: 347 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 276
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matukaz
HV kasutaja
matukaz

liitunud: 24.05.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.09.2012 00:25:04 vasta tsitaadiga

Ei näe asjal väga mõtet, selle pärast ongi ülikoolis õppeaine nagu informaatika selleks, et kel huvi on saab õppida programeerima. Õpetagu excelit,powerpointi ja accessi edasi koolides! sest need on hädavajalikud arvuti oskused selleks, et tänapäeval saaks hakkama. Aga selleks, et tekitada huvi noortes programeerimise vastu selleks on olemas huviringid mõnes koolis.

edit: tegelikult võiks jah olla programeerimis ringid suurtes linnades, nii tekiksid noored, kes on harjutanud aastaid programeerima ja kuna on ring siis nad saaksid ka õppida üksteiselt. Endal oli raskusi paljude asjade arusaamisest, kuna proovisin õppida ise progrema ning polnud kedagi kes juhendaks.

Palju parem kui mingi jõlkuda päevade viisi linna peal ringi.
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.09.2012 00:28:00 vasta tsitaadiga

gerbecks kirjutas:
Ajalugu ära kaotada? icon_eek.gif icon_eek.gif

Midagi lollimat on raske välja mõelda.

Täpsustan, et materjali võiks läbi võtta max 1 klassiga ja piirduda kõige olulisemate asjadega enne 1900 aastat ja sealt edasi 112 aastat jõuab ühe kooliaastaga läbi võtta küll. Kas nüüd just esimese klassis aga see ära teha vabaneb ühe õppeaine koht hilisemateks klassideks. Geograafia osas ma ei näe suurt mõtet tõesti peale riikide asukoha teadmises. Geograafia oli koolis tegelikult üks minu lemmikaineid kehalise ja inglise keele kõrval, seega pole isikliku vihaga tegemist. Lihtsalt ma ei tunne, et seal ja ajaloost õpitut mul hiljem vaja oleks läinud.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.09.2012 00:31:29 vasta tsitaadiga

Põhikool tuleks pikendada 12. klassini, gümnaasium nelja klassini. Põhikool + keskkool oleks siis 16 aastat. icon_razz.gif Sedasi peaks saama selgeks kõik see, mis praegu õpitakse + lisaained. icon_razz.gif

(see oli pooleldi huumor) icon_wink.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
gerbecks
HV vaatleja

liitunud: 03.08.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.09.2012 00:33:57 vasta tsitaadiga

The_Boss kirjutas:
Ajalugu ära kaotada kindlasti mitte, aga no ei ole vaja kõike lihtsalt teada.


Võin sulle rõõmuga teatada, et kooli ajalootunnis ei õpetatagi "kõike." See paarsada lehte, mis iga aasta üle vaadatakse on naeruväärselt väike hulk informatsiooni.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ArQ
Kreisi kasutaja
ArQ

liitunud: 30.09.2004




sõnum 02.09.2012 00:37:37 vasta tsitaadiga

Vaadates siinseid postitusi teemadel "mõttetud" õppeained ja "mul ei ole vaja läinud" tekib tahes tahtmata hea tunne, et hariduse reformimine pikaldane ja keeruline protsess on. Üldhariduslikult piisab IT teadlikkuse tõstmiseks selle sidumisest ülejäänud õppeainetega ja sinna kõrvale siis tõesti võimalus mõnes progemisringis osaleda. Eraldi õppeainena väga küsitav.

Tööõpetuse kaotamine on üks lollimaid asju, mida ma üldse viimasel ajal kuulnud olen. No offence.

_________________
No worries!
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002




sõnum 02.09.2012 00:43:49 vasta tsitaadiga

Meil õpetati progemist kuskil 5ndas klassis vist. Ei mäleta et mõni teine aine sellist huvi oleks tekitanud, et koju jõudes kohe põnevil ise ka proovima hakata. Hiljem tulid uued arvutid koos uhke office-ga, siis hakkasime hoopis seda õppima, siis ei olnud enam keegi põnevil ega läinud koju exceli tabeleid meisterdama.

viimati muutis degreal 02.09.2012 00:44:06, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
guest1902
Kreisi kasutaja
guest1902

liitunud: 05.11.2005




sõnum 02.09.2012 00:46:38 vasta tsitaadiga

The_Boss kirjutas:
Htg reaalharus (võibolla ka teistes harudes, ei tea hetkel...)
ulme progemine, yks jubin kursus, kus õpetaja ei jaganud ise ka, et mis toimub
ühel õnnestus loop kymne if lausega ymber lahendada
hummid ja looduslapsed lasid mittevalideerimata htmli...
muidu reaalkoolis peaks ka progemine kohustuslik kursus olema. aga see vaevalt kellelegi midagi juurde annaks, kui huvi sellise asja vastu on, siis juba varasemalt ning iseseisvalt sellega alustatud. väga vähestel lükkaks lisakursus rööpasse

eks algklassidesse tuleb mingine lego mindstormi aretis, lykkad plokke visuaalselt kokku ning oledki dev valmis

_________________
assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree''
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 02.09.2012 09:16:06 vasta tsitaadiga

mirko27 kirjutas:
Mind pigem huvitaks õppetundide sisu. Varemgi nähtud, kuidas ebapädev õpetamine viib väga laheda valdkonna vastu põlguse tekkimiseni.

Ojaa... mind ei tõmmanud ka see softi pool. Seda ei suudetud lihtsalt huvitavaks teha.
Lisaks ego oli õpetajal nii suur, et ei uskunud, et lihtne koodijupp töötab nii lühikeselt nagu HV's abi anti.
Mina kirjutasin veel 2X pikemalt, aga tööle ta hakkas (hiljem kodus proovisin lõpuni, sest tolle alguse kohta ajas mulle soga et ka nii ei saa).

Ehk palju sõltub kas kuulatav kohale jõuab...
Lisaks mingi tööõpetuse asendamine progemisega vennad tuleks küll teab kuhu saata... arvutite komplekteerimist ja võrgundust õpetati ühel hetkel kutseka tasemel igalpool, aga loodetud tulemust ei saadud.
Käisin ise ilma igasugu paberiteta üsna tähtsa firma arvuti sisu päästmas kuna kohalik kõva paberiga itimees oli totaalne jobu.

Ehk õige oleks asetada aine kuhugi 5-6 klassi kanti valikuna ja hoida seda püsivalt vähemalt >4 õpilase hulga korral 9 klassini.
Kuigi tihti jama selles, et arvutiõpetaja pädevus ei lubagi üle basic kursuse anda.

Silmaringi alasid võiks põhikoolis ikka olla, keskas võiks tõmmata humanitaari maha, see vaid segab thumbs_up.gif

//
Lisaks mulle tundub, et hoopis joonestamist koos loogikaga võiks rohkem õpetada ja ruumilist taju seejuures rõhuda - juba aastaga 4 projekti joonistel näinud selliseid paigutusvigu, et hoia peast kinni...
tasapinnaliselt kõik korras...aga kuna joonised eraldi joonestatud mitte 3D, siis ehitajale sügav huumor mõni lõik.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.09.2012 10:24:31 vasta tsitaadiga

guest1902 kirjutas:
The_Boss kirjutas:
Htg reaalharus (võibolla ka teistes harudes, ei tea hetkel...)
ulme progemine, yks jubin kursus, kus õpetaja ei jaganud ise ka, et mis toimub
ühel õnnestus loop kymne if lausega ymber lahendada
hummid ja looduslapsed lasid mittevalideerimata htmli...
muidu reaalkoolis peaks ka progemine kohustuslik kursus olema. aga see vaevalt kellelegi midagi juurde annaks, kui huvi sellise asja vastu on, siis juba varasemalt ning iseseisvalt sellega alustatud. väga vähestel lükkaks lisakursus rööpasse

eks algklassidesse tuleb mingine lego mindstormi aretis, lykkad plokke visuaalselt kokku ning oledki dev valmis


hah, täiesti nõus.ega me õpetajalt tegelikult ei õppinud. Kõik tuli internetist ja klassikaaslastelt. Samas enamus said ikka aluse alla ja on suutelised huvikorral iseseisvalt edasi õppima.

pigem jah lego mindstorm või misiganes see kassiga asi oli, kus koodijuppe laod lihtsalt tuleb algklassidesse.õpetajad ei suuda isegi muidu aastaga midagi erilist selgeks saada.

ja nüüd informaatikaõpetaja lemmiktsitaat - kasutage F1.

gerbecks kirjutas:
The_Boss kirjutas:
Ajalugu ära kaotada kindlasti mitte, aga no ei ole vaja kõike lihtsalt teada.


Võin sulle rõõmuga teatada, et kooli ajalootunnis ei õpetatagi "kõike." See paarsada lehte, mis iga aasta üle vaadatakse on naeruväärselt väike hulk informatsiooni.


Sõna "kõik" all mõtlesin kõike seda, mida koolis õpetatakse, mitte kogu ajalugu.

Ning võtame gümnaasiumis juurde veel muusika- ja kunstiajaloo. Millepärast???

_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Kommentaarid: 347 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 276
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
murka_
HV vaatleja

liitunud: 05.08.2008




sõnum 02.09.2012 12:02:53 vasta tsitaadiga

Loodan, et see kursus tuleb parem kui aasta tagasi toimunud progetiigri koolitus. See oli ainult 3 päeva ja pidi peamiselt loenguid kuulama oma ala proffidelt, aga suur miinus oli see, et kõige selle kõrvalt pidime ise veebilehe kokku panema. Õhtul-öösel kell 9-4 sai midagi tehtud ja kahjuks ka loengute ajal, mistõttu ei suutnudki kõike kuulata.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 02.09.2012 12:41:14 vasta tsitaadiga

Ja siis läheb tuleb äikesetorm, tehnika põleb maha, elekter lendab päevadeks või nädalateks minema ja niipalju siis progemise õppimisest... icon_cool.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002




sõnum 02.09.2012 12:43:57 vasta tsitaadiga

tsitaat:

kasutage F1

Kusjuures selle abiinfo kasutamine nõuab rohkem nutti kui googlist saadud otsinguvastest scripti kopeerimine. Ilmselt pooled arvutikasutajad ei teagi, et programmi kasutamise juhend ja käsklused on programmi enda abiinfos olemas...

_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
atari_
HV kasutaja
atari_

liitunud: 09.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.09.2012 12:57:08 vasta tsitaadiga

Matemaatikas kindlasti aitab kaasa. Mingi keerulisemat tehet sooritava programmi loomine aitab kindlasti kaasa ka selle samuse tehte õppimisel. Ise mäletan kuidas paljud klassikaaslased muutujate idee mõistmisega kõvasti vaeva nägid, samas kui mul sellega erilisi probleeme polnud, kuna omasin juba mõningaid teadmisi programmeerimisest.
_________________
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.09.2012 13:12:49 vasta tsitaadiga

carlking kirjutas:
tsitaat:

kasutage F1

Kusjuures selle abiinfo kasutamine nõuab rohkem nutti kui googlist saadud otsinguvastest scripti kopeerimine. Ilmselt pooled arvutikasutajad ei teagi, et programmi kasutamise juhend ja käsklused on programmi enda abiinfos olemas...


See kindel tsitaat oli office kohta, mitte progremise kohta.

_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Kommentaarid: 347 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 276
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
alliance
The Transporter

liitunud: 23.11.2004




sõnum 02.09.2012 15:18:18 vasta tsitaadiga

mirko27 kirjutas:
See, kes ei tea oma minevikku, ei oma tulevikku.
thumbs_up.gif
Kommentaarid: 531 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 5 :: 431
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Priido
Kreisi kasutaja
Priido

liitunud: 20.08.2005




sõnum 02.09.2012 15:28:18 vasta tsitaadiga

See muusika- ja kunstiajalugu on tõesti minu arust liig keskkoolile. Ajalugu kui selline peaks ikkagi programmis sees olema aga kunsti- ja muusikaajalugu peaks jääma ikkagi ülikooli teemaks õpilastele keda antud asi huvitab. Aga noh see on minu arvamus ja mis seal ikka icon_cool.gif
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002




sõnum 02.09.2012 15:44:44 vasta tsitaadiga

Priido kirjutas:
See muusika- ja kunstiajalugu on tõesti minu arust liig keskkoolile. Ajalugu kui selline peaks ikkagi programmis sees olema aga kunsti- ja muusikaajalugu peaks jääma ikkagi ülikooli teemaks õpilastele keda antud asi huvitab. Aga noh see on minu arvamus ja mis seal ikka icon_cool.gif


Siis tulevad keskkoolist veelgi kitsama silmaringiga jörmid...

_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
purexl
HV kasutaja

liitunud: 30.08.2005




sõnum 02.09.2012 16:00:08 vasta tsitaadiga

Goon kirjutas:
Väga õige! Minu meelest tuleks õppekavast ära võtta tööõpetuse tunnid ja asendadagi programmeerimisega.Õppeained tuleks kohendada vastavalt sellele mis tööjõust tööturul puudus on.
21 saj. pole ju mõtet õpetada terve klassi täis poisse hööveldama ja klotse kokku puurima.


Kas sa oled loll või sa mängid lolli?
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002




sõnum 02.09.2012 16:19:07 vasta tsitaadiga

Vb oli käpard ja höövel ei seisnud käes ning tööõpetuse hinne tuli 3.
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sigakoer
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.01.2004




sõnum 02.09.2012 16:25:20 vasta tsitaadiga

Mihkel^^ kirjutas:
no mingile 7ndikule sa ei tee eriti selgeks programeerimist, eriti kui pole matemaatilist mõtlemist, siis ikka ei mõtle välja küll, kuidas programmi koostada, aga algtasemel võiks ikka midagi õpetada, keskkoolis võib juba vabalt õpetada raskemaid funktsioone isegi. mul näiteks võttis ikka mitu kuud, et saada esimene programeerimis keelest mingit aimu, et enam-vähem oskan programme valmistada, et siis põhimõte just selgeks, ning ega ma seda põhikooliski õppinud, keskkoolis tegin ikka seda, ja teen siiani.. ei teagi keskkooli, kus õpetatakse kohustuslikus korras programeerimist peale NRG, ilmselt on neid üpris vähe

Mina läksin esimest korda pioneeride palee arvutiringi 11-aastaselt (tegelikult soovitati 13-aastaselt) ning polnud mingit probleemi. Siiamaani mäletan, kuidas onu for-tsüklit õpetas. 13-aastaselt teises huviringis läks juba Turbo Pascal ja objektorienteeritud programmeerimine käiku. Keskkool pakkus ühena esimestest Unixit ja internetti ning mõned entusiastid olid juba gümnaasiumi astumise ajaks kompetentsed C progejad.

Ühesõnaga, ärge alahinnake noori inimesi. icon_smile.gif Inimese õppimisvõime ning (mõnes mõttes) aju töövõimsus on just teismelisena kõige parem. Programmeerimisega alustamiseks pole vaja teada teab mis ulmelist matemaatikat. Loomulikult tuleb see kasuks, aga seda võib ka hiljem juurde omandada.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Programmeerimine jõuab peagi iga koolilapseni mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.