Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Multimeedia- ja helifoorum »  Mure klappide ja kõlaritega märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 12.11.2011 13:37:39 Mure klappide ja kõlaritega vasta tsitaadiga

Pikk jutt pidi loll jutt olema, aga üritan ikkagi.

Seoses uute Sennude saamisega tekkis probleem, mida pole enne oma masinal kohanud. Heli teeb mul üks igivana aga igihea Creative Audigy 2ZS, kõlariteks on Microlabi Solo6C ja vanadeks klappideks oli Altec Lansingu Music midagi, mis sai 2007 ligi võetud ropu raha eest. Audigy väljundis istub splitter ning üks juhe läks kõlaritesse, teine klappidesse. Windowsis oli mul heli ~80% peal ning Foobaris ka suht sama väärtus ja ega VLC ka eriti ei erinenud. Mõlemad väljundid olid "balansis" ehk siis kui kõlarid mängisid normaalse helivaljusega, tegid sama ka väärtus 20 peal olevad kõlarid ning kõlaritel sai puldist vajadusel volüümi lihtsalt juurde keeratud ilma, et peaks klappidel heli vaiksemaks keerama, et liigne tugevus neid ei lõhuks.

Eile sain kätte oma Sennu HD515 nime kandvad klapid ja need on muidugi pagana head. Siin on aga üks suur "aga". Sennud võimendavad ise nii ropult heli üle, et Windowsis 50% peal heli ja Foobaris 10% sättega on juba heli nii vali, et suuremad väärtused ei oleks enam meeldivad. See aga tähendab, et sama splitteri otsas kõlarid on kasutamatud, sest arvutist välja tulev heli on nii vaikne, et kõlarid sama hästi kui ei mängigi seda. Alteci klappidel oli küljes võim ja volüüminupp ja sealt sai vajadusel reguleerida ja heli üldse kinni keerata enamiku ajast, kuid Sennudel sellist asja ei ole. Kui lükkan kõlarid maksimaalse väärtuse ehk 60 peale, siis tuleb neist välja enam-vähem sama heli, mida enne jagati 20 peal, kuid see kõlab kergelt imelikult. Mis ilmselt seotud täiesti põhjas võimendusega.

On kaasvõitlejatel ideid, mida ma tegema peaks? Enda jaoks kõlab loogilisena mingi takisti klappidele vahele panek ja vanade Wini ja kõlarisätete taastamine, kuid ma pole selles vallas just eriti vinge vana. Iga kord Windowsi heli näppida ja klappe ära võtta ja tagasi panna paar korda päevas ei ole just lahendus.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 12.11.2011 16:23:43 vasta tsitaadiga

Kasuta klappide jaoks front ja kõlarite jaoks rear väljundit (kõlarite valikuks 4 kõlarit). Audigy draiverites on ka kindlasti olemas võimalus nende väljundite tugevust üksteise suhtes muuta, näiteks mingi stereo surround asi või midagi taolist. Mul endal oli kunagi vanasti SB Live 1024 ja sellega sai niisugust asja teha küll. Splitter on väga kehv lahendus kõlarid/klapid ühendamiseks, kuna klappide takistus ja kõlarite sisendi takistus on kolossaalselt erinevad. Klapid võivad tekitada (õigemini kindlasti tekitavadki) helikaardi väljundis lisamoonutusi ja ebalineaarset sagedusesitust, mis siis splitteri korral ka kõlaritesse jõuab.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 12.11.2011 16:53:43 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Kasuta klappide jaoks front ja kõlarite jaoks rear väljundit (kõlarite valikuks 4 kõlarit).


Vot nii kahjuks ei saa, sest füüsiline portide asetus on täiesti jabur. Mul ei mahu kõrvuti 6.5 millise ühenduse adapter ning kõlarite juhe. Lisaks on see probleem, et Windows ei oska helikaardi väljunditega midagi peale hakata ja Creative enam oma tarkvara lihtsalt ei paku. Vot siin lingil on täpselt see soft, mida vaja aga seda ei leia enam kusagilt ja vaevalt, et see isegi üldse W7 peal töötaks.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 12.11.2011 17:12:26 vasta tsitaadiga

Selle adapteriprobleemi saab lahendada 3,5 mm pistik>3,5 mm pesa pikendusjuhtmega. Tarkvaraprobleem muidugi jääb. Kas tõesti ei lase W7 kusagilt valida kõlarite arvu? Milline see w7 volüümi- ja saundisettingute asi üldse välja näeb? Isegi juhul kui ei õnnestu eri väljundite helitugevust eraldi muuta, on rear/front väljundite kasutamise lahendus ikka kaugelt parem kui splitter.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 12.11.2011 17:14:21 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Selle adapteriprobleemi saab lahendada 3,5 mm pistik>3,5 mm pesa pikendusjuhtmega. Tarkvaraprobleem muidugi jääb. Kas tõesti ei lase W7 kusagilt valida kõlarite arvu? Milline see w7 volüümi- ja saundisettingute asi üldse välja näeb? Isegi juhul kui ei õnnestu eri väljundite helitugevust eraldi muuta, on rear/front väljundite kasutamise lahendus ikka kaugelt parem kui splitter.


Ma saan valida kõlarite arvu, kuid sellega konfigureerimisvõimekus ka piirdub. Valin näiteks neli kõlarit, teine väljund hakkab andma tagumiste kõlarite heli kuid volüüminupp on endiselt üks ning ma ei saa Wini enda softis sättida eri kanalite helitugevust. Too või kurat ikkagi see Titanium ära, et normaalse driveritoe saaks.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kfl
HV Guru

liitunud: 13.05.2002




sõnum 12.11.2011 19:07:36 vasta tsitaadiga

äkki abx http://kxproject.lugosoft.com/
_________________
Müügis: YARIS! ja FOCUS Tel: 1214*5100741*100
Kommentaarid: 111 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 107
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.11.2011 11:45:39 vasta tsitaadiga

kx driveritega on jah KINDLASTI olemas need võimalused. kuigi, need on väheke keerulisemad kui mingi default tumbu-useri aken. kuigi mul ikkagi natuke raske uskuda seda, et creative enda omadega kuidagi eraldi kanaleid sättida ei saa...olen nagu isegi näinud sellist sättimisvõimalust (endal päris mitu 2ZS'i). või ütled, et w7 jaoks lihtsalt pole driverit sellele helikaardile?

igaljuhul, isegi kui reari ja fronti ei saa eraldi sättida, tasuks ikkagi kõllid ja klapid panna eraldi väljendite otsa nagu ihvike soovitas! sennude tundlikkusega eraldi pole jah suurt muud midagi teha vist kui mingit takistit sinna vahele surada, aga noh ega selle takisti väärtust küll hetkel niimoodi soovitada ei oska icon_biggrin.gif katsetamise asi icon_lol.gif

sa ütlesid ka, et kõlarid olid sul väärtus "20" peal, mida see täpsemalt tähendab? 20%? sellisel juhul miks sa ei pane kõlarite volüümi lihtsalt põhja...siis peaks isegi nõrga signaaliga arvutist need ju suhtkoht häält tegema?!

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Petz
HV Guru

liitunud: 05.11.2001




sõnum 16.11.2011 12:51:16 vasta tsitaadiga

Võimalusi on mitu
1. Klappidele eraldi võim vahele
2. XP peale daungreidida icon_wink.gif ja KX draivereid kasutada (aga ma pole kindel, kas selle ZS sees on üldse KX poolt toetatud kivi?)
3. Helikaart vahetada mingiks SB Platinumiks - saad eraldi kõrvaklapiväljundi esipaneelile
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.11.2011 15:06:13 vasta tsitaadiga

on küll sobiv kivi ZS peal! aga oot kas KX driverid w7 peal ei toimi või?

klappidele eraldi võim? vist on lihtsam ja odavam siiski juba selle takistiga jamada sel juhul? icon_biggrin.gif

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Petz
HV Guru

liitunud: 05.11.2001




sõnum 17.11.2011 03:17:11 vasta tsitaadiga

tsitaat:
aga oot kas KX driverid w7 peal ei toimi või?
sorri, toimib vist küll... ajasin ühe teise asjaga segi... icon_smile.gif
tsitaat:
klappidele eraldi võim? vist on lihtsam ja odavam siiski juba selle takistiga jamada sel juhul?
Odavam ehk jah, aga mitte lihtsam. Piisaks mingist täiesti elementaarsest DIY volüüminupuga analoogsignaali söövast karbist, ei peagi silmas audiofiilide DAC-e. Ilmselt parandaks see soundi üldiselt kah, sest kaardi line out väljundid polegi klapi jaoks mõeldud vist icon_question.gif.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.11.2011 12:17:10 vasta tsitaadiga

hmm, DIY volüüminupuga klapivõimendi on siis lihtsam valmis teha kui takistit vahele surada? icon_rolleyes.gif
ei ega mul idee vastu ei ole midagi, aga autori jutust jääb nagu mulje, et ta ei ole eriline DIY elektroonikavidinate kokkupanija icon_biggrin.gif

line out väljund vist päris klappide jaoks mõelduv ei ole jah, samas mul ei ole audigy2ZS väljundi suhtes (klappidega kuulates) küll ühtegi pretensiooni. eks takistit klappidele vahele surades ka nende takistus juba natuke tõuseks, seda ma ei tea palju nende 515'te takistus muidu on.

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 17.11.2011 16:24:19 vasta tsitaadiga

Wiltz kirjutas:
või ütled, et w7 jaoks lihtsalt pole driverit sellele helikaardile?


On driver, mis teeb heli. Ja see ongi kõik. Mitte ühtegi lisasofti kaardile W7 ega Vista all ei ole. Ainus minupoolne mudimisvõimalus on W7 enda helisätetest kõlariseadete ja konfiguratsiooni paika panek ja vso.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 17.11.2011 17:55:11 vasta tsitaadiga

Üldiselt on helikaartide (vähemalt front) väljundid mõeldud klappide jaoks küll. Aga valdavas enamuses (isegi Asuse ST ja STX kaasa arvatud) pole nad klappide jaoks optimaalne lahendus oma suhteliselt kõrge väljundtakistuse tõttu. Eriti arvestades seda, et valdavalt kasutatakse helikaardi väljundis pigem suhteliselt madala takistusega klappe.
Audigy kaartide kohta esmapilgul rohkem infot ei paista, kui et kusagil foorumis keegi on väitnud, et Audigy 2ZS väljundtakistus on 35 oomi. See on klappide mõistes väga kõrge ja eeldab parima tulemuse saamiseks kõrge takistusega klappe (>250 oomi). Iseasi, kas sellise klapitakistuse juures sellest kaardist enam piisavalt võimsust välja pigistada on võimalik.
Kohustuslik lugemine sellel teemal - http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/headphone-amp-impedance.html

HD515 takistuse/sageduse graafikut ma esmapilgul ei leidnud, kuid kui see on sarnane HD518 klappidele (tõenäoliselt on), siis on nende kasutamine kõrge väljundtakistusega helikaardi taga üsna halb idee.
HD518l on üsna tugevalt muutuv takistuse/sageduse graafik, 100 Hz juures on takistus koguni 200 oomi, ehk 4 korda kõrgem kui nende väljareklaamitav nominaal 50 oomi.
http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=7&graphID[]=2841
Sisuliselt tähendab selline variatsioon takistuses seda, et kõrge väljundtakistusega seadme taga näeb nende klappide reaalne sageduskarakteristik välja üsna sarnane sellele takistuse graafikule. 100 Hz juures on paratamatult õudne muhk.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aix
HV Guru
Aix

liitunud: 02.06.2004




sõnum 26.08.2012 10:59:45 vasta tsitaadiga

Vabandan kohe ette vana teema üleskaevamise pärast icon_redface.gif
Aga mul on siis sarnane probleem tsiba erineva riistvaraga.
Helikaardiks on ESI Juli@ 2xRCA sisendi ja 2xRCA väljundiga, hetkel on väljunditele sappa ühendatud korraliku RCA kaabliga üks paar Solo7C-sid.
Kas on, ja kui, siis millised variandid oleks sinna veel lisaks kõrvaklapid panna? Kaableid igapäevaselt kakkuda ei tahaks, ja alati kõlaritega müdistada ei saa..
Kommentaarid: 411 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 343
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Petz
HV Guru

liitunud: 05.11.2001




sõnum 27.08.2012 10:38:14 vasta tsitaadiga

Aix kirjutas:
Vabandan kohe ette vana teema üleskaevamise pärast icon_redface.gif
Aga mul on siis sarnane probleem tsiba erineva riistvaraga.
Helikaardiks on ESI Juli@ 2xRCA sisendi ja 2xRCA väljundiga, hetkel on väljunditele sappa ühendatud korraliku RCA kaabliga üks paar Solo7C-sid.
Kas on, ja kui, siis millised variandid oleks sinna veel lisaks kõrvaklapid panna? Kaableid igapäevaselt kakkuda ei tahaks, ja alati kõlaritega müdistada ei saa..
Kui ise mingit kommutatsiooniplokki ei taha kokku keevitada, siis kõige paindlikum variant oleks pisike mikserpult hankida, kus kõrvaklapiväljund eraldi reguleerimisnupuga olemas. Osadel kõrvaklapivõimenditel on ka liiniväljund küljes. Netis surfates leiab igasuguseid huvitavaid lahendusi.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aix
HV Guru
Aix

liitunud: 02.06.2004




sõnum 27.08.2012 13:15:57 vasta tsitaadiga

Kas sa oleksid nii vunts ja lingiksid mõne lihtsa, ent kvaliteetse lahenduse?
Ma ise tegelen küll ka muusikaga, aga kuna tehnikapool otseselt asjasse ei puutu, siis ei tunne kahjuks asja.. icon_redface.gif
Kommentaarid: 411 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 343
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Petz
HV Guru

liitunud: 05.11.2001




sõnum 27.08.2012 18:28:57 vasta tsitaadiga

Mis hinnapiiri see lahendus peaks jääma?
Kõige esimene kõige odavam lahendus, mis silma hakkas.
http://www.thomann.de/gb/behringer_xenyx_302_usb.htm
See USBi osa on siin Sinu jaoks ülearune, aga vahel teise arvuti taga võib vajalikuks osutuda. Behringeri kvaliteeti ei oska kommenteerida... icon_wink.gif Kui ise muusika(tegemise)ga veidi tegeled, vaataks rada7 foorumist veidi asisema mikserpuldi. Endal arvutikõlaritega majandamiseks üks väiksemat sorti Mackie.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kfl
HV Guru

liitunud: 13.05.2002




sõnum 28.08.2012 10:24:11 vasta tsitaadiga

Aix kirjutas:
... Helikaardiks on ESI Juli@ 2xRCA sisendi ja 2xRCA väljundiga, ...
milline see kaart on? PCI tavaline?
kas arvutikorpuse esipaneeli juhtmeid ei saa helikaardile ühendada?
osad esi kaardid 2-st tükist koosnevad, kui väljas 4xRCA, siis sees 4x3,5plug ...

_________________
Müügis: YARIS! ja FOCUS Tel: 1214*5100741*100
Kommentaarid: 111 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 107
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
olavsu1
külaline






sõnum 28.08.2012 12:11:08 vasta tsitaadiga

kfl,

on küll jah nii, et saab pistikute plaadi ringi keerata, kuid need neli jack'i kipuvad olema sel balansseeritud mono.

tsitaat:
The unique swappable I/O socket allows you to choose your analog connectors between unbalanced RCA jacks and balanced
TRS jacks.


Aix,

ainus lahendus, mis julgen pakkuda on mikserpult. mis peaks kindlasti selliste kaartide puhul olema.

http://www.oomipood.ee/product/tr171.137os/stereo-mikser-pdm-l1002-10-kanaliga&f=p

pead proovima kas see aitab sind või vajad vägevamat/paremat.
tagasi üles
Aix
HV Guru
Aix

liitunud: 02.06.2004




sõnum 28.08.2012 12:25:00 vasta tsitaadiga

Sattusin ühe helitehnikuga kokku, kes soovitas ka eraldi pulti. Konks on just selles, et kõlaritesse piisab tavalisest liinisignaalist, kuna tegu on aktiivkõlaritega. Klappidele on pisut võimendust lisaks vaja.
Eks nüüd pean kaaluma, kas 100€ väljaminek on asja väärt icon_biggrin.gif
Aga minu poolt suur aitäh soovitajatele thumbs_up.gif
Kommentaarid: 411 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 343
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Petz
HV Guru

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.08.2012 11:00:09 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Eks nüüd pean kaaluma, kas 100€ väljaminek on asja väärt
Kui õigesse kohta kulutada, siis on... icon_smile.gif Kui kiiret pole, jälgi rada7 ja elfa foorumeid! 100 raha eest sain sealt aasta tagasi peaaegu uue Mackie icon_wink.gif
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 29.08.2012 13:27:34 vasta tsitaadiga

Rada7 on vist õigem koht. elfa foorum sobib kui DIY mikserit tahta.

ise olen näppind mingit sellist: http://tinyurl.com/c88y6xm

Visati ühel kenal päeval ette ja taheti, et üritust helindaksin... esimene reaktsioon oli "Mis ma sellega teha oskan!!! mitte ühegi pesa, ega nupu otstarvet ei tea."
tagasi üles
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Multimeedia- ja helifoorum »  Mure klappide ja kõlaritega
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.