Avaleht
uus teema   See teema on lukus, sa ei saa siin muuta postitusi või vastata teemale! Uudised »  Arvuti ja internet »  Suur Elektriarvesti jälgib sind! märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3, 4  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.08.2012 16:59:08 Suur Elektriarvesti jälgib sind! vasta tsitaadiga


Eesti Energia vahetab nelja aasta jooksul ligi 600 000 elektriarvestit kaugloetavate nutimõõdikute vastu, mis põhimõtteliselt võimaldavad lisaks voolutarbele ka muid andmeid koguda.

Loe edasi Eesti Ekspressist.

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Osiris
HV Guru
Osiris

liitunud: 12.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.08.2012 17:39:08 vasta tsitaadiga

Eks siis klient maksab seadme enda voolutarbimise ka ilusasti kinni....


Aga ikkagi - kuidas see nutiarvesti ikka teab kindlalt - oli see lööktrell või saumikser mille juhe seina pandi?

Paras porno küll kui eesti energia lisaks raharöövimisele ka saab kõikide kohta infot mida ta elektriga kodus teeb.
Kommentaarid: 115 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 103
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 17.08.2012 18:07:15 vasta tsitaadiga

USA-s kaib paris tugev voitlus smart meter-ite vastu. See mis teenusepakkujale on mugavam ei pruugi kliendile parem olla.
tsitaat:
Some areas of California have smart meters, although they have been banned in Marin County and there is currently a moratorium in Santa Cruz as well. The two main reasons are health and privacy.

http://en.wikipedia.org/wiki/Smart_meter

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
waux
HV Guru
waux

liitunud: 01.07.2006




sõnum 17.08.2012 18:11:28 vasta tsitaadiga

Kas mingit seadust selle vastu ei ole?
Kommentaarid: 597 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 494
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 17.08.2012 18:51:24 vasta tsitaadiga

PCman kirjutas:
Eks siis klient maksab seadme enda voolutarbimise ka ilusasti kinni....


Aga ikkagi - kuidas see nutiarvesti ikka teab kindlalt - oli see lööktrell või saumikser mille juhe seina pandi?

Paras porno küll kui eesti energia lisaks raharöövimisele ka saab kõikide kohta infot mida ta elektriga kodus teeb.


Saab küll eraldi mõõta näiteks passiiv-, aktiiv- või reaktiivtarbimisi. Ning selliselt saab näiteks kindlaks teha, kas sul töötab näiteks lambipirn või hoopis mõni kodumasin jne.
Selle kõige nimi on elektrotehnika, kus saab ja mõõdetakse ning analüüsitakse suurt portsu andmeid igasugu keerukate mõõtevahenditega ja arvutatakse kõikvõimalike keerukate valemitega.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Max Powers
 

liitunud: 21.03.2003




sõnum 17.08.2012 19:02:41 vasta tsitaadiga

Mul oli eelmises korteris kaugloetav arvesti. Mugavam on küll
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 17.08.2012 19:03:00 vasta tsitaadiga

Üldiselt pooldan seda. See näitude teatamine on nii 1990 icon_rolleyes.gif thumbs_down.gif
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
alliance
The Transporter

liitunud: 23.11.2004




sõnum 17.08.2012 19:03:05 vasta tsitaadiga

ma juba ammu ootan kuna tuleks. ei viitsi neid näite ise saata
_________________
---
Kommentaarid: 531 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 5 :: 431
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
maxtor1
HV veteran
maxtor1

liitunud: 06.02.2007




sõnum 17.08.2012 19:28:18 vasta tsitaadiga

Üllatav on siit ka sellise asja pooldajaid leida. Aga mis teha, lambad on igal pool lambad.
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 91
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XeStAiSy
Aeg maha 60

liitunud: 12.12.2001




sõnum 17.08.2012 20:30:54 vasta tsitaadiga

Mul juba mitu aastat ei pea arvesti juures käima, saadab elektrooniliselt ja kuu alguses tuleb arve e-postkasti. Lihtne ja mugav. Midagi ei pea arvutama.
_________________
Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM


viimati muutis XeStAiSy 17.08.2012 20:33:37, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
madd0g
HV veteran
madd0g

liitunud: 05.10.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.08.2012 20:32:43 vasta tsitaadiga

Kas targemad oskavad öelda, et kas neid mõõdikuid ei sa kuidagi kuritarvitada. Nt. häkid sisse.Teenuse pakkuja muudab numbreid, paneb kiiremini kerima. Kuidas selle turvalisusega on?
_________________
Mõõdan üheksa korda enne kui lõikan, aga ikka on kuradi naljakas.
Kommentaarid: 120 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 108
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XeStAiSy
Aeg maha 60

liitunud: 12.12.2001




sõnum 17.08.2012 20:36:28 vasta tsitaadiga

Kuritarvitatakse sellega ,et elektri hind tõuseb pidevalt ja muud midagi.
_________________
Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ykshuntka
HV kasutaja
ykshuntka

liitunud: 15.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.08.2012 20:44:01 vasta tsitaadiga

Ei jõua üks asi kohale.
Kui tulevikus plaanin lätlastelt energiat osta, kas siis EE kogub ikka kaugloetava seadmega info
ja edastab lätlastele?
Või lastakse lätlased liinide kallale oma seadmeid paigaldama?
Viimati sain aru, et lepingu võid lätlastega teha ja võrguteenuste eest maksad ikkagi EE-le.
Sellest need EE arved ka juba sarnaselt lahti kirjutatud.

"kill switch" ja "two-way communication" on lahedad lisad.
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
630
HV kasutaja

liitunud: 21.01.2004




sõnum 17.08.2012 20:45:28 vasta tsitaadiga

madd0g kirjutas:
Kas targemad oskavad öelda, et kas neid mõõdikuid ei sa kuidagi kuritarvitada. Nt. häkid sisse.Teenuse pakkuja muudab numbreid, paneb kiiremini kerima. Kuidas selle turvalisusega on?


Praktiliselt võimatu. Igasugune numbrite muutmine tuleks välja, sest näidud peavad klappima ka kaoarvesti näiduga (asub alajaamas). Kui jah, % sinna siia- siis võibolla, aga suur muut tuleb välja. Lisaks olen suht kindel, et igasuguse "tagurpidi" liikumise peale hakkab mingi "alarm" kuskil tööle. Edaspidise liikumise peale- seda saad ise testida, kas liigub õige kiirusega(nagu praegust arvestitgi, seal peal on kontrolltuluke, paned kindla suurusega tarbija järgi ja vaatad, kas käib õieti, või mitte).
Igasugu kiirituse jne jutt on ikka päris absurdilähedane. Ise topivad sama kiirgust omale iga päev pähe ja püksi(mobla), siis on kõik ok.
Kui on kahtlus - saad alati tellida kontrolli ja põhjendatud kahtluse korral saad mingi tasaarvelduse/vahetatakse arvesti välja. (Sama süsteem on praegu/kehtib igasugu veevärkides jne - ei tasu kolli näha).
See andmete kogumine on ka ikka väga jabur. EEl tõmbas juba see andmehulk, et iga kuu tuleb need kokku koguda ja õigesse kohta(energiamüüjatele) laiali jagada hinge kinni. Just andmemahult ja töötlemiselt.
Ja nüüd tulevad mingid "insenerid", kes väidavad, et kontrollitakse iga sekund, palju tarbid, mida teed .

Mugavamaks muutub kindlasti, riketest saab ka kindlasti kiiremini teada. Kahjunõuded muutuvad lihtsamaks, lihtsamalt tõestatavaks.
Suur miinus on hind. Kas seda raha poleks mõttekam kuhugi mujale panna? Pole õige mees ütlema, aga kahtlus jääb, et oleks.
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
alternate
Kreisi kasutaja
alternate

liitunud: 07.10.2003




sõnum 17.08.2012 22:34:03 vasta tsitaadiga

selline arvestus on ilmselgelt ennatlik, aga mitte tõene - seega on see puhtalt jama jutt
_________________
... Lihtsalt haige ABITI fänn ...
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 17.08.2012 22:52:16 vasta tsitaadiga

ykshuntka kirjutas:
Ei jõua üks asi kohale.
Kui tulevikus plaanin lätlastelt energiat osta, kas siis EE kogub ikka kaugloetava seadmega info
ja edastab lätlastele?
Või lastakse lätlased liinide kallale oma seadmeid paigaldama?
Viimati sain aru, et lepingu võid lätlastega teha ja võrguteenuste eest maksad ikkagi EE-le.
Sellest need EE arved ka juba sarnaselt lahti kirjutatud.

"kill switch" ja "two-way communication" on lahedad lisad.

How unpatriotic of you.

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HellWalKeR
HV kasutaja
HellWalKeR

liitunud: 20.11.2006




sõnum 17.08.2012 23:08:35 vasta tsitaadiga

Ei tasu väga paranoiline ka olla - see on ikkagist arvesti.
Igasugused fooliummütsikestega tegelased saavad iga seadme lüliti järgi ka teise seadme ühendada, et ühe käivitamisel käivitub ka teine ning arvesti annab valeandmeid. Elektrikulu oleks küll suurem.
Isegi kui elektrifirma hakkab neid andmeid kuhugile edastama siis mis sellega ikka peale hakatakse? Reklaam läheb nagunii prügikasti.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
villu70
HV Guru
villu70

liitunud: 19.12.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.08.2012 00:27:35 vasta tsitaadiga

uus arvesti = saab suuremat "võrguteenus" tasu küsida.
Kommentaarid: 141 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 121
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sant
HV veteran


liitunud: 04.08.2003




sõnum 18.08.2012 01:16:15 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Sama eesmärk – koormust hajutada – on esmapilgul harjumatul, mõnele lausa õõvastaval võimalusel, et nutiarvesti lülitab ise elektritarviteid sisse ja välja. Vaba elektrituru puhul, kui hind võib muutuda iga tund, on sellest säästmisel kasu, eriti energiatootjal.

Normaalne icon_biggrin.gif wtf?
tsitaat:

Sokmann selgitab, et tulevikus – pärast 100 miljoni eurost investeeringut – vähenevad jaotusvõrgu kulud näitude kogumiseks, samuti kasvab efektiivsus rikete likvideerimisel. “Kuna võrguteenuse hind kujuneb kulupõhiselt, mõjutab nende tegevuskulude vähenemine loomulikult ka hinda,” ütleb Sokmann.

tsitaat:

“Ükski energiaga seotud kulu tänapäeval lõpptarbija jaoks ei vähene, pigem on küsimus, kui palju kasvab. Kuid et energia ei neelaks meie palgast tulevikus suuremat protsenti, tuleb igal juhul olla efektiivsem. Nutimõõdikute kasu kaalub ilmselt kahju üles,” arvab Tanel Ainla.

Paras bs. Mind huvitab 2 asja: kes papi endale saab uute arvestite müügi ja paigaldamise eest, ja palju elektri hind järgmine aasta tõuseb icon_lol.gif

_________________
So, at the end of the day, after I have butchered all the nvidiots all around me, standing alone in a pool of blood surrounded by the corpses of my victims, a horrible truth reveals itself to me: I am an amd\ati fänboy...and I must do my dark masters bidding, for I am damned for all eternity...
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 18.08.2012 04:13:34 vasta tsitaadiga

Kui ma nüüd just ei eksi, siis nende jaoks kes tarbivad 3x220V pingesüsteemi (kolmnurk, ilma nullita) pole selliseid kaugloetavaid arvesteid olemas, ei toodetagi üldse icon_biggrin.gif

Siin ilmselt peitub ka põhjus, miks Eesti Energia on hakanud viimasel ajal väga aktiivselt peale käima 3x220V tarbijatele, et nad hakkaksid ostma tavalist 230/400V (täht, koos nulliga) võrguteenust (ning paljudes piirkondades ongi neil juba paralleelne tänavaalune baas-jaotusvõrk välja ehitatud). Mis aga tähendab, et kogu hoone sisene elektrivõrk ja suuremad elektriseadmedki tuleb siis ka täielikult välja vahetada (koos kõigi ruumide põhjaliku remondiga siis) ja no muidugi ikka tarbija enda kulul, seda siis kallite teenushindadega elektrifirmade ning taatlusfirmade osalusel (ise ju teha ei tohi enam). Sellise vana voolusüsteemiga majades elavad aga suures osas pensionärid ja muidu vaesem rahvas, nii et vaevalt küll on Eesti Energial lootust oma survet läbi suruda. Kuigi viimasel ajal saabub postkasti järjest veidrama sisuga moosivaid ja uut pingesüsteemi kiitvaid värvilisi reklaamvoldikuid. Küll laidetakse suure jutuga vana süsteemi ebastabiilsust ja kiidetakse uue koormustaluvust jne. Reaalselt on aga nii, et kuna mitmed rikkamad kinnivaraarendajad on oma maja kapremondiga voolusüsteemi juba vabatahtlikult ära vahetanud, on vana süsteemiga kliente jäänud vähemaks ja sedasi alakoormusel töötades on vana pingesüsteemi stabiilsus lausa viis-pluss olnud juba aastaid nüüd. Selle peale jäänud majaomanikud ei lähe nüüd enam mingi moosimise peale õnge, eriti kui veel alles hiljuti on tehtud korteri remont ja kogu juhtmestik ja värk uus (kuid ikka vanas pingesüsteemis) pandud icon_smile.gif

Okei, see oli veidi kõrvaline jutt küll, kuid ma tajun siin seoseid ühiste kombitsate näol, ühise ja ühtmoodi lõpptulemuse nimel...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 18.08.2012 06:40:30 vasta tsitaadiga

WAV: Voolum66tjal endal on täiesti üksk6ik mitmelt faasilt ta selle info saab. Selleks kasutatakse lisam66teplokki, mis info voolum66tja jaoks kokku liidab.
--
Ja 3-faasilise elektri m66tmisest nagunii pääsu pole, kuna näiteks tööstused jm. suurtarbijad jäävad 3-faasi peale.

Postitatud Sony Ericsson mobiililt
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ThedEviL
HV Guru
ThedEviL

liitunud: 13.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.08.2012 10:57:45 vasta tsitaadiga

WAV kirjutas:
Kui ma nüüd just ei eksi, siis nende jaoks kes tarbivad 3x220V pingesüsteemi (kolmnurk, ilma nullita) pole selliseid kaugloetavaid arvesteid olemas, ei toodetagi üldse icon_biggrin.gif

Siin ilmselt peitub ka põhjus, miks Eesti Energia on hakanud viimasel ajal väga aktiivselt peale käima 3x220V tarbijatele, et nad hakkaksid ostma tavalist 230/400V (täht, koos nulliga) võrguteenust (ning paljudes piirkondades ongi neil juba paralleelne tänavaalune baas-jaotusvõrk välja ehitatud). Mis aga tähendab, et kogu hoone sisene elektrivõrk ja suuremad elektriseadmedki tuleb siis ka täielikult välja vahetada (koos kõigi ruumide põhjaliku remondiga siis) ja no muidugi ikka tarbija enda kulul, seda siis kallite teenushindadega elektrifirmade ning taatlusfirmade osalusel (ise ju teha ei tohi enam). Sellise vana voolusüsteemiga majades elavad aga suures osas pensionärid ja muidu vaesem rahvas, nii et vaevalt küll on Eesti Energial lootust oma survet läbi suruda. Kuigi viimasel ajal saabub postkasti järjest veidrama sisuga moosivaid ja uut pingesüsteemi kiitvaid värvilisi reklaamvoldikuid. Küll laidetakse suure jutuga vana süsteemi ebastabiilsust ja kiidetakse uue koormustaluvust jne. Reaalselt on aga nii, et kuna mitmed rikkamad kinnivaraarendajad on oma maja kapremondiga voolusüsteemi juba vabatahtlikult ära vahetanud, on vana süsteemiga kliente jäänud vähemaks ja sedasi alakoormusel töötades on vana pingesüsteemi stabiilsus lausa viis-pluss olnud juba aastaid nüüd. Selle peale jäänud majaomanikud ei lähe nüüd enam mingi moosimise peale õnge, eriti kui veel alles hiljuti on tehtud korteri remont ja kogu juhtmestik ja värk uus (kuid ikka vanas pingesüsteemis) pandud icon_smile.gif

Okei, see oli veidi kõrvaline jutt küll, kuid ma tajun siin seoseid ühiste kombitsate näol, ühise ja ühtmoodi lõpptulemuse nimel...


1. WTF? Minuteada ei ole eestis juba vähemalt 16a 3x220V võrgupinget saada. Meil on teatavasti EU standard: 230V ja kolme faasi peal siis 230 * sqrt(3) jagu pinget. Nõuka ajal oli siis 220V ja kolme faasi peal 220 * sqrt(3). Ja britid on üldse 240V peal..
Ja mis puutub sellesse arvestisse, siis mul on see olnud juba 5 aastat. Näidud saadetakse üle gprs'i EE'le. Ja mul sügavalt poogen kui EE näeb sealt, millist seadet ma millal kasutan. (Ilmselgelt on see võimatu, aga isegi kui oleks, keda see häiriks?)

See üleval olev tekst on ikka väga... Ghmm.. Et linna all topeltelektrikaablistkik. Nagu WTF? Kas vandenõuteooria liiast pole siin?

Sellise teksti pärast tulevadki seadused, et isegi elektripirni tohib vahetada ainult diplomeeritud elektrik. icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif Kui ei tea, misasi see elekter on, ei tohi ju sellel töötavaid seadmeid ka ise puutuda...


Kuidagi väga fooliumimütsiliseks läheb siinne kommuun.
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
virks
HV Guru

liitunud: 19.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.08.2012 11:13:31 vasta tsitaadiga

ThedEviL, Eksid.
WAV, pidas silmas süsteemi, kus faaside vaheline pinge on 220V (mitte 400V).
Kommentaarid: 525 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 419
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ThedEviL
HV Guru
ThedEviL

liitunud: 13.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.08.2012 11:15:52 vasta tsitaadiga

virks, Milles?
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
virks
HV Guru

liitunud: 19.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.08.2012 11:17:29 vasta tsitaadiga

ThedEviL kirjutas:
virks, Milles?
Et seda eestis enam ei ole. On veel mõnedes kohtades.
Kommentaarid: 525 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 419
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   See teema on lukus, sa ei saa siin muuta postitusi või vastata teemale! Uudised »  Arvuti ja internet »  Suur Elektriarvesti jälgib sind! mine lehele 1, 2, 3, 4  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.