Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Kinofilm "Kääbik" toob endaga kaasa revolutsiooni kinotehnoloogias märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Online

sõnum 26.04.2012 12:46:52 Kinofilm "Kääbik" toob endaga kaasa revolutsiooni kinotehnoloogias vasta tsitaadiga

link :: minut.ee


Aasta lõpus kinolinadele ilmuv "Kääbik" toob endaga kaasa peale Tolkieni fantaasiamaailma ka ühe olulisema tehnilise lahenduse. Asjatundjate poolt helifilmi tulekuga võrreldud revolutsioon kujutab endast tavapärase sekundis 24 kaadri asemel 48 kaadri kuvamist.

Nagu arvutimängurid on asjast teadlikud - suurem kaadrisagedus vähendab pildi hüplemist ning tagab sujuvama sündmustiku kuvamise. Reaalsuse kujutamise tase on klass omaette - mõningatele kinohuvilistele see tundub aga lausa talumatult vastikult nagu ka 3D. Need kinosaalid, mis on digirevolutsiooni läbi teinud, ei peagi vast suuremat parema pildikvaliteedi saamise jaoks investeerima - piisab tarkvarauuendusest ning mõne lisakaardi omandamisest.

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 468 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
atari_
HV kasutaja
atari_

liitunud: 09.10.2004




sõnum 26.04.2012 13:44:29 vasta tsitaadiga

Vaevalt, et sellest pullist mingi eriline revolutsioon saab ja teised seda jäljendaks. 24p annab iseenesest osa sellest "kino filmi tunde".
_________________
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lukksepp
HV veteran
Lukksepp

liitunud: 12.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.04.2012 13:49:54 vasta tsitaadiga

Krt vb eksin aga minumeelest on selline süsteem juba ammu olemas. Action filmides löömad ja igast autoga kihutamised filmitakse kiirema kaameraga(luuakse ilusoon) ja siis mängitakse seda tavalise kiirusega 24 pilti/sek.
Kommentaarid: 105 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 96
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tbit
HV Guru

liitunud: 27.04.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.04.2012 14:01:44 vasta tsitaadiga

Äkki tuleb mingi 48 on 24 kus kõik on kokku blurritud nagu neegri kusi ja pilt on mega "dünaamiline".
_________________
DVD is da 4483MB :-/)
|OSTAN|-> T43 pikk jahutus
Kommentaarid: 264 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 229
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 26.04.2012 14:11:58 vasta tsitaadiga

Parem efekt on kusjuures täitsa olemas. Olen näinud arvutis ka 60fps videosid ja pildi tajumine on tõesti kergelt võõras esmapilgul, aga samas hästi mõnus, sest pildilt on puudu sisseharjunud udusus (motion blur), kuid pilt on endiselt hästi sujuv.
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
M@rten
HV kasutaja

liitunud: 08.06.2007




sõnum 26.04.2012 14:43:48 vasta tsitaadiga

Kohutav, üle 24 kaadrisagedusega filmi on lausa jube vaadata - täiesti võlts tundub, mida filmid muidugi ongi, aga nüüd on seda kohe aru saada. Ollen jälginud näiteks ka 60 fps spordiülekandeid ja kuidagi väga võõrastav on.
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CnZ
HV veteran

liitunud: 05.11.2003




sõnum 26.04.2012 15:39:05 vasta tsitaadiga

Kõik see "ebareaalne" efekt, millest te siin karjute, on tingitud sellest, et algmaterjal pole filmitud suurema sagedusega. Ja siis TV (töötlemise käigus) lisab kaadreid "juurde", näidates kehva tulemust.

Hobbit on juba algselt 48 fps ready.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
R A T
HV veteran
R A T

liitunud: 21.04.2004




sõnum 26.04.2012 16:49:02 vasta tsitaadiga

Ma arvan, et kõrgem FPS on väga hea lisa. Mind näiteks tirib ehedam pilt, mida tihedam kaadrisagedus on, küll kinno.
Silma eraldusvõime on kõvasti rohkem kui 30 kaadrit sekundis...
33 millisekundi asemel saab uue "pildi" ette 20millisekundiga.
Natuke maad on veel minna, et jõuda 3D mängude tasemele...

Kes arvab, et kaadrid liiga kiirelt vahetuvad, võib ju fotopakki oma käes läbi vaadata, võib ka 1 kaader minutis oma "filmi" vaadata.
Samas võib ta ka oma arvutimänge mängida seades MAXFPS mingiks madalaks numbriks, nagu näiteks 24 icon_biggrin.gif
Tahaks näha...


viimati muutis R A T 26.04.2012 16:49:52, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
s4nder
Kreisi kasutaja

liitunud: 14.10.2004



Online

sõnum 26.04.2012 16:49:19 vasta tsitaadiga

Amazing Race on 60 fps ja seda on küll äärmiselt meeldiv vaadata, nagu oleks ise seal. Pooldan igati kõrgematele kaadrisagedustele üleminekut, siis kaovad lõpuks äkki ka müüdid, et "silm nagunii üle 30 fps ei näe."
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tbit
HV Guru

liitunud: 27.04.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.04.2012 18:40:17 vasta tsitaadiga

Kaks viimast posti on ise nagu müüdid. ma ei tea kus siukseid müütilisi lauseid, fakte küll 24p kohta pakutud on.
Üldse see uudise pealkiri on hirmus delfilik, revolutsioon toimuks kui mindaks tagasi tummfilmi juurde.

_________________
DVD is da 4483MB :-/)
|OSTAN|-> T43 pikk jahutus
Kommentaarid: 264 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 229
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 26.04.2012 19:30:00 vasta tsitaadiga

Lukksepp kirjutas:
Krt vb eksin aga minumeelest on selline süsteem juba ammu olemas. Action filmides löömad ja igast autoga kihutamised filmitakse kiirema kaameraga(luuakse ilusoon) ja siis mängitakse seda tavalise kiirusega 24 pilti/sek.

Oli jah, 19 sajandi keskel olid juba sellise kaadrisagedusega kaamerad-projed.
24/30FPS on raudselt vähe, kui oled näidnud päris (filmitud ka) näiteks 60FPS-i videot, siis vahe on väga suur, silmad puhkavad lihtsalt, kiired liikumed on jälgitavad, mitte aimatavad jne ja ei ole midagi ebaloomuliku, vastupidi.
Tegelikult ka 60Hz on vähevõitu, 85-100Hz on selline piir, kus ei taju vilkumist. Olen istunud paar kuud 120Hz molli taga ja uskuge mind, vahe on, isegi niisama aknaid töölaual liigutades.
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tqz
Kreisi kasutaja
tqz

liitunud: 23.07.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.04.2012 19:51:44 vasta tsitaadiga

Hea uudis. Ise olen arvutis convertinud selle õpetuse järgi filme 60 fps-i peale ja tulemus on minu jaoks palju meeldivam, kui suhteliselt hakkiv 24 fps video. Selline convertimine ei anna küll ideaalset tulemust, kuna tekivad teatavad artefaktid, aga ilma convertimata filmide pilt tundub pärast ikka häirivalt hakkiv. Ja nagu Jaan ütles, isegi 60 ja 120 fps vahe on veel täiesti märgatav.
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 71
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mercury
HV veteran

liitunud: 08.03.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.04.2012 00:44:12 vasta tsitaadiga

Kuskilt saab näha erinevust 24 v 60 ilma et peaks midagi convertima?
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004




sõnum 27.04.2012 01:42:34 vasta tsitaadiga

tahaks ka teada
_________________
 Lae pildid -> pilt.io
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002




sõnum 27.04.2012 05:28:03 vasta tsitaadiga

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=7046764#7046764
siin on küll 24 vs 48fps.

Ise pole veel seda linki proovinud, ei tea, mis seal on

_________________
M: Gigabyte B650M-DS3H
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 95
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
R A T
HV veteran
R A T

liitunud: 21.04.2004




sõnum 27.04.2012 09:18:57 vasta tsitaadiga

Tbit kirjutas:
Kaks viimast posti on ise nagu müüdid. ma ei tea kus siukseid müütilisi lauseid, fakte küll 24p kohta pakutud on.
Üldse see uudise pealkiri on hirmus delfilik, revolutsioon toimuks kui mindaks tagasi tummfilmi juurde.


Mida müütilist sa neis isiklikes arvamustes leidsid?
Seda, et kõrgem kaadrisagedus parem vaadata on?
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kalluka
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.04.2009




sõnum 27.04.2012 09:22:08 vasta tsitaadiga

Parem tajuvus on kuid endale ka ei istu. Sama tunne nagu telekal see 400hz ning pildi sujuvaks muutmine. Kuidagi see ,,filmi tunne,, kaob ära. Ei oskagi selgitada.
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
R A T
HV veteran
R A T

liitunud: 21.04.2004




sõnum 27.04.2012 09:28:33 vasta tsitaadiga

Tõenäoliselt oleks harjumatu ka kõrgemalt madalamaks minna.
Või siis 2D asemel 3D vaadata.
Või siis desktopil 800x600 reso asemel 1024x768 panna.
Või siis Windows 95 asemel Windows 8 kasutada.

Muutused icon_smile.gif
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 27.04.2012 10:05:26 vasta tsitaadiga

kalluka kirjutas:
Parem tajuvus on kuid endale ka ei istu. Sama tunne nagu telekal see 400hz ning pildi sujuvaks muutmine. Kuidagi see ,,filmi tunne,, kaob ära. Ei oskagi selgitada.
Teleka 400Hz on fakery, see ei saagi normaalset tulemust anda.
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Traf
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.12.2007




sõnum 27.04.2012 10:47:27 vasta tsitaadiga

kalluka kirjutas:
Kuidagi see ,,filmi tunne,, kaob ära. Ei oskagi selgitada.

See "filmi tunne" on madalast kaadrisagedusest tulenev alateadlik tajumine, et see, mida sa näed, ei ole reaalne. "Nagu päris aga samas ei ole ka."

24 fps ei valitud filmide tarbeks sellepärast, et see oleks "õige tunde" andnud, see oli lihtsalt minimaalne sagedus, millega liikumine veel sujuv tundus, ja filmilint oli tol ajal kallis. 100 aastat hiljem ja poolsujuv slaidishow on kinoelamuse sünonüümiks.

Tegelikult saab teistmoodi ka aga vajab harjumist lihtsalt. Enda teleka kaadrijuurdearvutuskatsete põhjal (mis ei ole küll sama, mis reaalsed kaadrid) võin öelda, et ühest filmist ümber harjumiseks ei piisa. Kardan, et Kääbik jätab lihtsalt halva maitse suhu ja peale seda 48 fps filme enam ei tehta. Kahju, sest kui sellest "liiga reaalne" tundest mööda saada, on suure kaadrisagedusega filmid elamus omaette.

Teab keegi, kas eesti kinodes on 48 fps jaoks tehnika olemas üldse, st, kas on üldse, mida oodata?
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 48
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KrisVr
HV Guru

liitunud: 27.08.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.04.2012 11:00:09 vasta tsitaadiga

Traf kirjutas:
kalluka kirjutas:
Kuidagi see ,,filmi tunne,, kaob ära. Ei oskagi selgitada.

See "filmi tunne" on madalast kaadrisagedusest tulenev alateadlik tajumine, et see, mida sa näed, ei ole reaalne. "Nagu päris aga samas ei ole ka."

24 fps ei valitud filmide tarbeks sellepärast, et see oleks "õige tunde" andnud, see oli lihtsalt minimaalne sagedus, millega liikumine veel sujuv tundus, ja filmilint oli tol ajal kallis. 100 aastat hiljem ja poolsujuv slaidishow on kinoelamuse sünonüümiks.

Tegelikult saab teistmoodi ka aga vajab harjumist lihtsalt. Enda teleka kaadrijuurdearvutuskatsete põhjal (mis ei ole küll sama, mis reaalsed kaadrid) võin öelda, et ühest filmist ümber harjumiseks ei piisa. Kardan, et Kääbik jätab lihtsalt halva maitse suhu ja peale seda 48 fps filme enam ei tehta. Kahju, sest kui sellest "liiga reaalne" tundest mööda saada, on suure kaadrisagedusega filmid elamus omaette.

Teab keegi, kas eesti kinodes on 48 fps jaoks tehnika olemas üldse, st, kas on üldse, mida oodata?


Solaris kino peaks vast võimaldama, täisdigitaalne kino vms ikkagi!

Asohh...


viimati muutis KrisVr 27.04.2012 11:05:31, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 30 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 27.04.2012 11:02:31 vasta tsitaadiga

DefXtreme, täisdigi võimalusega, reaalselt jooksevad filmid nii digi kui filmi pealt.
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 27.04.2012 11:20:12 vasta tsitaadiga

Seda peab küll oma silmaga minema kaema. Mõned korrad kinos käinud ja ausalt öeldes see 24 kaadrit sekundis on isiklikult liiga hüplev viimasel ajal olnud. Ei tea kas uued kaamerad kasutusel, millel lühem säri ja sellest udutamist vähem ja jääb nagu liiga terav üleminek ühelt kaadrilt teisele. Tatikana sellist deffekti tähele ei pannud. Või on siis lihtsalt asi selles, et uutes filmides on lollakas komme kaamerat raputada ja õõtsutada pidevalt, mis madala fps'ga slaidsõu effekti rohkem esile toob.

Mängude filmide fps võrdlemine unustage kohe ära. Mängudes ei kuvata kunagi ühtegi kaadrit sama hetke jooksul, nagu see toimib filmides. Samuti ei ole filmi ja mängu motionblur 1:1. Sealt tulevad väga suured erinevused sisse.
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 27.04.2012 11:39:55 vasta tsitaadiga

R A T kirjutas:
Natuke maad on veel minna, et jõuda 3D mängude tasemele...
Mis mõttes? Mängudel on veel aastaid enne, kui nad pildisujuvuse poolest isegi 24fps filmide tasemele jõuaks.
hint: filmide puhul töötab reaalselt motion blur. mängudes mitte.

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 27.04.2012 15:03:57 vasta tsitaadiga

Ho Ho, mängudes ei ole ka ajaühiku jooksul kaadrite kuvamisaeg nii täpselt ühe pikkused, kui kinos ja isegi kui oleks, siis ei pruugi järgneva kaadri sisu olla sama nö nihkega, mis filmides. Ma ei tea, kuidas täpselt mängumootorid kaadrite sisu ja kaadrivahetussageduse sünkrooni ajavad, aga raske on uskuda, et filmi ja mängu oleks võimalik 1:1 vastavusse ajada. Võibolla fix fps ja fix arvutustega (füüsika näiteks) oleks ehk isegi selline asi võimalik teoorias, praktikas pole sellise olukorra loomine ilmselt võimalik.
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Kinofilm "Kääbik" toob endaga kaasa revolutsiooni kinotehnoloogias mine lehele 1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.