[Manivald]

Ühel poel on mõtteis teha kinkekaardid. Kujunduse-trükiga on asi lihtne. Aga numbrid sinna peale... Või koodid? Kas keegi hea inimene teab kommenteerida, milliseid lahendusi kasutatakse? Ma ise hoidsin elu ainukest kinkekaarti (Kaubamaja) käes paar aastat tagasi, ei suuda teostust meenutada.
Ise kujutan ette, et on mingit laadi programm, mis genereerib juhuslikke arve koodideks. Või äkki on isegi Excelis võimalik selline asi? Need siis prindiks kaartidele.

[Firefly]

Vaata seda http://office.microsoft.com/et-ee/publisher-help/HA010120816.aspx

[Ho Ho]

exelis mingeid numbreid genereerida ju võid kuid kui nendega peab hiljem hakkama majandama rohkem kui üks inimene (kontroll, kas number juba kasutatud või mitte) läheb asi väga pornoks kätte ära ning vaja oleks mingit sorti vähe targemat süsteemi mis nende üle arvet peaks.


Ise arvatavasti lihtsalt genereeriks hunniku juhuslikke arve (või arvudest-tähtedest koosnevaid koode). Üks variant oleks kasvõi näiteks 1000 kinkekaardi jaoks genereerida juhuarve vahemikus 100 miljonit kuni (1 miljard -1). Ehk siis kõik oleksid 9 kohalised kuid tõenäosus suvaliselt numbri valides õigele pihta saada on 1/100'st. Kui veel teha 9 kohaline kood koos tähtedega väheneks see tõenäosus kordades. Kogu asja saaks majandama panna suht-koht lihtsakoelise rakenduse kusagile suvalisse serverisse.

Muidugi kui piisav turvalisus saavutatakse lihtsalt füüsilise kaardi kopeerimiskindlaks tegemises siis on numbrite genereerimine kõvasti lihtsamgi. Samuti võibolla sain probleemi olemusest suts valesti aru ning nende numbrite hilisem haldamine pole üldse küsimus.

[Dijital]

Kasutatakse igasuguseid lahendusi. Mõni ongi lihtsalt papitükk, ilma ühegi koodi või seotusega kuhugi andmebaasi. Teistel on jälle kasutuses mingi x-valemi genereeritud number, (mis võib olla ka tegelikult väga lihtne 01, 02, 03, ...) kuid on seotud mingi andmebaasiga.

[Firefly]

Lisaks numbritele võib igale kinkekaardile UV templi ka peale lajatada.

[Dijital]

Ehk siis peaks rohkem selgitama, mis on eesmärk - kas mingi võltsimiskindlus või siis hilisem träkkimine.

[Manivald]

[Ho Ho]

Sel juhul see mu pakutud variant genereerida peotäis suuri numbreid ning need kõik arvutis registreerida peaks üsna edukalt töötama.
Oletan, et arvutikeskusel on kopeerimise kaitseks mingeid keerukamaid süsteeme kasutuses, võibolla kasvõi toosama UV värk

[jimbeam]

Pigem näen probleemi võltsimiskindluses kui nummerdamises. Lihtne näide: Kurikael kopeerib profesionaalselt kinkekaardi ja sooritab sellega ostu ning mõne aja pärast soovib ka originaaliga sisseostu sooritada. Hoolimata sellest, et antud numbriga kaart on süsteemis tagastatux märgitud, on tegu originaal kinkekaardiga ja kaupmehel puudub seaduslik alus keelduda seda maxevahendix tunnistamast (v.a juhul kui suudetaxe tõestada originaalkinkekaardi valdaja pahatahtlikus)

[Dijital]

Üks variant oleks näiteks veel selline, et on kaks numbrit vms. Üks on nähtav, teine mitte. Kahe numbri vastavus on teada ainult andmebaasile. Ostja annab kaardi poodnikule, kes kohapeal siis "avab" ka teise koodi. Idee veidi meenutaks neid kraapimisloteriisid. Kasutusele võib võtta veel vööt- või 2D-koodi. Võin privas rääkida veidi oma ideest.

[Firefly]

Firmal oma tempel on olemas?
Kui on siis osta UV tint mis maksab nii umbes 10 euri ja tembelda piletid üle, seda pätid juba nii lihtsalt järgi ei tee. UV lambi saab ka mõistliku raha eest, kui ei ole juba olemas raha kontrollimiseks.

[LiivaneLord]

Windowsi puhul on 25 sümbolit. Sellele umbes täppi panemine oleks 10x väiksem võimalus kui näiteks Viking lotoga peavõit kätte saada. Mingisuguse võltsimiskindluse andmine on raha raiskamine. Ja sellise koodi loob ja salvestab arvuti ning hiljem kontrollib arvuti selle ka üle ja teeb X sinna alasse, mis märgib, et kaart on ära kasutatud.

[Firefly]

LiivaneLord, sul on õigus, aga kui pahalne dubleerib oma kinkekaardi, siis vaevalt ta UV templit järgi teeb. Number + tempel oleks juba päris arvestav turvalisus. See oleks ikka oluliselt odavam, kui trükikojast kullaga printi tellida.

[LiivaneLord]

Firefly, kui sama koodiga kinkekaarte on kaks (või enam), siis esimese kaardi kasutamise järel salvestatakse andmebaasi, et see kaart on juba kasutatud. Ja kui tuleb tema või keegi teine täpselt sama koodiga, siis saab kaardi omanik teada kurva tõe, et tema kaart on kasutatud. Pokri kindlasti kedagi pista ei saa, sest kaardi omanik ei pruugi olla süüdi selles, et keegi tema koodi maha kritseldas. Klient siiski vastutab ise selle eest, et ta oma koodi kellelegi ei jagaks. Täpselt sama lugu on ka Windowsi aktiveerimisel - annad oma koodi ära ja oled vähemalt 200€-st ilma.

Mina alustaks sellest ning kui kinkekaardi süsteem raha sisse toob, siis lisada ka turvaelemente, kui on esinenud probleeme kinkekaardi koodi korduvkasutamise osas. Programmi osas kahjuks nõu ei oska anda.

[jimbeam]

[Ho Ho]

[LiivaneLord]

jimbeam, koodi teab (eeldatavasti) kinkija ja kingi saaja. Miks peaks kinkija andma kinkekaardi, kui ta ise selle ära kasutab? Kinkekaart ei ole siiski raha, millel peab olema väga hea võltsimiskindlus.

Mida ma teeksin - oleksin nõutu. Kaardi sai ära kasutada kinkija, keegi näppas koodi vahelt ära või teeb müüja sohki. Kui kauplus kardab antireklaami, siis tuleks kaardi esmane tarbija registreerida või kaardi ostmisel peale märkida kinkija nimi (saab ka muidugi võltsida, kuid allkiri oleks veel etem või kinkija käekirjaga kirjutatud nimi oleks allkirja aseaine). Tegelikult pakun osaliselt ka huupi, kuna ise ma ei ole kinkekaardide fänn ning pole elu jooksul vist ühtegi kasutanud ega ostnud.

Siiski usun, et sellest suurt probleemi ei tuleks, sest ühe väikese kinkekaardi asemel saab pätt varastada raha, mille kulutamisega on ta täiesti anonüümne.

[jimbeam]

Mix inimesed üldse igasugu imalike asju teevad või paari € nimel oma margi täis teevad- vot ei tea aga teevad!
Siiski arvan, et odavam oleks teha mõningaste turvaelementideega kaarte, kui vaadata 10min. Võsareporterist, kui halb, tarbijavaenulik ja petturist kaupmees sa oled

[LiivaneLord]

Halb reklaam pidavat ka reklaam olema. Ja see tuleb üldjuhul tasuta ...

[Manivald]

Tänud kõigile, kes probleemile kaasa elavad!
Ma uurin seda UV teemat lähemalt, kui see lamp tõesti väga ei maksa, siis tasuks sellega arvestada. Selge see - turvalisus on selle kõige puhul esikohal.
Internetis raalides leidsin, et täitsa on kodulehti ja firmasid kes pakuvad (juhuslike) koodide genereerimise võimalust/teenust. Ju tuleb seda teed minna.
Ja siis need koodid Excelisse. Alguses piirduks sellega, siis müües märgib ära tabelisse ostukuupäeva ja kui keegi realiseerima tuleb, siis tabelist kontrollib. No ei ole just üle mõistuse äge rakendus, aga ajab asja ära. Näis, kui asjal on jumet ja müük edeneb, siis pusin kasvõi Accessis mingi rakenduse moodi asja, koos vormide ja raportitega. Ma parem ei hakka programmeerijatelt vist uurimagi, kui palju sedalaadi kinkekaardi programm võiks maksta. Kuigi - siin oleks väike tööpõld. Teed ühe universaalse valmis ja hiljem veel teistele müües pole muud kui ainult siit- ja sealt nurgast kohendada. Googeldasin küll hulga aega eile, aga need mis leidsin, olid kallid ja kahvatu olemisega.