[Betamax]

[Miki-Hiir]

Mis mõttes vett peale?
75€ kuus mingi kohvi/tee/küpsiste peale on täiesti normaalne kulu. Kui siin väidetakse, et 50 inimese peale kulub vähem, siis no ma ei tea ... järgmine samm oleks firmal töötajatelt kohvi eest raha nõudma hakata. Teeniks lausa tulu äkki.
See kulu on küll vale asi, millest siin praegu kinni hakata ja lahmida, selles osas olen d3t'ga igati nõus.

[Betamax]

Kohviubade kilo 30 eurot? Really? Normaalne?
Isegi liigkasuvõtjast Büroomaailm müüb kohvi pea kaks korda odavamalt: http://linux.byroomaailm.ee/guest/default.asp?WMFN=EPSearch&WMFT=D&WPG=EPHomepageOnline&WP=[paulig][][][][][]

[Tanel]

Tuletan meelde, et oma töötajatele kohvi ja küpsiste ostmine kuulub erisoodustusmaksu alla.
Tean konkreetselt ühte korrektset firmat, kus oli lausa külaliste jaoks oma külmkapi sektsioon, sealt oli firma oma töötajatel karmilt keelatud tooteid tarbida.
Kiusatus on samas suur, kes see ikka kontrollib selliseid asju...

[painkillah]

Probably tegu mingi uhke top-of-the-line lattemasinaga, mis ise purustab-keedab-segab mingitest eriti mõnusatest ubadest rüübet.
Töötasin mõni vahe natukene catering-firmas, kus kliendid tellisid igasugu firma koosolekutele, sünnipäevadele ja asjadele alati tavalist kohvi, mitte mingit ekstravagantset magusat kullahinnalist lurri. Ja need olid nii erafirmad kui riigifirmad, kus paljud peod olid just ala koolitusüritused, firma sünnipäevad või partneritega istumised. Aga no eks igaühel oma arvamus, kuhu raha otstarbekam paigutada - minu silmis pole mingi kallis kohvi küll asi, millega peaks kliente/partnereid meelitama.

[Ho Ho]

[tahanteada]

Väike ääremärkus, ärge kõiki firmasid ühte patta kah pange, kuna osades firmades maksavad töötajad ise ikkagi selle "kohvi & küpsised" kinni.
Väga demokraatlik, kes joob rohkem, maksab ka rohkem ja vastupidi ning sellelt, kes üldse midagi ei tarbi, sellelt ka raha ei korjata.

[Ho Ho]

See ka õige muidugi. Eraettevõttes tuleb säärane papp otse firma kasumist ja mingil määral ümber nurga töötajate palkadest. MTÜ puhul aga ei tohiks säärast sigatsemist toimuda nagu praegu.


Muidugi päris põnev oleks kuulata kuidas d3t suudab käru ostu välja vabanada. Hakkavad sellega klientide juurde sõitma?

[Priido]

Käruga käidaks poes ube ja küpsiseid ostmas, lihtne ju.

[reints]

Kohvi tarbimine töö ajast tuleks üldse äkki ära keelata.
Mis töö aja raiskamine see olgu

[londiste]

tüüpiline eesti ajakirjanduse (ja ilmselgelt ka meie foorumi) tase. selle asemel, et üritada millestki asjalikust kinni hakata, jääb see toitlustuse ja kontoriskäki peale läinud 900€ hirmsasti ette.

muide, kus neid kuludokumente avalikult näha saaks?

[RCC]

sa saad 75 euriga hakkama? meil läheb kuus 7 sigalat ja 40 kartulipõldu.

[WAV]

[Insomnia]

Ausalt öeldes hakkab selle pideva meedia kisa saatel juba tunduma kellegi poolt tellitud kohalt kangutamisena.
Siiski pööran tähelepanu sellele mis on eesmärk ja mis loeb: Domeenide haldamiskulu viimine mõistlikule tasemele.
Küsimus on siin selles kas see on seotud antud isikuga või mitte, ja mis määral. Kui mänguruum on väike siis võibolla oleks vajalikud juba struktuursed reformid.

[Tanel]

Insomnia, Lubati ju rangelt kulupõhist arvestust, aga millest me räägime, kui EIS-il on miljon EUR vaba raha kontol, ilmselgelt ülejääk.
Selle arvel saaks domeenitasu kasvõi 2 EUR-ini viia.

[londiste]

WAV, "suvepäevade toitlustus" kõlab ka just mitte väga odavalt.

[LiivaneLord]

Üks tuttav talunik (puidutootmine) ostis endale aiakäru ning kandis selle kuludesse. Tuli kontroll, avastas selle ning talle väänati kõva trahv. Ta ei tulnud selle peale, et põhjendada käru ostu näiteks sellega, et veab sellega mootorsaagi ning bensukanistrit töökoha juurde.

Ehk siis kas antud juhul tolle generaatori ostu on kuidagi põhjendatud?

[UB]

[WAV]

[londiste]

Tanel, siis tulekski rääkida kulupõhisest arvestusest mitte halada mingite toitlustusarvete peale.
domeene on palju, mingi 65k+? ehk siis kui neil on 1m€ raha arvel, peaks domeeni hind poole odavam olema. kõiki artikli(te)s mainitud "üleliigseid" kulusid arvesse võttes see suurusjärk ei muutu.

generaatori ostmine on selline nii ja naa. kas eis haldab mingit serveriruumi/parki? kui jah, siis generaatori ostmine on täiesti õigustatud ja igasugune jutt selle üle, et upsid on ja sellest piisab on lihtsalt möla.
treileri ja lao osas, mind huvitaks selle juures asjaolud, mitte niivõrd fakt ja hind.

[Ho Ho]

toitlustusest on juttu kõige enam kuna suuremaid prohmakaid ei soovi sabarakud siin välja vabandada, noid aga üritavad küll

[tahanteada]

Just praegu oli väike teemakäsitlus Reporteris. Nii, et keegi võiks hiljem lingi panna, siis saab igaüks ise kuulata-vadata ja otsustada...

[londiste]

Ho Ho, kõik need prohmakad on parajalt lahmimise tasemel.
jah, eisist mingi ametliku info kättesaamine on pita kuubis, aga äkki sõidaks siis neile selle eest sisse? ei, sest lahedam on õhtulehe kombel mingite (ilmselt eisist lahkunud tegelaste) lekitatud infoga loopida.

muide, milliseid suuremaid prohmakaid sa täpselt silmas pead?

[Tiim]

reporteris oli just sama teema, ja öeldi et genekas ja käru seisavad siiani laos

[londiste]

[Ho Ho]

[WAV]

[pppd]

ei saa jah, tegu asendamatu juhiga, keda on spetsiifiliselt koolitatud (loe: EIS maksis Kautsi magistriõppe kinni, nimetades seda "töötajate täienduskoolituseks")

[Osiris]

[londiste]

WAV, ma ei väida, et eis on tore ja asjalik koht. ma ei väida, et onupojapoliitika ja ringkäendamine mind marru ei aja. ja ma ei väida, et seal mõni teine inimene asjalikum ei oleks (kuigi eelmisi punkte arvestades inimene, kes sinna saab... vaevalt).

küll aga häirib mind see, et millegipärast ei suuda meedia (ja mitte ainult meedia) rääkida asjast. onupojapoliitika ja ringkäenduse kohta on samueli koonddokument hea algus, sinu ja Ho Ho poolt välja toodud kitsaskohadki vajaks tähelepanu.
aga millest räägitakse? mingist 900€ selveriarvetest, 13€ eest ostetud lindikestest ja generaatorist (mis serverite olemasolul on iseenesest normaalne), kusjuures ühelegi neist lähemalt keskendumata.

ehk siis kivide asemel loobitakse sitaga ja loodetakse, et äkki midagi muutub.

pppd, praktiliselt kõik minu tööandjad on mu haridusse kas panustanud või pakkunud mingi võimaluse seda teha.

PCman, "kuskil oli jutt"? uudisteagentuur nsr jälle?
kurat küll, kus oli jutt? kes ütles? linki, dokumenti. kui keegi ei tea, siis mõni ajakirjanik võiks suuta näiteks sellele küsimusele vastuse leida. kui on see väide siis faktina olemas, on juba väga okei sõita geneka pärast sisse.

[LiivaneLord]

Kui EIS kaotab elektritoite, kas kõik .ee domeenid lakkavad antud hetkest toimimast? Või mis on peale töötajate palga otsene domeenide haldamise jooksvad kulud? Toitlustamine jms ei ole domeenidega otseselt seotud.

[pppd]

londiste, palun seleta ära, miks peavad .ee domeeni "õnnelikud" omanikud oma aastamaksudest finantseerima Kautsi magistriõpet? Justnimelt magistriõpet, mis ei ole tööalaste oskuste arendamisega mitte kuidagi seotud.

Teiseks, see genekas SEISAB. Asi osteti, veel koos käruga, aga vedeleb laos. Küsimus ei ole serverites, küsimus on selles milleks see üldse osteti ja miks see praegu laos kopitab.. oleks kuskil praegu ilma tugitoiteta serverid, oleks asi veel hullem.

Kokkuvõttes, kõik need pisi- ja mitte niiväga pisikesed kulutused näitavad et EIS-i juhitakse ebapädevalt. Just see ongi asja point, ei ole vaja üksikutesse arvenumbritesse kinni jääda ja vinguda et miks sellist mõttetust välja tuuakse - need pisikesed arved on killuke suuremast pildist.

[WAV]

[londiste]

pppd, tore on, aga suuremat pilti keegi näidata ei suuda.
muide, miks sa arvad, et tüübi magistriõpe pole tööalaselt seotud?

[alliance]

[pppd]

londiste, magistriõpe on üldhariduse üks osa, mitte mingi spetsiifiline koolitus. See peaks tähendama siis seda et kui EIS-i juhtimiseks on vaja magistriharidust, siis tuleb tööturult palgata juba magistrikraadi omandanud inimene. Kui aga magistrikraadi vaja ei ole, siis ei saa aru antud kulutuse mõttekusest. Igal juhul on tegu sihtasutuse raha raiskamisega.

[WAV]

[Ho Ho]

[londiste]

alliance, milline osa on vee sogaseks ajamine?

[Max Powers]

[Ho Ho]

Hetkel pidasin silmas konkreetset näidet kus ülikooli läks ettevõttes juba aastaid töötanud isik (see küll oli ~5a tagasi ning hoopis teises ettevõttes kui praegune kus töötan). Värskelt pooliku haridusega koolipingist tulles on loomulikult teised lood.

[d3t]

Tanel, meil on mitte eraldi külmkapi sektsioon vaid eraldi külmkapp lausa, aga see on juba räme OT.
Ho Ho, käru sai ostetud generaatori transpordiks. tegemist suht hiljutise ostuga.
londiste, tore näha mõnda kainema vaatega kodaniku siin teemas sõna võtmas.

Mis mind ennast paneb imestama, on see, et kommentaariumides ja jututubades on ilkumist küll ja küll. Aga võtku ja tehku nüüd nendepõhjal mõni korralik uudis ala Marek maksab domeenirahadega kinni oma magistriõpet või EIS ostis generaatori koos käruga ilma serveriparki omamata ei saada hakkama. Või veelparem, enne taolise uudise tegemist, saata nt. kiri ja küsida mis seisukord siis nende asjadega on? Usun, et saaksite pea kõikidele küsimustele vastused. Või kui nii ei sobi ja on liiga tülikas, siis formuleerida oma küsimused ühte dokustaati kokku ja see mulle anda. Mina läheks käiks jooks kohvi, võtaks paar küpsist, küsiks küsimused ja kirjutaks siis BattleIT'se artikli selle põhjal.

[Max Powers]

[pppd]

d3t, aga mis siis nendel Ekspressi lugudel häda on? Kahtlased faktid on ilusasti üles loetletud, Kautsi vastulaused ka kõik ilusasti avaldatud.. mida siis veel? Kõik natukenegi mõtlevad inimesed peaksid suutma ise omad järeldused teha. Et kuna pole otsesõnu öeldud et Kauts on kaabakas on, siis nagu polekski midagi ning "lihtne inimene ei saa aru"? Saab küll, ära muretse..

Teine asi, kui sa ise nii valmis oled muudkui intervjuud tegema, miks siis peaksid kõik teised järsku sulle küsimused valmis kirjutama? Kui tunned et asja oleks vaja veelgi laiapõhjalisemalt uurida siis võta ja uuri, valgusta maailma, pese Kautsi ja EIS-i silmnägu puhtaks. Mulle isiklikult piisab oma arvamuse omamiseks juba praegusestki, aga lisainf on alati teretulnud.

[Ho Ho]

soovisid konkreetseid küsimus, natuke neid siis ka saad

[ufo56]

soocs on endale vee peale tõmmanud

[r2d2]

d3t on mees, kes naudib vastuvoolu ujumist, massist eristumist ja sellest tulenevat tähelepanu, seda ei maksa talle pahaks panna. Pealegi, arvamuste paljusus on igasuguse diskussiooni aluseks.

Olgem ausad, mingil määral võib tõesti kogukonnas tajuda teatavat "uppuja haarab ka õlekõrrest" mentaliteeti, sest paljude jaoks on see esmane kokkupuude teflonmeestega (kelle külge ei hakka miski) ja Eesti parteide "omasid ei jäeta" poliitikaga. See kogemus võib ärevushoo esile kutsuda küll

[Ho Ho]

See "massidest eristumine" kipub kuidagi väga ühes suunas kaldu olema

[mTim]

[LiivaneLord]

mTim, kindlasti oleks see ka tulnud, kui suurt kära poleks tekkinud.

Autodega seoses, kui kontol on vaba miljon, siis selle eest saaks ju igalemehele "tööauto", millega käia ennast reklaamimas, kohvikutes ja suvepäevadel. Raha laialilöömiseks on "põhjendatud" võimalusi veel küll ja küll.