|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
23.05.2012 13:25:00
|
|
|
| tsitaat: |
Normaalne inimene on tänapäeval nii treenitud, et ei pane nende reklaamide endi sisu absoluutselt tähele.
|
kui see nii oleks, siis võiks vähemalt pooled portaalid (k.a HV) sulgeda 
Ka meie sõltume reklaamituludest - kui poleks reklaami tarbijaid, poleks HV-d 
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
|
23.05.2012 13:31:21
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Normaalne inimene on tänapäeval nii treenitud, et ei pane nende reklaamide endi sisu absoluutselt tähele.
|
kui see nii oleks, siis võiks vähemalt pooled portaalid (k.a HV) sulgeda
Ka meie sõltume reklaamituludest - kui poleks reklaami tarbijaid, poleks HV-d |
Aga see on ju tõsi. Ainus koht, kus on raske reklaamidest mööda minna, on telekas ja raadio. Internetilehtedel tekib jah harjumus neist mööda vaadata.
_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121 |
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
|
23.05.2012 13:38:17
|
|
|
| ranel kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Normaalne inimene on tänapäeval nii treenitud, et ei pane nende reklaamide endi sisu absoluutselt tähele.
|
kui see nii oleks, siis võiks vähemalt pooled portaalid (k.a HV) sulgeda
Ka meie sõltume reklaamituludest - kui poleks reklaami tarbijaid, poleks HV-d |
Aga see on ju tõsi. Ainus koht, kus on raske reklaamidest mööda minna, on telekas ja raadio. Internetilehtedel tekib jah harjumus neist mööda vaadata. |
Ka raadio- ja telereklaamidega saab samamoodi ennast selektiivselt kuulama treenida. Umbes sama teema nagu lapsed kisavad ja jooksevad ümberringi, kuid suudan oma tööd teha ilma et seda kisa üldse tajuksin. Samuti ka arvutis taustal mängiva muusikaga - kui tuleb mingi ebameeldiv lugu, siis ma üldse ei kuule seda, ei mäletagi hiljem et selline oli, samas kui mingi põneva nüansiga muusikapala sinna vahele ilmneb, siis lülitub tähelepanu koheselt ümber mõneks ajaks.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
23.05.2012 13:44:17
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
Suunatud on nad ka suhteliselt täpselt, st. naiste reklaame ei kuvata meestele jne.
Mind nad igatahes ei häiri  |
Olen FB's omale kuvatud reklaame üsna hoogsalt peitnud ja põhjuseid andnud miks ma neid näha ei soovi kuid endiselt tuleb sealt ikka kõiksugu saasta ning tihtipeale teemadel mida juba olen enda teada ära blokeerinud. |
Siis on ainest FB-l mõelda, mida täpsemalt peaksid oma profiilis kajastama.
Reklaamivaba suurt keskkonda oleks suht naiivne loota - pigem siis vaataksin suunatud bannerreklaame, kui juhuslikke pesupubrireklaame a'la Eesti eratelekanalid. |
Ega ma kõiki asju ei blokeerigi, lihtsatl nood mis tõepoolest mingit pidi vastukarva käivad (peamine peitmise põhjus on "against my views"). Iseenesest poleks mul reklaamide vastu miskit seal kui nad tõepoolest suudaks pooltki nii hästi asju mulle kohandada, kui google seda suudab. Senikaua kuni nad umbropsu läbuga üle kallavad mind ei liigu mu pilk reklaamidele enne, kui on piisavalt igav ning muud targemat teha pole.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
23.05.2012 13:46:02
|
|
|
Huvi pärast küsiks, et mille põhjal siis üldse ostuotsuseid langetate?
Loomulikult mitte tänu reklaamile, aga kas siis vaid ja alati teete iseseisvat tööd, et selgitada välja parim toode ja parim hind või mingi muu kriteerium ehk lisaks?
Kui on näiteks mingi uus normaalse tootevaliku ja hinnatasemega arvutipood avatud, ja kui see firma peaks end HV-s reklaamima, kus kahtlemata on koondunud suur hulk potentsiaalset sihtgruppi ja kui kõik peaks tarvilikuks HV reklaame blokeerida, kuidas ta üldse teieni peaks jõudma? Sõprade kaudu, flaierid, raadioreklaam, välireklaam?
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
prtv
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
|
23.05.2012 13:49:56
|
|
|
| ot: |
| HV on õnneks erijuht ning permanentselt adblocki whitelistis |
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
73 |
|
| tagasi üles |
|
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
|
23.05.2012 13:55:18
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Huvi pärast küsiks, et mille põhjal siis üldse ostuotsuseid langetate? |
Esiteks otsin netist välja huvipakkuva tooteliigi temaatikat puudutavad mudelite andmetabelid, et näha mida üldse maailmas toodetakse. Harlikult koostan sellest endale Notepad'is ka hästi kompaktse ülevaatliku koondtabeli. Seejärel võrdlen seal toodud omadusi ja vajadusel testide-review'de järgi lisaks hinnates ning korrigeerides.
| Tanel kirjutas: |
| Kui on näiteks mingi uus normaalse tootevaliku ja hinnatasemega arvutipood avatud, ja kui see firma peaks end HV-s reklaamima, kus kahtlemata on koondunud suur hulk potentsiaalset sihtgruppi ja kui kõik peaks tarvilikuks HV reklaame blokeerida, kuidas ta üldse teieni peaks jõudma? Sõprade kaudu, flaierid, raadioreklaam, välireklaam? |
No näiteks HV hinnavõrdluste tabel siis (või veelgi parem näiteks MarkIT tootekataloog, kus on iga toote laoseis igas hulgilaos eraldi näha). Lihtsalt uus tegija ilmub sinna tabelisse teiste hulka juurde, sellest piisab juba. Ei pea olema eraldi suur vilkuv reklaamkast selle uue tegija jaoks. Või siis leiab infot kasvõi siinsamas või mujal foorumites, kus arvutikastide komplekteerimisega tegeletakse, sealtki näeb kustkohast soovitatavad komponendid lingitud on.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
23.05.2012 13:56:02
|
|
|
Isiklikult otsin uut kaupa:
1) Review-d
2) Review-d
3) HVF Ostuabi foorum
Kui kaup välja valitud, siis HV kaudu odavaim koht ja ostma.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
23.05.2012 13:57:51
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Huvi pärast küsiks, et mille põhjal siis üldse ostuotsuseid langetate?
Loomulikult mitte tänu reklaamile, aga kas siis vaid ja alati teete iseseisvat tööd, et selgitada välja parim toode ja parim hind või mingi muu kriteerium ehk lisaks? |
Juba aastaid ainult sedasi 
| Tanel kirjutas: |
| Kui on näiteks mingi uus normaalse tootevaliku ja hinnatasemega arvutipood avatud, ja kui see firma peaks end HV-s reklaamima, kus kahtlemata on koondunud suur hulk potentsiaalset sihtgruppi ja kui kõik peaks tarvilikuks HV reklaame blokeerida, kuidas ta üldse teieni peaks jõudma? Sõprade kaudu, flaierid, raadioreklaam, välireklaam? |
Väga oleks vaja sõltumatuid tootelaboreid, kes testiks ja kirjutaks korralikke ülevaateid. Aga ehtsa sõltumatuse jaoks peaks nad ju olema riikliklikult rahastatud ja see meie riigis jääb rohkem roosaks unistuseks. Praegu enamasti otsin inetrnetist üles mõne saksa/inglise keelse ülevaate (eestikeelsed ei kannata kriitikat, kui neid üldse ongi.... koolilaste arvamused mulle huvi ei paku) ja ostmiseks enda jaoks hakkan tootemudeli ja tootekoodi järgi järgi sobivat kohta otsima.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
|
23.05.2012 13:59:21
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Huvi pärast küsiks, et mille põhjal siis üldse ostuotsuseid langetate?
Loomulikult mitte tänu reklaamile, aga kas siis vaid ja alati teete iseseisvat tööd, et selgitada välja parim toode ja parim hind või mingi muu kriteerium ehk lisaks?
Kui on näiteks mingi uus normaalse tootevaliku ja hinnatasemega arvutipood avatud, ja kui see firma peaks end HV-s reklaamima, kus kahtlemata on koondunud suur hulk potentsiaalset sihtgruppi ja kui kõik peaks tarvilikuks HV reklaame blokeerida, kuidas ta üldse teieni peaks jõudma? Sõprade kaudu, flaierid, raadioreklaam, välireklaam? |
Näide, miks reklaam pole objektiivne, et selle põhjal oste teha.
 Spoiler
Eks ikka spec-e lugedes ja asja reaalselt proovides-selle põhjal saab otsused tehtud.
_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121 |
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
23.05.2012 14:06:50
|
|
|
| tsitaat: |
1) Review-d
2) Review-d
|
ja millest review saidid end rahastavad?
Tootjad annavad küll paljuski tasuta kraami testijatele, kuid sellest piisab piltlikult öeldes ehk vaid testija isikliku nädalaraha teenimiseks (kui ta selle peale testi müüki paneb), kuid kuidagi peab ju ka sait ise ennast üleval pidama. Ehk siis tegelikult jõuame ikkagi mis-iganes erarahast finantseeritud internetiportaalide eksisteerimisvormideni. HV puhul on see õnneks küll diferentseeritud, kuid näiteks 2009 masu (reklaamirahade otsalõppemine) jättis jälje ka meie arengusse, umbes 1,5 aastat jäi HV areng toppama.
Aga see juba ot 
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
23.05.2012 14:09:55
|
|
|
Review saidid võivad end mu pärast apelsinide müügist rahastada, minu käitumist see ei mõjuta. Kindlasti on ka neid, kes reklaami järgi ostavad, sellele vastu ei vaidle.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
23.05.2012 14:14:01
|
|
|
| tsitaat: |
Review saidid võivad end mu pärast apelsinide müügist rahastada, minu käitumist see ei mõjuta.
|
justnimelt, tavakasutajat see (kahjuks) ei huvitagi, kuidas sait suudab end üleval pidada.
Kuniks mingi päev sait on kadunud, maha müüdud või ümber struktueeritud... Õnneks küll reklaamide blokeerijaid on siiski vähemuses. Osad saidid nimelt teenivad reklaamide näitamisest, mitte tingimata klikkimisest.
Teemasse kah -> Facebooki investor kaebas Nasdaqi kohtusse
| tsitaat: |
Nasdaq OMX Groupi kohtusse kaevanud Facebooki investor ütles, et börsioperaator keeras aktsiate avaliku esmaemissiooni kauplemisega venitamise ja nõutud tehingukorralduste tühistamata jätmisega kihva.
Marylandis elav investor Phillip Goldberg andis teisipäeval Nasdaq OMX Groupi Manhattani föderaalkohtusse. Ta soovib esindada suurt hulka investoreid, kes kaotasid raha, kuna nende ostu-, müügi- või tühistusorderid Facebooki aktsiale ei võetud korralikult täitmisele.
Kaebuses ütleb Goldberg, et esimesel päeval kulus orderite täitmiseks mitmeid tunde ning sel ajal polnud investoritel halli aimugi, kas nende tehingud on läbi viidud või kas nad omavad üldse Facebooki aktsiaid.
Goldbergi sõnul said investorid kahju, kui nende orderite tühistamisi Facebooki aktsia hinna langedes vastu ei võetud ning ostuorderid viidi ellu varasemate ehk kõrgemate hindade juures. Investorid ei saanud tema sõnul veenduda, kas nende orderid on täidetud, mistõttu oli võimatu aktsiaid müüa ja kahjumeid vältida.
Goldberg viitas kaebuses mitmetele uudistele, kus süüdistati viivitustes Nasdaqi ja väitis, et börsi tegevus mõjutas kuni 30 miljonit Facebooki aktsiat. Investori sõnul soovib ta kaasuses esindada tuhandeid investoreid. |
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
23.05.2012 14:17:27
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Review saidid võivad end mu pärast apelsinide müügist rahastada, minu käitumist see ei mõjuta.
|
justnimelt, tavakasutajat see (kahjuks) ei huvitagi, kuidas sait suudab end üleval pidada.
Kuniks mingi päev sait on kadunud, maha müüdud või ümber struktueeritud... Õnneks küll reklaamide blokeerijaid on siiski vähemuses. Osad saidid nimelt teenivad reklaamide näitamisest, mitte tingimata klikkimisest.
|
Jätkame lõbusalt ot-ga.
Kahjuks või õnneks ei olegi kasutaja mure see, kuidas sait end üleval peab. Olgu öeldud, et Adblocki kasutan ma väga vähe, hetkel vaatasin filtri üle, kokku 20 kirjet. Ja kasutan ma adblocki siis, kui reklaamiga minnakse liiale, näiteks üle terve lehe kerivad postimehe reklaamid jms. Näiteks HV -s ei ole ühtki reklaami peitma pidanud.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
|
23.05.2012 14:21:55
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
maatriks, OK 
Aga Facebook juures tahtsingi mainida seda, et IMO ka seal pole reklaamidega liiale mindud.
See on muidugi puhtalt isiklik arvamus. |
No aga need jaga ja share asjad ...
_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121 |
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
|
prtv
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
|
23.05.2012 14:23:50
|
|
|
| ranel kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
maatriks, OK
Aga Facebook juures tahtsingi mainida seda, et IMO ka seal pole reklaamidega liiale mindud.
See on muidugi puhtalt isiklik arvamus. |
No aga need jaga ja share asjad ... |
FB ei teeni otseselt selle pealt, kui keldripood tahab välja loosida ühe kasti koka koolat.
_________________
|
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
73 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
23.05.2012 14:32:47
|
|
|
Vastupidi, kasutajakogemuse osas on see täiesti Facebooki sisene asi ja olen selle tõttu päris mitmete inimeste uudisvood enda jaoks ära peitnud. Kasutan Facebooki üldiselt asjalikuks asjaajamiseks ja suhtluseks, mitte spämmi lugemiseks. Õnneks on Firefoxile olemas vastavad lisad, mis Facebooki kasutajasõbralikumaks muudavad.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
| tagasi üles |
|
|
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
|
23.05.2012 14:37:49
|
|
|
| maatriks kirjutas: |
| Vastupidi, kasutajakogemuse osas on see täiesti Facebooki sisene asi ja olen selle tõttu päris mitmete inimeste uudisvood enda jaoks ära peitnud. Kasutan Facebooki üldiselt asjalikuks asjaajamiseks ja suhtluseks, mitte spämmi lugemiseks. Õnneks on Firefoxile olemas vastavad lisad, mis Facebooki kasutajasõbralikumaks muudavad. |
Täpselt. Kasutaja jaoks reklaam on reklaam.
_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121 |
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
|
23.05.2012 14:49:33
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Selles mõttes jah, et nad ilmuvad Facebookis.
Facebook ise otseselt pole aga nendega seotud. |
Miks ta siis pole? Kõik, mis facebookis toimub, on nende asi. Vaikiv lubamine on ka lubamine. HinnaVaatlus ka ei lase ju allkirja toppida suuri vilkuvaid reklaame.
_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121 |
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
23.05.2012 14:56:19
|
|
|
Mõtle nüüd natuke - ka Facebook ei lase sul kõike oma äranägemise järgi teha - kehtivad teatud reeglid.
Ja ka HV kasutajate reklaam allkirjas on HV-ga seotud nii palju, kui on seotud teatud reeglitega.
Mingit kasu ei Facebook ega HV nendest allkirjadest ei saa.
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
23.05.2012 15:58:40
|
|
|
| gan3b kirjutas: |
| ranel kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
maatriks, OK
Aga Facebook juures tahtsingi mainida seda, et IMO ka seal pole reklaamidega liiale mindud.
See on muidugi puhtalt isiklik arvamus. |
No aga need jaga ja share asjad ... |
FB ei teeni otseselt selle pealt, kui keldripood tahab välja loosida ühe kasti koka koolat. |
Juriidiline isik peab igasuguste reklaamide, kampaaniate ja loosimiste eest siiski kümnist maksma Facebookile. Iseasi, kui paljud seda teevad.
|
|
| Kommentaarid: 733 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
554 |
|
| tagasi üles |
|
|
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
|
23.05.2012 16:17:10
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
| gan3b kirjutas: |
| ranel kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
maatriks, OK
Aga Facebook juures tahtsingi mainida seda, et IMO ka seal pole reklaamidega liiale mindud.
See on muidugi puhtalt isiklik arvamus. |
No aga need jaga ja share asjad ... |
FB ei teeni otseselt selle pealt, kui keldripood tahab välja loosida ühe kasti koka koolat. |
Juriidiline isik peab igasuguste reklaamide, kampaaniate ja loosimiste eest siiski kümnist maksma Facebookile. Iseasi, kui paljud seda teevad. |
Täpselt, juriidiliselt isikult peaks ka tulusid laekuma nende nn kampaaniate pärast.
_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121 |
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
