Avaleht
uus teema   vasta Tarkvara »  Arvutimängude foorum »  Diablo III märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 123, 124, 125 ... 294, 295, 296  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kas kavatsed osta D3: Reaper of Souls expansioni?
Jah
52%
 52%  [ 171 ]
Ei
47%
 47%  [ 154 ]
hääli kokku : 325

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Cyberlord
HV Guru

liitunud: 02.12.2003




sõnum 31.05.2012 20:39:38 vasta tsitaadiga

Käi pekki Blizzard tõesõna - kõige suurem fail ost minu elus üldse...faking 2 nädalat peale launchi ikka login ei tööta. Juma tänatud, et ma CE`d ei ostnud nagu ma algselt plaanisin ja nende eelmise toote (SCII) puhul ka tegin icon_evil.gif
Kommentaarid: 546 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 449
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
zezimezi
HV vaatleja

liitunud: 31.05.2012




sõnum 31.05.2012 20:39:59 vasta tsitaadiga

Tere! Olen selles mängus suht uus. Mul on võlur level 17, aga ma suren päris ruttu ja kiiresti ära. Kas see võib tuleneda sellest, et ma kogu aeg suren ja seetõttu muutub mu võlur veel nõrgemaks?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vasques
HV kasutaja
vasques

liitunud: 14.11.2006




sõnum 31.05.2012 20:40:36 vasta tsitaadiga

sukelduja kirjutas:
Ma küsiks ka raha tagasi oma väidetavalt singleplayer mängu eest. Pangu siis müük seisma niikauaks kuni piisavalt võimsust on hangitud. Error 37 peaks tegelikult tähendama, et server on täis.


Mõtle peaga kui mingi seisak tuleks.... asi rahuneks maha ? Ja kõik SP mehed, võtke mingi doom2 ja lööge iddqd sisse. Side serveriga on minu arvates turvalisem, ja välistab laialdasi modifikatsioone, vist. 37 tähendabki et login cap on täis, või mida siis ?

_________________
Chuck Norris on juba 2 aastat surnud. Vikatimees kogub siiamaani julgust, et seda talle öelda.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
seg4ne
HV vaatleja

liitunud: 19.12.2011




sõnum 31.05.2012 20:40:49 vasta tsitaadiga

Kas nad ei saaks kuidagi singleplayer offline mode'i panna vms? Ehk siis ei läheks serverid nii täis. Üldse huvitav miks singleplayer online on.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 20:44:01 vasta tsitaadiga

zezimezi kirjutas:
Tere! Olen selles mängus suht uus. Mul on võlur level 17, aga ma suren päris ruttu ja kiiresti ära. Kas see võib tuleneda sellest, et ma kogu aeg suren ja seetõttu muutub mu võlur veel nõrgemaks?

Ei.
Ma ei ole ise Diablo3-s wizardit mänginud, aga tavaliselt peab meeles pidama, et wizard ei ole tank. Ehk siis keegi teine peab löögid enda peale korjama või salarelva "kiired jalad" kasutama.
Suremise vastu äkki on abiks. http://www.g4tv.com/thefeed/blog/post/723775/diablo-3-advanced-guide-mastering-the-wizard/
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
minake
HV veteran
minake

liitunud: 08.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 20:44:48 vasta tsitaadiga

seg4ne kirjutas:
Kas nad ei saaks kuidagi singleplayer offline mode'i panna vms? Ehk siis ei läheks serverid nii täis. Üldse huvitav miks singleplayer online on.


see on blizzardi geniaalne idee võidelda piraatlusega, kui mängida tahad maksa, ei maksa siis mängida ka ei saa kuna piraatida mängu hetkel ei saa, ilmselt kunagi hiljem tulevad ka priva d3 serverid...


kui nad asja varsti korda ei saa siis mul on õnneks blizzardi enda lehelt asi ostetud ja sedasi võimalik ka raha lihtsamini tagasi saada kui muidu...


viimati muutis minake 31.05.2012 20:46:14, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 164 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 137
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Goleteral
HV vaatleja

liitunud: 28.02.2009




sõnum 31.05.2012 20:44:55 vasta tsitaadiga

seg4ne kirjutas:
Kas nad ei saaks kuidagi singleplayer offline mode'i panna vms? Ehk siis ei läheks serverid nii täis. Üldse huvitav miks singleplayer online on.


Sest kogu character based system on nn pilve ehitatud, ehk lokaalselt teie masinates char'e ei hoiustada(Vältimaks piramist & häkkimist). Idee on tegelt GENIAALNE - Server-sided mängude eelis üldjuhul ongi see et igasugust häkkimist/dupemist jms on haruharva kuid jah, täna ei ole saanud üldse mängida ja ausaltõeldes ajab närvi küll


Sellise mastaabiga mängule oleks oodanud suuremat ettevalmistust serverite poole pealt
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p2tu
HV kasutaja
p2tu

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 20:47:02 vasta tsitaadiga

zezimezi kirjutas:
Tere! Olen selles mängus suht uus. Mul on võlur level 17, aga ma suren päris ruttu ja kiiresti ära. Kas see võib tuleneda sellest, et ma kogu aeg suren ja seetõttu muutub mu võlur veel nõrgemaks?

Pead vendori juures parandama oma itemeid ka ikka icon_smile.gif
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cyberlord
HV Guru

liitunud: 02.12.2003




sõnum 31.05.2012 20:47:40 vasta tsitaadiga

minake kirjutas:
seg4ne kirjutas:
Kas nad ei saaks kuidagi singleplayer offline mode'i panna vms? Ehk siis ei läheks serverid nii täis. Üldse huvitav miks singleplayer online on.


see on blizzardi geniaalne idee võidelda piraatlusega, kui mängida tahad maksa, ei maksa siis mängida ka ei saa kuna piraatida mängu hetkel ei saa, ilmselt kunagi hiljem tulevad ka priva d3 serverid...


kui nad asja varsti korda ei saa siis mul on õnneks blizzardi enda lehelt asi ostetud ja sedasi võimalik ka raha lihtsamini tagasi saada kui muidu...


Ou vana - leiad ehk viite üles sellele raha tagasi küsimise protseduurile? Mina enam ei viitsi seda jama taluda.
Kommentaarid: 546 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 449
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Psych0
HV veteran
Psych0

liitunud: 21.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 20:48:17 vasta tsitaadiga

Goleteral kirjutas:
Sellise mastaabiga mängule oleks oodanud suuremat ettevalmistust serverite poole pealt

Stress testi oleks võinud tõesti rohkem olla. Avanud beta mõneks tunniks, siis jälle kinni pannud seniks, kuni mingid asjad korda saadud, siis uuesti avatud jnejne, et pidevalt oleks seda 'stressi'.
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 20:50:04 vasta tsitaadiga

Goleteral kirjutas:
seg4ne kirjutas:
Kas nad ei saaks kuidagi singleplayer offline mode'i panna vms? Ehk siis ei läheks serverid nii täis. Üldse huvitav miks singleplayer online on.


Sest kogu character based system on nn pilve ehitatud, ehk lokaalselt teie masinates char'e ei hoiustada(Vältimaks piramist & häkkimist). Idee on tegelt GENIAALNE - Server-sided mängude eelis üldjuhul ongi see et igasugust häkkimist/dupemist jms on haruharva kuid jah, täna ei ole saanud üldse mängida ja ausaltõeldes ajab närvi küll


Sellise mastaabiga mängule oleks oodanud suuremat ettevalmistust serverite poole pealt

Mul on 3 õhtut kaheksast õnnestunud error 37 vaadata.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
minake
HV veteran
minake

liitunud: 08.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 20:51:07 vasta tsitaadiga

Cyberlord kirjutas:
minake kirjutas:
seg4ne kirjutas:
Kas nad ei saaks kuidagi singleplayer offline mode'i panna vms? Ehk siis ei läheks serverid nii täis. Üldse huvitav miks singleplayer online on.


see on blizzardi geniaalne idee võidelda piraatlusega, kui mängida tahad maksa, ei maksa siis mängida ka ei saa kuna piraatida mängu hetkel ei saa, ilmselt kunagi hiljem tulevad ka priva d3 serverid...


kui nad asja varsti korda ei saa siis mul on õnneks blizzardi enda lehelt asi ostetud ja sedasi võimalik ka raha lihtsamini tagasi saada kui muidu...


Ou vana - leiad ehk viite üles sellele raha tagasi küsimise protseduurile? Mina enam ei viitsi seda jama taluda.



emm, vaevalt, see topic on mingi 1000+ lkd icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 164 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 137
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ahvilõust
Kreisi kasutaja
ahvilõust

liitunud: 08.06.2005




sõnum 31.05.2012 20:51:08 vasta tsitaadiga

Goleteral kirjutas:

Sest kogu character based system on nn pilve ehitatud, ehk lokaalselt teie masinates char'e ei hoiustada(Vältimaks piramist & häkkimist). Idee on tegelt GENIAALNE - Server-sided mängude eelis üldjuhul ongi see et igasugust häkkimist/dupemist jms on haruharva kuid jah, täna ei ole saanud üldse mängida ja ausaltõeldes ajab närvi küll


faking suva ju kui keegi dupeb, tshiidib oma SP mängus. D2 editor super äga ja fun. Kes see munn viitsib grindida ja farmida? Minge mängige oma mmorpgsid!

_________________
Gdesainer
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Goleteral
HV vaatleja

liitunud: 28.02.2009




sõnum 31.05.2012 20:51:33 vasta tsitaadiga

Psych0 kirjutas:
Goleteral kirjutas:
Sellise mastaabiga mängule oleks oodanud suuremat ettevalmistust serverite poole pealt

Stress testi oleks võinud tõesti rohkem olla. Avanud beta mõneks tunniks, siis jälle kinni pannud seniks, kuni mingid asjad korda saadud, siis uuesti avatud jnejne, et pidevalt oleks seda 'stressi'.



No arvestades müüginumbreid on mõneti arusaadav kah aga seda mõne päeva kohta - see et peale müüki 2 nädalat hiljem jamad ikka käivad on küll väga suur äpardus nendepoolt.

Üleüldse mingite charride ja AH simuleerimine ei ideeliselt väga keeruline seega pigem võib arvata et nende testimine oli lihtsalt avatud beeta jms ürituste arvelt kust mängurite arv oli oluliselt väiksem.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
minake
HV veteran
minake

liitunud: 08.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 20:54:43 vasta tsitaadiga

http://us.blizzard.com/en-us/company/legal/d3_eula.html

siit lugedes selgub, et kui juba key ära kasutad siis refundi ei saa...

samas on seal huvitav punkt icon_wink.gif

Duration of the "On-line" Component.
The Game is capable of both offline and online player modes, both of which require that you obtain authorized access to the Service. You understand and agree that the Service is provided by Blizzard at its discretion and may be terminated or otherwise discontinued by Blizzard pursuant to the Terms of Use.
Kommentaarid: 164 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 137
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Archangel
HV veteran
Archangel

liitunud: 15.08.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 20:56:00 vasta tsitaadiga

Vbl kuuleme järgmine nädal juba müüginumbritest 15mil. icon_lol.gif

Aga jah. 2 nädalat on juba veidi pikk aeg, peaks nagu jonksu tõesti saama. Algus oli arusaadav, kui müüdi esimese mõne päevaga rohkem, kui ennustati aasta lõpuks. icon_lol.gif Ja siis veel nädalaga 2x niipalju. icon_lol.gif
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
vasques
HV kasutaja
vasques

liitunud: 14.11.2006




sõnum 31.05.2012 20:57:25 vasta tsitaadiga

irw, nagu mehed baaris teevad oma naist maha. koju minnes on naine viimane kullatükikene. paraolüpia mis siin toimub. paluks rohkem ingame juttu
_________________
Chuck Norris on juba 2 aastat surnud. Vikatimees kogub siiamaani julgust, et seda talle öelda.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
minake
HV veteran
minake

liitunud: 08.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 20:58:17 vasta tsitaadiga

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5594211493 siin veel refundist juttu...
Kommentaarid: 164 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 137
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Azatris
HV veteran
Azatris

liitunud: 06.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 21:01:39 vasta tsitaadiga

Mul ei ole härra 37-ga eriti mingeid probleeme. Kui sisse logida tahan, on vaja ainult kolm kuni 10 korda proovida ja voila.
Küll aga mänguserverid ise on kuidagi lagised natuke viimasel ajal...

edit:// Mängu kohta ütleks üks tore 7/10 või 8/10... kindlasti oma raha väärt (s.o. ~40€), ma usun.


viimati muutis Azatris 31.05.2012 21:04:27, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 40 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 36
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vasques
HV kasutaja
vasques

liitunud: 14.11.2006




sõnum 31.05.2012 21:01:56 vasta tsitaadiga

Azatris kirjutas:
Mul ei ole härra 37-ga eriti mingeid probleeme. Kui sisse logida tahan, on vaja ainult kolm kuni 10 korda proovida ja voila.
Küll aga mänguserverid ise on kuidagi lagised natuke viimasel ajal...


sama :/

_________________
Chuck Norris on juba 2 aastat surnud. Vikatimees kogub siiamaani julgust, et seda talle öelda.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Voro
Kreisi kasutaja
Voro

liitunud: 16.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 21:05:54 vasta tsitaadiga

Olen viimased tund aega proovinud sisse logida ja ebaõnnestunult.

Euroopa serverisse ei saa mitte kuidagi aga USA serverisse läheb kohe.

Kas Euroopa serveri characteri ei lähegi automaatselt USA serverisse edasi? Hetkel USA serveris kõik characterid 0 level.
Kommentaarid: 176 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Goleteral
HV vaatleja

liitunud: 28.02.2009




sõnum 31.05.2012 21:07:59 vasta tsitaadiga

Voro kirjutas:
Olen viimased tund aega proovinud sisse logida ja ebaõnnestunult.

Euroopa serverisse ei saa mitte kuidagi aga USA serverisse läheb kohe.

Kas Euroopa serveri characteri ei lähegi automaatselt USA serverisse edasi? Hetkel USA serveris kõik characterid 0 level.



No muidugi ei lähe. Tegemist on erinevate serverite ju. Euroopa server ongi see vigane hetkeseisuga, kõik teised gameserverid on üleval ja toimetavad nii nagu peaks.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
minake
HV veteran
minake

liitunud: 08.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 21:09:23 vasta tsitaadiga

Blizzard staff going "let's just sit and wait until people go to sleep, and then mark the issue as 'resolved'!" icon_lol.gif
Kommentaarid: 164 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 137
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
noonius
HV kasutaja
noonius

liitunud: 20.08.2002




sõnum 31.05.2012 21:10:07 vasta tsitaadiga

kopp ees sellest errorist. Vähemalt Mill.Dragon striimib sc2-te nii et nööri kale ei pea veel panema.
_________________
tsitaat:

Mingi paks pihv paugub siin
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiwefak
HV kasutaja

liitunud: 29.10.2010




sõnum 31.05.2012 21:14:25 vasta tsitaadiga

Mu sõber sai refundi küll, ta ostis blizzardi kodukalt selle 60 dollarit ehk 46 euri. praegu on näha, et blizzard ei suuda korralikut teenust pakkuda. Nad oleks pidanud ennematam selliseid asju või siis 2 nädalaga midagi ära parandada. Siin tekib küsimus kas on väärt nii öelda natukeseks ajaks servereid juurde võtta või siis maksta osadele mäng tagasi. Kaotatud raha nagunii, kuid ühega oleks mingil määral garanteeritud klientide rahulolu.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
minake
HV veteran
minake

liitunud: 08.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 21:14:48 vasta tsitaadiga

http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/4552955284?page=149 vaadates seda ametliku foorumi topicut siis probleem on päris tõsine, iga sekundiga uus post.... tundub, et 90% raffast ei saa euroopas mängida ja on väga kurjad blizzardi peale, kuna see juba teist õhtut järjest, samas firmal raha on a servereid ei raatsita osta... ilmselt peab blizz mingi aeg midagi mängijatele andma, et nad maha rahuneks muidu tuleb päris suur jama neil sellest ilmselt.
Kommentaarid: 164 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 137
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XT
HV kasutaja
XT

liitunud: 04.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 21:15:48 vasta tsitaadiga

Praegu olen sees ja rerollin DH-d, kes itemeid tahtsid nüüd on võimalus. thumbs_up.gif
2 tundi pidevat ctrl+v ja sain lõpuks sisse. icon_confused.gif
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 21:16:50 vasta tsitaadiga

... ei noh, mõtlesin, et mis seal ikka, seniks-kuniks euros käkitakse, siis USA serverisse mängima, looks sinna mõned nö. varumehed, kui muud võimalust pole aega veeta aga võta näpust, vaevalt olin natuke mängida jõudnud, kui kiri ees, et 15 min pärast läheb server maha doh.gif mida see krdi Blizzard endast küll ette kujutab thumbs_down.gif
_________________
Kommentaarid: 198 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 163
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Archangel
HV veteran
Archangel

liitunud: 15.08.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 21:23:47 vasta tsitaadiga

Minu arvan, et Blizzard nüüd nii metsikult igat senti serverite pealt ka kokku ei hoia - teades väga hästi, et "long-term plan" on ju siiski RMAH'i abil lisaraha teenida ning sellega seoses ei saa lubada, et mängijatebaas niimoodi kannatab.

Ütlen veelkord, et töötan ise ka firmas, mis pakub online teenust sama-aegselt 300-400k-le inimesele ning tee või tina no ei anna garanteerida veatut tööd. Isegi kui teatakse ette, et tuleb Peak Hour ja valmistatakse kogu meeskond selleks ette siis Ikka ei saada vahest hakkama. Sest mida rohkem sa võimsust genereerid ja rohkem inimesi online lubad, seda suuremaks muutub võimalus, et midagi läheb katastroofiliselt pekki ja täiesti lampi. Ning firmal juba 10a kogemusi selliste asjadega. Vahest on tunde kõigil probleeme, samas kui firma kaotab sadu tuhandeid... oleks vaid nii lihtne, et osta paar serverit juurde. icon_biggrin.gif


Meil on lihtne kommenteerida aga meie jutt stiilis "ostke rohkem servereid vms" võib tunduda mistahes Võrgu-tehnikule niivõrd lolli jutuna, et ta facepalmib endal käe peast läbi. icon_lol.gif
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Kallu20
HV kasutaja

liitunud: 11.10.2006




sõnum 31.05.2012 21:28:05 vasta tsitaadiga

Finally, sees!
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Goleteral
HV vaatleja

liitunud: 28.02.2009




sõnum 31.05.2012 21:28:12 vasta tsitaadiga

Archangel kirjutas:
Minu arvan, et Blizzard nüüd nii metsikult igat senti serverite pealt ka kokku ei hoia - teades väga hästi, et "long-term plan" on ju siiski RMAH'i abil lisaraha teenida ning sellega seoses ei saa lubada, et mängijatebaas niimoodi kannatab.

Ütlen veelkord, et töötan ise ka firmas, mis pakub online teenust sama-aegselt 300-400k-le inimesele ning tee või tina no ei anna garanteerida veatut tööd. Isegi kui teatakse ette, et tuleb Peak Hour ja valmistatakse kogu meeskond selleks ette siis Ikka ei saada vahest hakkama. Sest mida rohkem sa võimsust genereerid ja rohkem inimesi online lubad, seda suuremaks muutub võimalus, et midagi läheb katastroofiliselt pekki ja täiesti lampi. Ning firmal juba 10a kogemusi selliste asjadega. Vahest on tunde kõigil probleeme, samas kui firma kaotab sadu tuhandeid... oleks vaid nii lihtne, et osta paar serverit juurde. icon_biggrin.gif


Meil on lihtne kommenteerida aga meie jutt stiilis "ostke rohkem servereid vms" võib tunduda mistahes Võrgu-tehnikule niivõrd lolli jutuna, et ta facepalmib endal käe peast läbi. icon_lol.gif



Selge see, isegi server-klient lahendustega omalajal tegelenud ja tõrkeid tuleb ikka ette kuid olgem ausad - Mängu serverid peaksid olema üsna High Availability peal(erinevad serverite locationid koos redundancyga jne)
Kõige huvitavam on see et tegelikult nn 'error 37' on ju nende poolt ära konfitud viga - Kas on pandud mingi limiit kogu mängijate arvule(kahtlen..) või on piiratud jälgides serverite/võrgu vabasid resursse(tõenäolisem..) seega on viga ikkagi kas halvas optimiseerimises/raudvaralises tõrkes või vähestes gameserverites.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Velociraptor
HV veteran
Velociraptor

liitunud: 27.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 21:28:55 vasta tsitaadiga

Archangel kirjutas:
Minu arvan, et Blizzard nüüd nii metsikult igat senti serverite pealt ka kokku ei hoia - teades väga hästi, et "long-term plan" on ju siiski RMAH'i abil lisaraha teenida ning sellega seoses ei saa lubada, et mängijatebaas niimoodi kannatab.

Ütlen veelkord, et töötan ise ka firmas, mis pakub online teenust sama-aegselt 300-400k-le inimesele ning tee või tina no ei anna garanteerida veatut tööd. Isegi kui teatakse ette, et tuleb Peak Hour ja valmistatakse kogu meeskond selleks ette siis Ikka ei saada vahest hakkama. Sest mida rohkem sa võimsust genereerid ja rohkem inimesi online lubad, seda suuremaks muutub võimalus, et midagi läheb katastroofiliselt pekki ja täiesti lampi. Ning firmal juba 10a kogemusi selliste asjadega. Vahest on tunde kõigil probleeme, samas kui firma kaotab sadu tuhandeid... oleks vaid nii lihtne, et osta paar serverit juurde. icon_biggrin.gif


Meil on lihtne kommenteerida aga meie jutt stiilis "ostke rohkem servereid vms" võib tunduda mistahes Võrgu-tehnikule niivõrd lolli jutuna, et ta facepalmib endal käe peast läbi. icon_lol.gif

Ostku servereid juurde rsk icon_biggrin.gif icon_lol.gif
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rolfvector
HV kasutaja

liitunud: 16.06.2003




sõnum 31.05.2012 21:29:12 vasta tsitaadiga

Ma küll rahul Diablo 3-ga.. D2 ta veel pole aga Ilma LOD-ita oli D2 ka natuke jama icon_smile.gif

Kes niiväga mängida tahavd siis jah USA server ja asi korras.. (need kes niiväga offline-mode-i tahavad)
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
W!ngs
HV kasutaja
W!ngs

liitunud: 14.01.2010




sõnum 31.05.2012 21:32:00 vasta tsitaadiga

Kallu20 kirjutas:
Finally, sees!

Üks saab sisse, teine mitte. Huvitav


OK, väljalaske päeval teevad vea oma serverite jõudluse ülehindamisega, millega iganes. Aga nädalad hiljem -- tegelevad sama probleemi lahendamisega? GG
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Archangel
HV veteran
Archangel

liitunud: 15.08.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 21:36:35 vasta tsitaadiga

Goleteral kirjutas:

Selge see, isegi server-klient lahendustega omalajal tegelenud ja tõrkeid tuleb ikka ette kuid olgem ausad - Mängu serverid peaksid olema üsna High Availability peal(erinevad serverite locationid koos redundancyga jne)
Kõige huvitavam on see et tegelikult nn 'error 37' on ju nende poolt ära konfitud viga - Kas on pandud mingi limiit kogu mängijate arvule(kahtlen..) või on piiratud jälgides serverite/võrgu vabasid resursse(tõenäolisem..) seega on viga ikkagi kas halvas optimiseerimises/raudvaralises tõrkes või vähestes gameserverites.


Ei oska lähemalt kommenteerida tõesti. Ise ekspert pole, ainult rääkinud oma firma poistega, kes higistavad end 10kg kergemaks sellistel hetkedel.

Paar posti üleval keegi ütles, et raudvara probleem. Vbl midagi põles kuskil läbi ja serverite lampi vahetamine pole vist nii kerge? Aga vbl tõesti on mängijate arv lihtsalt ebanormaalselt suur ning isegi 2 nädalaga pole suudetud piisavalt neid muretseda.

Meie ostunumbreid ja reaalseid sisse-logijate numbreid ei tea. Võimalik, et mehed on iga päev kahekordistanud oodatavate mängijate hulka aga ikka tuleb rohkem. Who knows... icon_confused.gif
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Krunge
HV kasutaja

liitunud: 06.11.2001




sõnum 31.05.2012 21:40:02 vasta tsitaadiga

Olen oma barbiga Inferno piirimail ja senise põhjal on mäng 9/10, parim Diablo siiani. Stx addictive ja kerge nüridus on selle mängu plussiks isegi. Tehniliste jamade lahendamise tase on paraku 3/10, oleks wowi kogemusega firmalt paremat oodanud. Ja planeerimine neil kah lonkab, kui nad plaanisid 6m aasta lõpuks müüa ja varsti kukub 15m. 37-jama pärast tegin usasse WD, aga pärast serveri resa on patchlevel erinev ja ei saa enam sisse, ei patchi ka minu mängu ära sobivaks. Hetkel ei saa usasse kah üldse sisse, mine või aasiasse mängima.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Goleteral
HV vaatleja

liitunud: 28.02.2009




sõnum 31.05.2012 21:41:20 vasta tsitaadiga

Archangel kirjutas:
Goleteral kirjutas:

Selge see, isegi server-klient lahendustega omalajal tegelenud ja tõrkeid tuleb ikka ette kuid olgem ausad - Mängu serverid peaksid olema üsna High Availability peal(erinevad serverite locationid koos redundancyga jne)
Kõige huvitavam on see et tegelikult nn 'error 37' on ju nende poolt ära konfitud viga - Kas on pandud mingi limiit kogu mängijate arvule(kahtlen..) või on piiratud jälgides serverite/võrgu vabasid resursse(tõenäolisem..) seega on viga ikkagi kas halvas optimiseerimises/raudvaralises tõrkes või vähestes gameserverites.


Ei oska lähemalt kommenteerida tõesti. Ise ekspert pole, ainult rääkinud oma firma poistega, kes higistavad end 10kg kergemaks sellistel hetkedel.

Paar posti üleval keegi ütles, et raudvara probleem. Vbl midagi põles kuskil läbi ja serverite lampi vahetamine pole vist nii kerge? Aga vbl tõesti on mängijate arv lihtsalt ebanormaalselt suur ning isegi 2 nädalaga pole suudetud piisavalt neid muretseda.

Meie ostunumbreid ja reaalseid sisse-logijate numbreid ei tea. Võimalik, et mehed on iga päev kahekordistanud oodatavate mängijate hulka aga ikka tuleb rohkem. Who knows... icon_confused.gif



Kui viga on raudvaraline siis loogika ütleb et sellisteks juhtudeks on olemas kohapealsed varuserverid millele lihtsalt andmekandjad ümber tõstetakse ning viga on sellega lahendatud(10 minuti töö). Selles mõttes et kui tegemist on ikkagi teenusega siis minu leebe arvamus on see et igasugusteks juhtudeks peaks olema mingi backup plaan.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vasques
HV kasutaja
vasques

liitunud: 14.11.2006




sõnum 31.05.2012 21:47:08 vasta tsitaadiga

Goleteral kirjutas:
Archangel kirjutas:
Goleteral kirjutas:

Selge see, isegi server-klient lahendustega omalajal tegelenud ja tõrkeid tuleb ikka ette kuid olgem ausad - Mängu serverid peaksid olema üsna High Availability peal(erinevad serverite locationid koos redundancyga jne)
Kõige huvitavam on see et tegelikult nn 'error 37' on ju nende poolt ära konfitud viga - Kas on pandud mingi limiit kogu mängijate arvule(kahtlen..) või on piiratud jälgides serverite/võrgu vabasid resursse(tõenäolisem..) seega on viga ikkagi kas halvas optimiseerimises/raudvaralises tõrkes või vähestes gameserverites.


Ei oska lähemalt kommenteerida tõesti. Ise ekspert pole, ainult rääkinud oma firma poistega, kes higistavad end 10kg kergemaks sellistel hetkedel.

Paar posti üleval keegi ütles, et raudvara probleem. Vbl midagi põles kuskil läbi ja serverite lampi vahetamine pole vist nii kerge? Aga vbl tõesti on mängijate arv lihtsalt ebanormaalselt suur ning isegi 2 nädalaga pole suudetud piisavalt neid muretseda.

Meie ostunumbreid ja reaalseid sisse-logijate numbreid ei tea. Võimalik, et mehed on iga päev kahekordistanud oodatavate mängijate hulka aga ikka tuleb rohkem. Who knows... icon_confused.gif



Kui viga on raudvaraline siis loogika ütleb et sellisteks juhtudeks on olemas kohapealsed varuserverid millele lihtsalt andmekandjad ümber tõstetakse ning viga on sellega lahendatud(10 minuti töö). Selles mõttes et kui tegemist on ikkagi teenusega siis minu leebe arvamus on see et igasugusteks juhtudeks peaks olema mingi backup plaan.


Tee blizzardile avaldus ja mine tee meie mänguelamus stabiilsemaks, tundud suht pro.

_________________
Chuck Norris on juba 2 aastat surnud. Vikatimees kogub siiamaani julgust, et seda talle öelda.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mrHyde
HV vaatleja
mrHyde

liitunud: 26.01.2006




sõnum 31.05.2012 21:47:57 vasta tsitaadiga

Tundide kaupa ctrl+v'd pressides läks kaotatud kalorite taastamiseks nii palju õlut, et mängu saades oli millegipärast juba huvi kadunud. icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Krunge
HV kasutaja

liitunud: 06.11.2001




sõnum 31.05.2012 21:50:07 vasta tsitaadiga

Loogika ütleb, et asi on pigem ikka kasutajate arvus ja kõike ei saa lahendada lihtsalt servereid lisades. Mingi toru kogu ahelas jääb ikkagi kitsaks ja pole ilmselt ilma arenduseta laiendatav. Eks üritavad, sellest ka nii sagedased serveri resad. Me ei tea ju mitu patchi on serverid saanud pärast live'i minekut.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cyberlord
HV Guru

liitunud: 02.12.2003




sõnum 31.05.2012 22:03:13 vasta tsitaadiga

Naljakalt leebe suhtumine siin osadel "Jah ostsin uue auto ja ostuhetkest saati enamuse ajast auto käima ei lähe aga no esindus juba 2 nädalat tegeleb probleemile lahenduse leidmisega, senikaua käian starterit niikaua kui see ära sulab või aku tühjaks saab..aga vahest läheb siiski ka käima". Küll nad kunagi korda teevad...pfft!
Kommentaarid: 546 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 449
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Archangel
HV veteran
Archangel

liitunud: 15.08.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 22:08:03 vasta tsitaadiga

Cyberlord kirjutas:
Naljakalt leebe suhtumine siin osadel "Jah ostsin uue auto ja ostuhetkest saati enamuse ajast auto käima ei lähe aga no esindus juba 2 nädalat tegeleb probleemile lahenduse leidmisega, senikaua käian starterit niikaua kui see ära sulab või aku tühjaks saab..aga vahest läheb siiski ka käima". Küll nad kunagi korda teevad...pfft!


Oleks siis tegemist tuhendete eurodega ning enamikele päris elus ringi liikumiseks vajaliku vahendiga. icon_lol.gif

Räägime siiski taskurahast ja virtuaalsest meelelahutusest. Ärme nüüd ikka liiga endast välja ka mine. Pahameelt võib ikka väljendada aga tundub, et mõne jaoks on tegemist eluliselt tähtsa probleemiga mille puhul on paslik lausa kohtukeiss ette võtta. icon_lol.gif (Official foorumid)

Ei tea, kui paljud arvestavad sellega, et keskmine advokaat võtab vist isegi sinu telefonikõne vastuvõtmise eest rohkem nutsu, kui see mäng väärt. icon_lol.gif
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
rolfvector
HV kasutaja

liitunud: 16.06.2003




sõnum 31.05.2012 22:09:06 vasta tsitaadiga

Cyberlord kirjutas:
Naljakalt leebe suhtumine siin osadel "Jah ostsin uue auto ja ostuhetkest saati enamuse ajast auto käima ei lähe aga no esindus juba 2 nädalat tegeleb probleemile lahenduse leidmisega, senikaua käian starterit niikaua kui see ära sulab või aku tühjaks saab..aga vahest läheb siiski ka käima". Küll nad kunagi korda teevad...pfft!


Ega korda tegemata ei jää.. nende enda raha.. Vahel on auto ka paranduses tükk aega.. keegi kohe raha tagasi ei anna:)
Ülikõva värk tegelt.. midagi diablo sarnast ei ole olemas (kes on ennem mänginud siis teavad seda:) )
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Krunge
HV kasutaja

liitunud: 06.11.2001




sõnum 31.05.2012 22:11:15 vasta tsitaadiga

Wowi launchiga oli ju sarnane olukord. Blizz on suht unikaalses olukorras, kelleltki nõu pole küsida, ise peavad leiutama mis sellise üüratu mängijaskonnaga peale hakata. Ja miskipärast ma arvan, et tehnilised jamad ei tulene sellest, et Blizzi vennad läksid rõõmsalt teenitud raha kulutama eksootilistele saartele. Downtime kellelegi rõõmu ei tee, aga alternatiivi kah pole. Teevad kõik mis võimalik ja ilmselt on neil parim võimalik kogemus selles vallas.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
muff
Kreisi kasutaja
muff

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 22:16:29 vasta tsitaadiga

Kui mängu sisse saab siis on tore toksimine... Siiamaani ei kahetse ostu.

Wizard lvl 41 ja see archon spell on ikka fun-fun hetkel, eriti karja eliitide vastu. Lvl 40 sai ka esimest korda surma, just paar minti enne eliidipakki remappisin enamus nupud ära ning vajutasin valesid asju siis hiljem:D
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
painkillah
HV Guru
painkillah

liitunud: 06.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 22:17:32 vasta tsitaadiga

Archangel, taskuraha yeah. ma käin täiskohaga tööl ja saan ka võrdlemisi normaalset palka pärnu kohta, aga 50€ mingi bugise ja ülikatkise saasta eest rahakott küll välja ei lase käia. kulusid on igale poole mujale ja isegi elamisrahaga on kasulikumat teha kui katkise jurasse investeerida. mina pole nii rikas, et jama osta. investeerin siis kui saan selle 50 eest töötava asja.
_________________
www.oggym.ee // OG Gym // Pärnu, Roheline 74
See pole politsei ei poltergeist, mis turvased on teinud meist,
vaid vabaduse illusioon, mis mõnel mehel lõpu toond.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 6 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Psych0
HV veteran
Psych0

liitunud: 21.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 22:17:45 vasta tsitaadiga

Tõsine first world problems siin ikkagi osadel kasutajatel. Istuge korraks rahulikult maha ja mõelge, kas on mõtet ulguda selle üle? Mõelge korraks tähtsamatele asjadele siin elus. Jah, kõlab nagu mingi sissejuhatus Twilighti viiendale osale, kuid siiski. Kas on mõtet oma ajurakke hävitada nii tühise asja peale? Kui Diablo III'e poleks, kas teil oleks siis rahu majas või oleksite leidnud mingi teiste tühise asja, mille kallal vinguda? icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indu
HV veteran
indu

liitunud: 03.02.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 22:19:49 vasta tsitaadiga

Ei saa aru üldse miks mõned siin "veene läbi juba lõikavad". Minu arvates on selle aja jooksul suhteliselt vähe probleeme olnud.
*1x server maas.
*Aeg-ajalt server koormatud, kuid sisse olen alati saanud.
*Väiksed probleemid action housiga.

Sellise massi juures minu arvates suht ok. Küll varsti koormus langeb ja siis toimib mäng paremini.
Diablo 3 peaks ju sama elamuse andma mis D2, kuid boonuseks on parem graafika ja muud vidinad.

_________________
http://www.lossirestoran.eu/
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mrHyde
HV vaatleja
mrHyde

liitunud: 26.01.2006




sõnum 31.05.2012 22:20:18 vasta tsitaadiga

Archangel kirjutas:

Räägime siiski taskurahast ja virtuaalsest meelelahutusest. Ärme nüüd ikka liiga endast välja ka mine. Pahameelt võib ikka väljendada aga tundub, et mõne jaoks on tegemist eluliselt tähtsa probleemiga mille puhul on paslik lausa kohtukeiss ette võtta. icon_lol.gif (Official foorumid)


Aga kui neid kohtukeissidega hulle poleks, siis ei suvatseks varsti härrased enam üldse korralikku teenust pakkuda. Pealegi, kellelegi on see summa taskuraha, aga kindlasti paljudele mitte. Põhimõtteline värk.
Mina isiklikult siiani raha kulutamist ei kahetse, plaan oli juba mitmeid aastaid konkreetselt see mäng soetada, aga see ei tähenda, et ma peaksin vaikides kogu selle jamaga rahul olema. Ega nad selle mänguga ju mingisugust raketti ei leiutanud, et kellelgi pole aimugi, mis juhtuma võib hakata. Pigem ikkagi täie rauaga lüpsmine, max müük ja teenuse pealt koonerdamine. Paberil on ju kõik okei: Müüakse meeletult koopiaid ja kasum tiksub. Kui müüginumbrid langema hakkavad, küllap siis ka rohkem muudele pisiasjadele tähelepanu pööratakse.


viimati muutis mrHyde 31.05.2012 22:25:56, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Timberg
ööKARU
Timberg

liitunud: 27.06.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.05.2012 22:22:44 vasta tsitaadiga

rolfvector kirjutas:
midagi diablo sarnast ei ole olemas (kes on ennem mänginud siis teavad seda:) )

Noooo ma ei tea... olen diablo 1 ja hellfire ja diablo 2 ja diablo 2 lod korduvalt singleplayeris ja multuplayeris läbi teinud ja ka diablo 3 mänginud ja ma ütleks küll, et sarnaseid mänge on olemas.

Meenub näiteks titan quest... mis tuli diablo 3'le sarnase graafikaga välja vist 2006ndal aastal? icon_biggrin.gif on olemas torchlight ja torchlight 2... path of exile.
indu kirjutas:
Diablo 3 peaks ju sama elamuse andma mis D2, kuid boonuseks on parem graafika ja muud vidinad.

Samast kogemusest on küll asi kaugel, veel vähem paremast.

Omas ajas oli d2 tunduvalt parema graafikaga ja uuenduslikum kui diablo 2 aastal 2012.
Kommentaarid: 341 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 272
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Tarkvara »  Arvutimängude foorum »  Diablo III mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 123, 124, 125 ... 294, 295, 296  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.