|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
 
|
15.11.2011 15:24:22
Steami häkkimine osutus oodatust tõsisemaks |
|
|
link :: minut.ee
raipekass kirjutab minutis: "Populaarse internetimängupoe Steami ametlik foorum sai tagasilöögi osaliseks, kui 6.novembril ilmusid foorumisse Valve töötajate kontode alt tehtud postitused, mis kutsusid külastama ühte arvutimängude cheatidele pühendunud portaali. Peaaegu nädalajagu "maas olnud" foorumi avalehele on nüüd ilmunud Valve bossi Gabe Newelli pöördumine, milles viimane teatab, et häkkimine ei piirdunud pelgalt foorumiga, vaid ligi pääseti ka kasutajate Steami kontode andmetele (ostuajalugu, kasutajanimed, kasutajatunnused, paroolid), samuti krüpteeritud krediitkaardiandmetele.
Kasutajanimed ja paroolid olevat olnud hashitud, samas olevat ebaselge kas krediitkaardi andmeid on üldse kopeeritud või mitte. Kasutajatel palutakse vahetada paroole ja jälgida oma krediitkaardi väljavõtet. Valve Corporation on USA videomängude tootja. Ettevõte on loonud muu hulgas mängud "Left 4 Dead", "Half-Life", "Counter-Strike" ja "Team Fortress". Steam on Valvele kuuluv juhtiv arvutimängude digitaalse distributsiooni teenus. Steam on tekitanud vastakaid arvamusi seoses Euroopa riikidest pärit klientidelelt suunatud kohati 50-250% kõrgemaid hindu võrreldes USA ja muu maailmaga, samuti pälvib kriitikat Steamis üldjuhul kasutusel olev 1€=$1 vahetuskurss. Steam ei võimalda eurooplastel dollarites maksta ja odavamatest USA hindadest osa saada. Steami hindu on regiooniti võimalik võrrelda siin: http://www.steamprices.com/ http://steamunpowered.eu/steam-got-hacked-pretty-bad http://steamunpowered.eu/official-steam-forums-hacked
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
viimati muutis Tanel 15.11.2011 15:30:55, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 464 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
361 |
|
| tagasi üles |
|
 |
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
15.11.2011 15:26:13
|
|
|
huh, õnneks vaid paypal-i kaudu seal ostud teinud ning parooli vahetasin kohe ära kui see foorumi häkkimisuudis välja tuli.
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
15.11.2011 15:27:52
|
|
|
Ehm, mis selles uudises nüüd uut oli? See, et peale foorumi ka steami kasutajate andmetele ligi pääseti oli juba eelmises kenasti kirjas 
Samuti sai pikalt-laialt eri teemades seda lahatud ning kokkuvõte oli, et passwordide-krediitkaardi andmetega pole neil pättidel midagi peale hakata.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
viimati muutis Ho Ho 15.11.2011 15:29:12, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Braien
HV Guru
liitunud: 02.02.2009
|
|
15.11.2011 15:29:59
|
|
|
Counter-Strike pole valve poolt loodud.
_________________
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like? |
|
| Kommentaarid: 102 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
90 |
|
| tagasi üles |
|
|
limp
HV Guru
liitunud: 11.08.2003
|
|
15.11.2011 15:43:03
|
|
|
| braien334 kirjutas: |
| Counter-Strike pole valve poolt loodud. |
kelle poolt siis?
edit: sierra entertainment lasi ta välja aga developer oli ikkagi valve
_________________
Ärgake lapsed, maailm on hädaohus
Windows keskkond on nagu li*s - kõik teda ke*ivad aga keegi teda ei armasta!
viimati muutis limp 15.11.2011 15:43:41, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
15.11.2011 15:43:33
|
|
|
Julge väide, et pihtapandud andmetega pole midagi peale hakata. Kahtlen, et keegi kindlalt teab, mis koht kannatada sai ja mis mitte. Aga ega hetkel pole ka midagi teha - ma ei imestaks kui alles poole aasta või aasta pärast selgub tegelik kahju kui probleemi vaibudes kurikaelad tegutsema hakkavad. Praegu tuleb lihtsalt usaldada Valvet, et nad käituvad kohusetundlikult.
Nagu ka päriselus - jätad enda korterivõtmed ripakile, neist tehakse koopiad ning mitte ei tulda kohe sulle "külla". Lastakse olukorral rahuneda, settida, kui sul oli mingi kahtlus siis see kaob ning... ühel hetkel on tühjad pihud. Ja sa ei oska ütelda, kuidas käidi sees nii, et muukimisjälgi pole.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
Braien
HV Guru
liitunud: 02.02.2009
|
|
| Kommentaarid: 102 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
90 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
15.11.2011 15:53:34
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
| Nagu ka päriselus - jätad enda korterivõtmed ripakile, neist tehakse koopiad ning mitte ei tulda kohe sulle "külla". Lastakse olukorral rahuneda, settida, kui sul oli mingi kahtlus siis see kaob ning... ühel hetkel on tühjad pihud. Ja sa ei oska ütelda, kuidas käidi sees nii, et muukimisjälgi pole. |
Loe steami ja konsoolid vs pc teemat tollest päevast kui steami rünnak avalikuks tuli, seal pikalt-laialt juttu sellest.
Võtmetega võrdlus on nii mööda kui olla annab. Reaalelus mitte-digitaalset vastet ei olegi üldse sellele.
Salasõnad olid salvestatud soolatult ja ainult räsiga, ehk siis häkkerid ei saa ka kõige parema tahtmise juures teada originaal plain-text passworde kuna kõiksugu rainbow-table'i põhised rünnakud ei tööta.
Krediitkaardi andmetest salvestati krüptitud kujul ainult vastav ID mille kaudu krediidifirma seostab valve konkreetse isiku krediitkaardiga. Kui raha liigutamise käsklus tuleb ükskõik kellelt teiselt kui Valve siis need lihtsalt ei tööta (ning löövad n+1 häirekella tööle). Muidugi enne tuleb üldsegi need lahti krüptida ning edu sellega. Kui hakkama saad suudad teha rohkem kui tuhanded oma ala spetsid mitme dekaadi jooksul.
Praktiliselt ainus info mis reaalselt kasutatav on oli inimeste kontaktandmed ning ostuajalugu. Mida sellega peale hakata saab ma küll eriti ette ei suuda kujutada.
Igatahes minu poolt korralik respekt Valvele, kes vastupidiselt Sonyle suutis oma süsteemi selliselt üles ehitada et isegi kui nad riputaksid kogu kama avalikult netti üles siis ei oleks võimalik sellega midagi peale hakata.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
15.11.2011 16:16:32
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Praktiliselt ainus info mis reaalselt kasutatav on oli inimeste kontaktandmed ning ostuajalugu. Mida sellega peale hakata saab ma küll eriti ette ei suuda kujutada.
|
Huvitav, mida küll saaks teha tarbija harjumuste kirjelduste ning kontaktidega?
Igaljuhul endiselt väga julged väited sinu poolt.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
15.11.2011 16:28:11
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
| Huvitav, mida küll saaks teha tarbija harjumuste kirjelduste ning kontaktidega? |
Eks räägi mullegi, päris huvitav oleks teada.
| Maro0 kirjutas: |
| Igaljuhul endiselt väga julged väited sinu poolt. |
Mingist otsast julgemad kui see (alusetu) hädakisa mis rahvas teeb, et nüüd kõik nende kontod tühjaks tehakse vmt?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
inc
HV veteran
liitunud: 18.04.2004
|
|
15.11.2011 17:53:29
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Mark0 kirjutas: |
| Huvitav, mida küll saaks teha tarbija harjumuste kirjelduste ning kontaktidega? |
Eks räägi mullegi, päris huvitav oleks teada. |
isikupõhist reklaami saata
|
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
62 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
15.11.2011 17:55:24
|
|
|
| inc kirjutas: |
| isikupõhist reklaami saata |
Onoes, mulle tuleks spamboxi mõned lisakirjad mis mind võiks teoorias isegi huvitada kuna mõne ostetud mängu põhjal on tehtud kindlaks mu käitumisharjumused.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
mannatera
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.07.2005
|
|
15.11.2011 19:22:53
|
|
|
| Steami parooli võiks ära vahetada või pole vahet? Krüpt jne?
|
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
15.11.2011 19:36:33
|
|
|
Üldiselt halba ei tee. Paroole peaks vahetama iga natukese aja tagant nii ehk naa 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
mannatera
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.07.2005
|
|
15.11.2011 19:41:02
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Üldiselt halba ei tee. Paroole peaks vahetama iga natukese aja tagant nii ehk naa |
Ei. Kui toodet ei kasuta ja kunagi olen unique parooli sellele pannud siis ta võib indefinitely seal olla ju, mis seda ikka vahetada.
|
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
15.11.2011 19:43:00
|
|
|
| mannatera kirjutas: |
| Kui toodet ei kasuta |
Siis pane konto kinni, märksa turvalisem.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Taun0
HV veteran
liitunud: 22.07.2003
|
|
15.11.2011 20:03:34
|
|
|
Ukumatu. Varsti võiks küsida kas on olemas mõni suurem portaal või liides millesse pole sisse häkitud? Kuidas üldse on võimalik, et hiljutistele niigi laiaulatuslikule häkkimisetele ei suudeta kuidagi vastu seista?
_________________
www.elektron.ee |
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
62 |
|
| tagasi üles |
|
|
Goon
Kreisi kasutaja
liitunud: 12.06.2005
|
|
15.11.2011 20:03:49
|
|
|
| Mnjah sellepärast ei tohigi enda isikuandmeid interneti panna, alati on võimalik need vuuki panna.Sellepärast igasugused facebooki-peded ja ratehomod jms on minu silmis lambakari.Ise olen ostnud steamist virtuaalkreediitkaartiga
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Taun0
HV veteran
liitunud: 22.07.2003
|
|
15.11.2011 20:08:15
|
|
|
Oletame, et mu krediit kaart imetakse tühjaks, neitsisaartlet näiteks. Kas siis Valve jääb süüdi või? Eeldusel muidugi, et süü suudetakse tuvastada.
_________________
www.elektron.ee |
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
62 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
15.11.2011 20:15:48
|
|
|
Steami andmebaasis olevate andmete järgi on võimatu kellegi krediitkaarti tühjaks teha.
Samuti pole vähimatki probleemi krediitkaardi arveldusel tehinguid vaidlustada, las siis pank ning arve esitleja omavahel madistavad kellel õigus on.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
lightbluefox
HV Guru
liitunud: 30.12.2004
|
|
15.11.2011 22:12:25
|
|
|
| Lisaks on ju nüüd Swedbanki krediitkaartidel ostude sooritamisel salasõna nõue, nii et puhtalt kaardinumbri ja kehtivusajaga ei tee enam midagi...
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
|
Uhuu
HV kasutaja
liitunud: 08.04.2004
|
|
16.11.2011 01:51:43
|
|
|
| salatoimik kirjutas: |
| huh, õnneks vaid paypal-i kaudu seal ostud teinud ning parooli vahetasin kohe ära kui see foorumi häkkimisuudis välja tuli. |
+1
EDIT: Tea millal Paypalist jagu saadakse
_________________
Windows ei ole viirus, viirus teeb midagi... |
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
ufo56
HV Guru
liitunud: 18.11.2004
|
|
17.11.2011 03:10:32
|
|
|
| Uhuu kirjutas: |
| salatoimik kirjutas: |
| huh, õnneks vaid paypal-i kaudu seal ostud teinud ning parooli vahetasin kohe ära kui see foorumi häkkimisuudis välja tuli. |
+1
EDIT: Tea millal Paypalist jagu saadakse |
See päev pole kindlasti kaugel
_________________
 Lae pildid -> pilt.io |
|
| Kommentaarid: 79 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
|
omgwtf
HV Guru
liitunud: 23.10.2006
|
|
17.11.2011 08:05:57
|
|
|
| No see vaevalt nii lihtne olema saab Seal siiski rahad ja asjad igapäevaselt läbimas suuremad,seega tase ka kindlasti vastav.. Kuigi loomulikult jah,ükski asi pole päris 100% kindel ja turvaline
|
|
| Kommentaarid: 155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
137 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
17.11.2011 11:47:03
|
|
|
| tsitaat: |
| As Krebs notes, while some of the accounts for sale are apparently stolen via phishing attacks, others are likely hijacked by password-stealing computer Trojans. |
| tsitaat: |
| "These usernames and passwords are not necessarily associated with PayPal, but if people have used the same usernames/passwords for multiple sites, including PayPal, then their accounts could be accessed by another person." |
Ehk siis eelneval kahel juhul pole tegemist häkkimisega, vaid lihtsalt kasutajalt andmete phishimise ja kasutaja enda lollusega. Nii saab igasse kontosse sisse, kui sul õiged kasutajatunnused ja paroolid olemas on.
Ja siin räägitakse sellest, kuidas mingi nolk DDOS rünnaku PayPali vastu tegi. Kusagile sisse ei murtud. Lihtsalt koormati server üle.
Jutu mõte - Süsteem võib olla kuitahes kindel, aga kui tihend on loll, ei aita krüpteeringud ega muud lukud.
_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W |
|
| Kommentaarid: 750 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
563 |
|
| tagasi üles |
|
|
von Wu
HV Guru
liitunud: 12.10.2007
|
|
24.11.2011 17:50:17
|
|
|
| Goon kirjutas: |
| Ise olen ostnud steamist virtuaalkreediitkaartiga |
Kuidas selle virtuaalkrediitkaardiga on? Määrad limiidi täpselt nii suure kui üheks ostuks vaja on ja pärast pole enam võimalik kontolt rohkem raha ära võtta?
Mõtlesin ka Steami ära proovida.
_________________
Müüa igasugu asju |
|
| Kommentaarid: 900 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
674 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
24.11.2011 18:00:31
|
|
|
| von Wu kirjutas: |
| Määrad limiidi täpselt nii suure kui üheks ostuks vaja on ja pärast pole enam võimalik kontolt rohkem raha ära võtta? |
Jah.
Samas kui endal veel päris krediitkaarti polnud siis tegin alati virtuaalkaardi korraliku varuga kuna iga uue kaardiga pidi 10 eek teenustasu maksma. Mis ta praegu maksab, ei tea.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
heikis
HV Guru
liitunud: 17.03.2003
|
|
24.11.2011 19:10:45
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| von Wu kirjutas: |
| Määrad limiidi täpselt nii suure kui üheks ostuks vaja on ja pärast pole enam võimalik kontolt rohkem raha ära võtta? |
Jah.
Samas kui endal veel päris krediitkaarti polnud siis tegin alati virtuaalkaardi korraliku varuga kuna iga uue kaardiga pidi 10 eek teenustasu maksma. Mis ta praegu maksab, ei tea. |
limiiti saab alati muuta.
|
|
| Kommentaarid: 338 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
4 :: |
290 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
24.11.2011 19:13:16
|
|
|
| heikis kirjutas: |
| limiiti saab alati muuta. |
Kas mitte limiidimuutus ei tähendanud iga kord teenustasu maksmist? Vanasti vähemalt oli nii, praegust aega ei tea.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
prtv
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
|
24.11.2011 19:35:36
|
|
|
64 senti maksab SEB-s.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
73 |
|
| tagasi üles |
|
|
spreiii
HV kasutaja
liitunud: 27.12.2008
|
|
27.12.2011 15:06:56
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| heikis kirjutas: |
| limiiti saab alati muuta. |
Kas mitte limiidimuutus ei tähendanud iga kord teenustasu maksmist? Vanasti vähemalt oli nii, praegust aega ei tea. |
Enam ei pea teenustasu limiidi muutmise eest maksma. Olen ka mitmeid kordi Steamist mänge ostnud ja pole siiamaani probleeme tekkinud 
|
|
| Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
