|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas kavatsed osta D3: Reaper of Souls expansioni? |
|---|
| Jah |
|
52% |
[ 171 ] |
| Ei |
|
47% |
[ 154 ] |
|
| hääli kokku : 325 |
|
| autor |
|
Archangel
HV veteran
liitunud: 15.08.2007
|
19.06.2012 15:22:19
|
|
|
| Sven kirjutas: |
| Palju resid olema peavad, et normaalselt mängida saaks, ACT II inferno? |
Oleneb mis klass ja mis mängustiil. Samuti loeb DPS ja HP väga palju. Isegi, kui ehitad ennast täiesti tankiks on vähe kasu, kui dps nii madal, et eliite enne enrage maha ei saa.
Barbiga vaatan, et kõike 300, hp 45k, dps 12k, armor 8k pole veel päris see, et sujuvalt midagi teha. Pooled eliidid pühivad veel maad minuga. Arvatavasti sinna 400 kõike resiste + 9k armor, 50k hp ja 15k dps peaks ilusti juba hakkama saama. Või noh, kas ilusti aga teostatav.
Nii spekuleerin. 
| Timberg kirjutas: |
| Cromaclear kirjutas: |
| Ma müüsin eile näiteks 155 dex , 68 vit ja 60 all res no sockets chesti 15 € maha. Pea 50 euri juba mingi crapiga teeninud |
Arvuta nüüd kokku see aeg, miml oled diablot mänginud, selle kohta foorumites lugenud ja kõik muud diabloga seotud kohustused ning jaga oma 50 euri mängu alla panustad tundide arvuga. Saad oma tunnipalga  |
Ütleme nii, et arvutimängu eest õlleraha teenida on igal juhul positiivne.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rogue
HV kasutaja
liitunud: 24.08.2002
|
|
19.06.2012 15:31:28
|
|
|
| Timberg kirjutas: |
| Cromaclear kirjutas: |
| Ma müüsin eile näiteks 155 dex , 68 vit ja 60 all res no sockets chesti 15 € maha. Pea 50 euri juba mingi crapiga teeninud |
Arvuta nüüd kokku see aeg, miml oled diablot mänginud, selle kohta foorumites lugenud ja kõik muud diabloga seotud kohustused ning jaga oma 50 euri mängu alla panustad tundide arvuga. Saad oma tunnipalga |
no vaevalt keegi D3`me raha teenimise eesmärgil mängib see lihtsalt väike lisa kui sa nii või naa mängid. Ja pole paha kui sul juba järgneva Blizzardi mängu jaoks raha olemas ilma lisa kulusid tegemata.
_________________
Life sucks sellega oleks nigu kõik öeldud |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janek99
HV kasutaja
liitunud: 24.01.2009
|
|
19.06.2012 15:41:22
|
|
|
| Archangel kirjutas: |
| Sven kirjutas: |
| Palju resid olema peavad, et normaalselt mängida saaks, ACT II inferno? |
Oleneb mis klass ja mis mängustiil. Samuti loeb DPS ja HP väga palju. Isegi, kui ehitad ennast täiesti tankiks on vähe kasu, kui dps nii madal, et eliite enne enrage maha ei saa.
Barbiga vaatan, et kõike 300, hp 45k, dps 12k, armor 8k pole veel päris see, et sujuvalt midagi teha. Pooled eliidid pühivad veel maad minuga. Arvatavasti sinna 400 kõike resiste + 9k armor, 50k hp ja 15k dps peaks ilusti juba hakkama saama. Või noh, kas ilusti aga teostatav.
Nii spekuleerin. |
ja relval võiks olla ~800 + hp per hit teeb elukese tangil lihtsamaks
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Matro
HV vaatleja
liitunud: 29.10.2008
|
|
19.06.2012 15:47:38
|
|
|
| PlatoonSgtElias kirjutas: |
vasques, 11milli eest müüsin  Aga nüüd hakkan pony runne tegema, Magic Find üle 400% koos followeriga 5stackiga. Muidugi aktiveerin veel lisaks +25% shrine ka nii, et üle 425% magic find, ple paha loodetavasti tasub ära ka. |
Kas nendelt pony runnidelt on siis suure MF-ga võimalik saada väga häid droppe?
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Timberg
ööKARU
liitunud: 27.06.2003
|
|
19.06.2012 15:47:45
|
|
|
| rogue kirjutas: |
| no vaevalt keegi D3`me raha teenimise eesmärgil mängib |
Ise ka usud seda?
|
|
| Kommentaarid: 341 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
272 |
|
| tagasi üles |
|
|
Kristoferr
HV Guru
liitunud: 26.11.2006
|
|
19.06.2012 15:49:15
|
|
|
Ma nüüd dilemma ees, kas grindida endale matse + kulda ja craftida õnne peale 1H relv 5 affixiga, või siis grindida kulda ja matse ning lõpuks 5+ milli eest endale see relv osta. 
_________________
Liitu Binance'ga
Liitu Honey'ga |
|
| Kommentaarid: 257 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
209 |
|
| tagasi üles |
|
|
Voyage
HV Guru
liitunud: 07.01.2004
|
|
19.06.2012 15:53:21
|
|
|
kus ja kuidas grindida, et normaalselt raha saaks? ma praeguse tempoga koguksin 1 mil kokku nii 24h 
|
|
| Kommentaarid: 752 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
600 |
|
| tagasi üles |
|
|
Archangel
HV veteran
liitunud: 15.08.2007
|
|
19.06.2012 15:53:51
|
|
|
| Kristoferr kirjutas: |
| Ma nüüd dilemma ees, kas grindida endale matse + kulda ja craftida õnne peale 1H relv 5 affixiga, või siis grindida kulda ja matse ning lõpuks 5+ milli eest endale see relv osta. |
Oleneb, kui riskialdis oled.
Kui craftid siis pärast võid olla kõigest ilma, aga Ah-st ostes on vähemalt kindel laks, et saad mis tahad, kui nutsu on.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
rogue
HV kasutaja
liitunud: 24.08.2002
|
|
19.06.2012 16:00:03
|
|
|
| Timberg kirjutas: |
| rogue kirjutas: |
| no vaevalt keegi D3`me raha teenimise eesmärgil mängib |
Ise ka usud seda? |
ok muidugi leidub igasugu mängu farme aga seal siiski bot`d teevad selle töö ja iga vähegi raha teeniv inimene (ilmselt ka lapsed rahakate vanematega) ei ürita mänguga elatist teenida.
_________________
Life sucks sellega oleks nigu kõik öeldud |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
Archangel
HV veteran
liitunud: 15.08.2007
|
|
19.06.2012 16:29:00
|
|
|
| rogue kirjutas: |
| Timberg kirjutas: |
| rogue kirjutas: |
| no vaevalt keegi D3`me raha teenimise eesmärgil mängib |
Ise ka usud seda? |
ok muidugi leidub igasugu mängu farme aga seal siiski bot`d teevad selle töö ja iga vähegi raha teeniv inimene (ilmselt ka lapsed rahakate vanematega) ei ürita mänguga elatist teenida. |
No eks vahe on sees, kas proovida elatist teenida või lihtsalt raha teenida. Elatist teenivad jah võibolla mõni tuhat inimest sellest mitmest, mitmest miljonist. Ja neistki on suurem enamus mingite suurte gruppide memberid vms, kes jagavad geari ja kulda jne.
Aga lihtsalt taskuraha teenida... why not. 
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
popcorn
Kreisi kasutaja
liitunud: 28.04.2008
|
|
19.06.2012 16:55:10
|
|
|
| Oskab keegi öelda, miks Battlenetis Starter Editionit üleval ei ole? Pidi ju 14. juunist vabalt kättesaadav olema. Või olen valesti aru saanud?
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
46 |
|
| tagasi üles |
|
|
Archangel
HV veteran
liitunud: 15.08.2007
|
|
19.06.2012 17:10:46
|
|
|
Tegin endale ka lõpuks MF geari bosside tapmiseks. Kogu oma peamine gear korralikult MF andma saada on ikka kallis ettevõtmine, seni proovib siis swappides droppe boostida. Ja töötab. MF gear käbe külge ja 300% MF olemas. 200k läks, et endale see MF gear AH-st osta. Poor mans choice...
Kohe kukkus esimene legendary ka.  
Ei jõudnud veel Neph stackigi saada, kui esimene eliit pillas 2 handed legendary axe'i. Lvl 56 item kõigest muidugi ja midagi erilist ei anna, vbl mõni Monk saab kasutada veidi enne, kui välja vahetab. Eks hiljem pistab müüki, vaatab, mis saab.
 Spoiler |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
iDemon
HV Guru
liitunud: 03.11.2006
|
|
19.06.2012 17:11:26
|
|
|
See teema on nagu Blizzi FAQ.
Küll käiakse patchi aegu, mängu mehaanika ja nüüd ka demo versiooni saadavusest siin küsimas.
Keegi võiks teha DIII-küsimuste teema kus inimesed pärivad oma leitud asjade väärtuste kohta ja igasugu muud loomad kes Googlit ei tunne, saavad seal random asju pärida.
|
|
| Kommentaarid: 122 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
104 |
|
| tagasi üles |
|
|
Metsjeesus
HV Guru
liitunud: 12.07.2004
|
|
19.06.2012 17:16:05
|
|
|
Ponyland on vahva, aga nussib ajusid ka korralikult. Kõik mätasse ja mf gear selga pinatat ja pilvi lammutama.
_________________
Füsioteraapia alane hindamine & nõu ¤ treeningfilosoofia & toitumine ¤ kaela- ja õlavöötme lihaspingete leevendamine |
|
| Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
94 |
|
| tagasi üles |
|
|
Archangel
HV veteran
liitunud: 15.08.2007
|
|
19.06.2012 17:16:40
|
|
|
| iDemon kirjutas: |
See teema on nagu Blizzi FAQ.
Küll käiakse patchi aegu, mängu mehaanika ja nüüd ka demo versiooni saadavusest siin küsimas.
Keegi võiks teha DIII-küsimuste teema kus inimesed pärivad oma leitud asjade väärtuste kohta ja igasugu muud loomad kes Googlit ei tunne, saavad seal random asju pärida. |
Aga samas, millest veel siin rääkida?
Diablo ongi ainult arutelu itemite üle, sekka buildide kohta midagi ja ongi kogu lugu.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
sten260
HV kasutaja
liitunud: 28.09.2009
|
|
19.06.2012 17:54:27
|
|
|
| Archangel kirjutas: |
Tegin endale ka lõpuks MF geari bosside tapmiseks. Kogu oma peamine gear korralikult MF andma saada on ikka kallis ettevõtmine, seni proovib siis swappides droppe boostida. Ja töötab. MF gear käbe külge ja 300% MF olemas. 200k läks, et endale see MF gear AH-st osta. Poor mans choice...
Spoiler
|
kuidas see käib? Kas poole bossu peal saab ka geari vahetada, näiteks peksan bossu 5% peale ,siis lükan geari kähku kotist peale millel ainult MF peal ,muid statse pole ning nüsin selle bossu surnuks MF geariga ja profit? Päris kaval siis
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
mirko27
HV veteran
liitunud: 29.06.2002
|
|
19.06.2012 18:00:49
|
|
|
| Archangel kirjutas: |
| Sven kirjutas: |
| Palju resid olema peavad, et normaalselt mängida saaks, ACT II inferno? |
Oleneb mis klass ja mis mängustiil. Samuti loeb DPS ja HP väga palju. Isegi, kui ehitad ennast täiesti tankiks on vähe kasu, kui dps nii madal, et eliite enne enrage maha ei saa.
Barbiga vaatan, et kõike 300, hp 45k, dps 12k, armor 8k pole veel päris see, et sujuvalt midagi teha. Pooled eliidid pühivad veel maad minuga. Arvatavasti sinna 400 kõike resiste + 9k armor, 50k hp ja 15k dps peaks ilusti juba hakkama saama. Või noh, kas ilusti aga teostatav.
Nii spekuleerin.
| Timberg kirjutas: |
| Cromaclear kirjutas: |
| Ma müüsin eile näiteks 155 dex , 68 vit ja 60 all res no sockets chesti 15 € maha. Pea 50 euri juba mingi crapiga teeninud |
Arvuta nüüd kokku see aeg, miml oled diablot mänginud, selle kohta foorumites lugenud ja kõik muud diabloga seotud kohustused ning jaga oma 50 euri mängu alla panustad tundide arvuga. Saad oma tunnipalga |
Ütleme nii, et arvutimängu eest õlleraha teenida on igal juhul positiivne. |
Minu all resistance 650+. Act 2 ei olnud miskit teha. Arvan, et madalas HPs küll küsimus (28k), aga kokkuvõttes ei ole oluline üks konkreetne parameeter, vaid karakter tervikuna.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
Archangel
HV veteran
liitunud: 15.08.2007
|
|
19.06.2012 18:08:58
|
|
|
| sten260 kirjutas: |
| Archangel kirjutas: |
Tegin endale ka lõpuks MF geari bosside tapmiseks. Kogu oma peamine gear korralikult MF andma saada on ikka kallis ettevõtmine, seni proovib siis swappides droppe boostida. Ja töötab. MF gear käbe külge ja 300% MF olemas. 200k läks, et endale see MF gear AH-st osta. Poor mans choice...
Spoiler
|
kuidas see käib? Kas poole bossu peal saab ka geari vahetada, näiteks peksan bossu 5% peale ,siis lükan geari kähku kotist peale millel ainult MF peal ,muid statse pole ning nüsin selle bossu surnuks MF geariga ja profit? Päris kaval siis |
Jep.
Aga ega ta nii lihtne midagi pole samas mingi kusise MF geariga. Kui ma MF geari peale lükkan siis saan sisuliselt bossilt one-shotte kah. Vbl üks-kaks hitti peab teinekord vastu.
Seega peab kindel plaan olema, et kuidas sa MF geari peale lükkad. Ma tavaliselt lasen Ancientitel toimetada, siis jooksel eemale, gear peale. Lendan lähedale, stun ja peksan viimased elud maha.
Kuna relv MF'i anda ei saa, siis relv jääb vähemalt dammi poolest enamvähem, vbl u. 50% nõrgem, kui muidu aga viimased eluriba tükid peksab ära küll kuni stun kestab tavaliselt. 
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Rauntz
HV vaatleja
liitunud: 07.08.2007
|
|
19.06.2012 18:26:02
|
|
|
| Timberg kirjutas: |
| Cromaclear kirjutas: |
| Ma müüsin eile näiteks 155 dex , 68 vit ja 60 all res no sockets chesti 15 € maha. Pea 50 euri juba mingi crapiga teeninud |
Arvuta nüüd kokku see aeg, miml oled diablot mänginud, selle kohta foorumites lugenud ja kõik muud diabloga seotud kohustused ning jaga oma 50 euri mängu alla panustad tundide arvuga. Saad oma tunnipalga |
Jah, ma arvan ka, et tal on see päris töö ja ainult d3 asjade eest elab.
//Relv annab ka mfi, neid kaks erinevat vähemalt mida mina tean. Max 25%
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
Floppy
HV vaatleja
liitunud: 31.01.2003
|
|
19.06.2012 18:46:21
|
|
|
ponylandis MF geariga pilvede lootimine saab homseks nerfi:
| tsitaat: |
| Magic Find will no longer be considered when looting objects in the environment such as chests, barrels, vases, pots, and corpses |
|
|
| tagasi üles |
|
|
Archangel
HV veteran
liitunud: 15.08.2007
|
|
19.06.2012 18:53:36
|
|
|
| Floppy kirjutas: |
ponylandis MF geariga pilvede lootimine saab homseks nerfi:
| tsitaat: |
| Magic Find will no longer be considered when looting objects in the environment such as chests, barrels, vases, pots, and corpses |
|
Mnjaa. Mõnes mõttes kahju, mõnes mõttes saan lükkest aru.
Liiga palju selliseid tegelasi, kes ajavad MF'i selga ja kobistavad kaste lahti alades, kus mobe pole või siis enne on über-varustuses puhtaks kõik notitud kas enda või tuttavate poolt.
Selles suhtes, et MF gear swap, et bosse ja eliite tappa nõuab ikka omajagu oskust, ajastamist jms.
Butcheri suhtes saan vist oma 25% ajast lutti, kui üritan MF geari peale äsada. Kas saan surma, või saab Butcher enne surma mu abiliste käe läbi, kui mul gear seljas.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Floppy
HV vaatleja
liitunud: 31.01.2003
|
|
19.06.2012 18:56:57
|
|
|
| Arvata on, et kui vähegi võimalik siis nerfivad nad bosside peal gearswapi ka ära. Ilmselt pole seda veel tehtud kuna tehniliselt raskem. In-Combat ei eksisteeri Diablos jne.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
|
19.06.2012 18:59:38
|
|
|
| wtf, stashil on 50 itemi limiit?! Aru ma ei saa, mis kuradi pärast seda siis nii suureks upgradeda võib...
|
|
| Kommentaarid: 69 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
|
Archangel
HV veteran
liitunud: 15.08.2007
|
|
19.06.2012 19:08:52
|
|
|
| Floppy kirjutas: |
| Arvata on, et kui vähegi võimalik siis nerfivad nad bosside peal gearswapi ka ära. Ilmselt pole seda veel tehtud kuna tehniliselt raskem. In-Combat ei eksisteeri Diablos jne. |
Tead hästi ei usu, et seda nerfitaks.
Eks nad üritavad võimalikult palju piirata ühekülgset loot droppide exploitimist. Sest, kui ikka aus olla siis ega mulle ka see idee väga nagu ei istu, et mõni vend sebib kaaslaste abiga end Infernosse, et siis odav MF gear selga ajada ja kuskil alas kaste farmida.
Kujutan ette, mis summasid ja geari kokku aetakse ilma reaalselt mängu mängimata ja erilist vaeva nägemata.
Eks hardcore gamerid teevad ikka hardcore asju, et nö. olla "ahead of the curve". Aga mõni exploit on küll selline, et tavaline inimene ei viitsi eriti tõmmelda nii vaid tahab ikka mängu kaifida - kuid see kaif on veidi kesine, kui kokku sinu reaalne vaev ei ole muhvigi väärt, sest mõned hardcore tegelinskid farmivad kaste 24/7 ja teenivad ühe päevaga rohkem nodi, kui "standardselt" mängides tüüp kuuga teenib.
Eks Diablo on alati selline olnud, aga eks Blizz pole loll ka. Siin tuleb siiski massidele meeltmööda olla, mitte neid bot-24/7 hardcore farmer gruppe ainult toita.
| Killer85 kirjutas: |
| wtf, stashil on 50 itemi limiit?! Aru ma ei saa, mis kuradi pärast seda siis nii suureks upgradeda võib... |
?
Mõtled pigem, et su AH-s on 50 item limiit ja seda upgradeda tõesti ei saa. Polegi mõeldud hoiustamiseks. Saada kraam ikka enda stashi ära.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
|
19.06.2012 19:13:44
|
|
|
| Archangel kirjutas: |
| Floppy kirjutas: |
| Arvata on, et kui vähegi võimalik siis nerfivad nad bosside peal gearswapi ka ära. Ilmselt pole seda veel tehtud kuna tehniliselt raskem. In-Combat ei eksisteeri Diablos jne. |
Tead hästi ei usu, et seda nerfitaks.
Eks nad üritavad võimalikult palju piirata ühekülgset loot droppide exploitimist. Sest, kui ikka aus olla siis ega mulle ka see idee väga nagu ei istu, et mõni vend sebib kaaslaste abiga end Infernosse, et siis odav MF gear selga ajada ja kuskil alas kaste farmida.
Kujutan ette, mis summasid ja geari kokku aetakse ilma reaalselt mängu mängimata ja erilist vaeva nägemata.
Eks hardcore gamerid teevad ikka hardcore asju, et nö. olla "ahead of the curve". Aga mõni exploit on küll selline, et tavaline inimene ei viitsi eriti tõmmelda nii vaid tahab ikka mängu kaifida - kuid see kaif on veidi kesine, kui kokku sinu reaalne vaev ei ole muhvigi väärt, sest mõned hardcore tegelinskid farmivad kaste 24/7 ja teenivad ühe päevaga rohkem nodi, kui "standardselt" mängides tüüp kuuga teenib.
Eks Diablo on alati selline olnud, aga eks Blizz pole loll ka. Siin tuleb siiski massidele meeltmööda olla, mitte neid bot-24/7 hardcore farmer gruppe ainult toita.
| Killer85 kirjutas: |
| wtf, stashil on 50 itemi limiit?! Aru ma ei saa, mis kuradi pärast seda siis nii suureks upgradeda võib... |
?
Mõtled pigem, et su AH-s on 50 item limiit ja seda upgradeda tõesti ei saa. Polegi mõeldud hoiustamiseks. Saada kraam ikka enda stashi ära. |
Tänud, oligi asi selles. Tooltip oli lihtsalt niivõrd eksitav, et ei närinud läbi
|
|
| Kommentaarid: 69 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
