|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
TT
HV Guru
liitunud: 30.11.2001
 
|
14.11.2011 17:14:55
|
|
|
| 10.10.10 kirjutas: |
On mõtet osta FX6120 või mitte? Hetkel 2500K-ga täpselt sama hinnaga saada. Et kumb võtta ?  On lootust , et AMD -lt tuleb midagi rev2 sarnast ja jõudlus paraneb? |
Nullist komplekti ehitad siis täna pigem 2500K
Kui Piledriver tuleb eks ole näha kuidas hinna / jõudluse suhe kujuneb.
_________________
Things ThaT You own end up Owning you! |
|
| Kommentaarid: 312 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
274 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
14.11.2011 17:21:09
|
|
|
| 10.10.10 kirjutas: |
| On lootust , et AMD -lt tuleb midagi rev2 sarnast ja jõudlus paraneb? |
Roadplan'i järgi tuleb põhiline paranemine parema tootmistehnika pealt, mitte arhitektuuriliste muutustega. Ehk siis madalam voolutarve ja kõrgem takt, per-takt jõudlus eriliselt ei muutu.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sven
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.04.2007
|
|
14.11.2011 17:30:10
|
|
|
| tomorrow kirjutas: |
| Svenx kirjutas: |
| Mõtlesin võrdlusena SB vs. SB-E. Selles ei kahtlegi, et tarkvaralised piirangud on. |
Aga miks seda siis BD teemas arutada? |
Võrdluseks BD-ga.
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
HV veteran
liitunud: 18.11.2008
|
|
14.11.2011 17:31:06
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| ... per-takt jõudlus eriliselt ei muutu. |
Kahtlen kas Piledriveri cache'd ikka nii aeglaseks jäävad kui nad praegu on. IMHO annab BD'd ikka rohkem kui ühe nurga alt võrdlemisi lihtsalt paremaks teha. Elab näeb muidugi, lubatud oli vist 10-15% jõudluse kasvu aga polnud kirjas kas see tuleb takti, IPC või mõlema pealt.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
14.11.2011 17:37:03
|
|
|
| Optimist kirjutas: |
| Elab näeb muidugi, lubatud oli vist 10-15% jõudluse kasvu aga polnud kirjas kas see tuleb takti, IPC või mõlema pealt. |
Kas mitte polnud need protsendid perf/watt kohta?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
HV veteran
liitunud: 18.11.2008
|
|
14.11.2011 17:43:28
|
|
|
IPC & power improvements on Piledriverile roadmapis lubatud:
 Spoiler |
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
14.11.2011 17:47:01
|
|
|
Jah kuid graafik on siiski perf/watt baasil 
"Performance" võib vabalt defineerida kui perf teatud kindla voolutarbe juures. Ehk siis pole õrna aimugi kui suure osa sellest jõudluskasvust moodustab takti tõus ja kui suure osa reaalne IPC kasv.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
HV veteran
liitunud: 18.11.2008
|
|
14.11.2011 18:02:44
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Ehk siis pole õrna aimugi kui suure osa sellest jõudluskasvust moodustab takti tõus ja kui suure osa reaalne IPC kasv. |
Nagu ma mõni rida varem ütlesingi
| Optimist kirjutas: |
| ...lubatud oli vist 10-15% jõudluse kasvu aga polnud kirjas kas see tuleb takti, IPC või mõlema pealt. |
Roadmapist rääkides on Steamroller ainult kuidagi nõrka seisu jäänud. Ei usu et Piledriveriga kõik mured lahendataks. Võrdluseks poole aastaga ei suutnud nad oma cache'i jms jamasi korda saata Zambesi peal. Pmst võiks Steamrolleri peal veel omajagu parandusi teha + see CPU peaks juba olema väiksemate 28 nm high-k või 22 nm FDSOI transside peal. Siis võiks juba väiksemate lekete ja kõrgema takti pealt see 10-15% ära tulla, muid parandusi arvestamata. Huvitav kas Steamrollerile on siis juba uued jõudluse probleemid roadmappi sisse kirjutatud mida siis Excavatoris jälle parandatakse ? 
Piledriveri IPC'st annab vast natuke aimu varsti ilmuv Trinity APU, seal küll Piledriveril L3 cache vbla puudu aga mingi pildi saab ikka paika.
Edit: semiaccurate.com foorumis keegi väidab et 28nm=Steamroller, 20nm=Excavator. See seletaks voolutarbe vähenemise numbreid.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Degwees
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.02.2007
|
|
14.11.2011 18:44:48
|
|
|
| Voolutarve jääb eri mudelitel tõenäoliselt samaks, pole nad ju aastaid suurt muutunud(65W, 95W, 125W). Eks see jõudluse kasv on teps väike võrreldes Inteliga, kes lubab Ivy Bridge'ile 20% suuremat jõudlust Sandy Bridge'iga võrreldes. IGP'ga nad alles jõuavad järele AMD-le kui nende 60% jõudluse kasv õnnestub.
|
|
| Kommentaarid: 111 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
HV veteran
liitunud: 18.11.2008
|
|
15.11.2011 01:45:00
|
|
|
| Degwees kirjutas: |
| Voolutarve jääb eri mudelitel tõenäoliselt samaks, pole nad ju aastaid suurt muutunud(65W, 95W, 125W). Eks see jõudluse kasv on teps väike võrreldes Inteliga, kes lubab Ivy Bridge'ile 20% suuremat jõudlust Sandy Bridge'iga võrreldes. IGP'ga nad alles jõuavad järele AMD-le kui nende 60% jõudluse kasv õnnestub. |
Noh IB hakkab eriti väikseid transse ka kasutama 32nm->22nm, seega ainult sellelt üleminekult 20% saada, eriti kui voolutarve on tõesti nii väike kui Intel lubab (siiani pole nad nende ennustustega eriti hiilanud), pole eriline probleem. Int GPUga nad niipea järele ei jõua. Trinity CPU tuumad saavad +900Mhz Piledriveri tuumad ja GPU HD7000 seeria uue graafika.
The Interlagos chip has a total of 2.4 billion transitions, which means the Valencia chip has 1.2 billion Et siis polegi 2 miljardit vaid 1,2 ? See seletaks ka miks SB-E on 2,27 miljardit transsi ning 434,72 mm² vs Zambezi 315 mm². Seega Opteronid launchitud. 16-tuumane 140W TDPga 
Spoiler
Opteronide benche ka http://www.marketwatch.com/story/new-amd-opterontm-processors-deliver-the-ultimate-in-performance-scalability-and-efficiency-2011-11-14
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
15.11.2011 10:42:20
|
|
|
| Optimist kirjutas: |
| See seletaks ka miks SB-E on 2,27 miljardit transsi ning 434,72 mm² vs Zambezi 315 mm² |
SB-E puhul on B3D rahva sõnul sealt 2.27B hulgast cache'i transid välja jäetud. Ei teagi miks Intel seda teha armastab.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Taavi©
Piiratud kasutaja
liitunud: 28.08.2006
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
1 :: |
328 |
|
| tagasi üles |
|
|
siinus
HV Guru
liitunud: 20.01.2007
|
|
15.11.2011 11:30:37
|
|
|
ega ei olegi ju
lisatuumade lisamine on kvantiteedi tõstmine, samas mitte midagi arendamata.
AMD tegi uue arhitektuuri, mis nagu näha läks sitasti, aga arendustegevus siiski.
_________________
suck less | no slop grenade
Ma arvasin, et see oli Priit, aga tegelikult oli Tõnu, |
|
| Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
SurfData
HV Guru
liitunud: 19.05.2006
|
|
16.11.2011 16:27:26
|
|
|
| keegi kusagilt FX-8170 launchi kohta ei tea viimaseid kõlakaid? Sel aastal või järgmisel? Kas jõuluks koju FX-8150 või saab siiski FX-8170 peale minna
|
|
| Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
HV veteran
liitunud: 18.11.2008
|
|
16.11.2011 19:19:14
|
|
|
Nääz faildozer teeb midagi hästi ka, Cray on Stuttgardi ülikoolile Interlagostega ehitanud TOP12 sisse mahtuva superarvuti, läks vaja ainult 113472 tuuma. Cray XE6.
Inteli suur fänn teeb reviewd Opteron 6200'st, ei võtaks kõiki numbreid 100% tõe pähe: http://www.anandtech.com/show/5058/amds-opteron-interlagos-6200/1 Vaatan "The new Interlagos Bulldozer CPU supports DDR3-1600", testid läbi aetud DDR3-1333 mäludega loomulikult nagu Xeonide peal. RAM timingutest ka ei räägita, ehkki viisakas oleks ja memory bandwith bench on vahele jäetud.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
bulldozer
Aeg Maha 2a
liitunud: 16.11.2011
|
|
16.11.2011 21:06:06
|
|
|
Mõnus näha, et AMD ruulib siiani 
|
|
| tagasi üles |
|
|
RagnarKahr
HV veteran
liitunud: 25.02.2004
|
|
16.11.2011 23:48:10
|
|
|
| Sai soetatud siis taaskord AMD platvorm FX-8120 ga. Täpsem inf profiilis. Hetkel olen rahul jõudluse ja hinna suhtega. Vantage-s sain CPU-le 39926 punkti (eelmise inteli komplektiga E8400 prosega ca 6400 punkti). Kui saan vee kah peale pandud, siis lükkab kerged kellad peale ja vaatab kuda on. Praegu inbox jahutusega lahtises kastis idle@46 C. CSS-i veab ära küll
|
|
| Kommentaarid: 264 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
220 |
|
| tagasi üles |
|
|
Troll
HV Guru
liitunud: 01.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 125 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
121 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
17.11.2011 00:01:39
|
|
|
Per-socket on väidetavalt #20 koha peal olev Interlagoste põhine masin väiksema jõudlusega kui Inteli Xeon EX'id mis istuvad #105 koha peal olevas masinas:
http://www.theregister.co.uk/2011/11/16/intel_mic_xeon_e5_performance/
Spoiler
Tõsi küll, ma pole viitsinud neid võrdlema hakata, võimatu pole et too opteronide oma kaotab jõudlust kasvõi näiteks viletsama võrguühenduses või muu taolise probleemi tõttu.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
lolloom
HV veteran
liitunud: 31.10.2005
|
|
17.11.2011 00:02:47
|
|
|
RagnarKahr, Füüsika oleks ja mõistlik skooride võrdlemise huvides CPU arvutada panna.
_________________
One does not simply overclock Sandy Bridge with SetFSB |
|
| Kommentaarid: 244 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
209 |
|
| tagasi üles |
|
|
RagnarKahr
HV veteran
liitunud: 25.02.2004
|
|
| Kommentaarid: 264 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
220 |
|
| tagasi üles |
|
|
lolloom
HV veteran
liitunud: 31.10.2005
|
|
17.11.2011 00:42:35
|
|
|
Desktopil paremklikk --> Nvidia control panel --> PhysX --> Select PhysX processor: CPU
_________________
One does not simply overclock Sandy Bridge with SetFSB |
|
| Kommentaarid: 244 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
209 |
|
| tagasi üles |
|
|
RagnarKahr
HV veteran
liitunud: 25.02.2004
|
|
| Kommentaarid: 264 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
220 |
|
| tagasi üles |
|
|
pohmakas,
käed värisevad
liitunud: 11.06.2009
|
|
17.11.2011 10:47:23
|
|
|
| CPU skoor jama ikka.. CPU-Z võid ka endal ära uuendada
|
|
| Kommentaarid: 166 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
137 |
|
| tagasi üles |
|
|
Degwees
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.02.2007
|
|
17.11.2011 11:08:06
|
|
|
| Wow, CPU skoor nagu i5 2310 vm
|
|
| Kommentaarid: 111 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
HV veteran
liitunud: 18.11.2008
|
|
17.11.2011 16:16:09
|
|
|
See nVidia Physx on saast kuubis ju. Mingi ancient x87 koodiga arvutused, meelega tehtud mitte jooksma kaasaegsete prosede peal. nVidia tahab näidata kui kõvad GPU'd neil on ikka CPUdega võrreldes aga tänapäeva CPUd on vahepeal x87 instruktsioonide ajastust kaugele edasi liikunud: MMX, 3Dnow! (AMD kandis selle maha), SSE, AVX.
Nii siin avastatkse, et 16 threadiga, kus tavalised 4-tuumased prosed vaikselt kooma minema hakkavad on BD isegi x264 kodeerimises kiirem:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4524386#post4524386
Kui Tomshardware (ed Anand oli oopes) tõi välja, et Opteron perf-watt imeb ESXi all (mitte et virtualiseerimise maailmas idle power üldse oluline oleks enamus juhtudel), siis siin tulistab BD integeri 60W väiksema voolutarbega kui 2xXeon 5680.
viimati muutis Optimist 17.11.2011 16:32:24, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
17.11.2011 16:28:57
|
|
|
| Optimist kirjutas: |
| Nii siin avastatkse, et 16 threadiga, kus tavalised 4-tuumased prosed vaikselt kooma minema hakkavad on BD isegi x264 kodeerimises kiirem: |
Mis loogika järgi peaks keegi laskma oma prosel hekseldada rohkem paralleelseid threade kui on (virtuaal) tuumasid?
| Optimist kirjutas: |
| Kui Tomshardware tõi välja, et Opteron perf-watt imeb ESXi all (mitte et virtualiseerimise maailmas idle power üldse oluline oleks enamus juhtudel), siis siin tulistab BD integeri 60W väiksema voolutarbega kui 2xXeon 5680. |
Milliseid konkreetseid prosesid võrdles tom? Seal saksa saidil oli AMD midrange mis jupp maad väiksema TDP'ga vs Inteli highest-end -1 nende max TDP "sahtlist" (opteronide max 2.7GHz, testis 2.3. Xeoni max 3.46GHz, testis 3.33). Pole eriline ime kui voolutarve viimasel suurem on.
Mitte, et ma kellegi benchimist õigemaks pean kuid sääraste võrdluste juures tasuks täpsustada millest jutt. Hetkel jääb vägisi mulje, et üritad tom'i laadselt numbreid väänata
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
HV veteran
liitunud: 18.11.2008
|
|
17.11.2011 16:48:24
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Mis loogika järgi peaks keegi laskma oma prosel hekseldada rohkem paralleelseid threade kui on (virtuaal) tuumasid? |
??? Ei peagi. Ei pea ostma üle 2-tuumalist CPU'd. Arvuti kasutamine kui selline pole ka kohustuslik aga see selleks. See on siin teemas juba mitmes välja toodud bench milles BD 16 threadiga hästi hakkama saab. Isiklikult imestan, et kasv on video kodeerimises, mitte mõnes klient-server (näiteks andmebaasi-veebi) testis, kus tavaliselt palju threade tugeva eelise annab.
| Ho Ho kirjutas: |
| Milliseid konkreetseid prosesid võrdles tom? Seal saksa saidil oli AMD midrange mis jupp maad väiksema TDP'ga vs Inteli highest-end -1 nende max TDP "sahtlist" (opteronide max 2.7GHz, testis 2.3. Xeoni max 3.46GHz, testis 3.33). Pole eriline ime kui voolutarve viimasel suurem on. |
Pold tom oli anand kui ma nüüd järgi vaatan ja nende lause on selline: "if performance/watt is your first priority, we think the current Xeons are your best option." Jälle, asi on selles kuidas review tegija esitleb antud toodet. Vaata numbritest kaugemale. Üks järeldab üht, teine midagi muud. Teema oli et ESXi 5 ei suuda tuumasi magama lasta. Kui sul virtualiseerimisplatformis tuumad magavad, oled oma raha väga valesti kulutanud. Veel enam, ainult selle baasil järeldada, et CPU virtualiseerimiseks ei sobi, on ikka mööda küll.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
17.11.2011 16:59:12
|
|
|
| Optimist kirjutas: |
| See on siin teemas juba mitmes välja toodud bench milles BD 16 threadiga hästi hakkama saab |
Sõnastasin oma poindi vähe viletsalt.
Kui sul on 4 tuumane prose ja sellel lükkad 8 threadi käima mis igaüks üritab 100% tuumast ära kasutada siis on see arvatavasti kiirem, kui samal prosel 16 threadi jooksutamine kuna overhead väiksem. Kui prosel on 8 tuuma ja paned sel noodsamad 16 threadi käima siis overhead on oluliselt väiksem kui tollel 4 tuumasel 16 threadi jooksutamisel.
| Optimist kirjutas: |
| Jälle, asi on selles kuidas review tegija esitleb antud toodet. Vaata numbritest kaugemale |
Vaatasin noid anandi numbreid ja nägin, et virtualiseeritult oli eri teenuste response time xeonil oluliselt väiksem, kui opteronidel, tihtipeale lausa 2x väiksem. Arvestades, et ka voolutarve nois serveri benchides mitte suht-koht mõttetus linpack'is* on samuti suht-koht asjalik siis kuidas oleks sealt võimalik üldse midagi muud järeldada?
*) Vägisi meenub, kuidas seda benchi k10 aegu maha tehti ning FP jõudlust pushiti kui core2 int koha pealt kaugel ees oli. Nüüd siis olukord vastupidine
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
HV veteran
liitunud: 18.11.2008
|
|
17.11.2011 18:47:49
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Sõnastasin oma poindi vähe viletsalt.
Kui sul on 4 tuumane prose ja sellel lükkad 8 threadi käima mis igaüks üritab 100% tuumast ära kasutada siis on see arvatavasti kiirem, kui samal prosel 16 threadi jooksutamine kuna overhead väiksem. Kui prosel on 8 tuuma ja paned sel noodsamad 16 threadi käima siis overhead on oluliselt väiksem kui tollel 4 tuumasel 16 threadi jooksutamisel. |
Selles vist ei kahtle keegi, et 8-tuumasel prosel on 16 ja teatud juhtudel ka rohkemate threadide jooksutamisel 4 tuumase ees korralik eelis.
| Optimist kirjutas: |
Vaatasin noid anandi numbreid ja nägin, et virtualiseeritult oli eri teenuste response time xeonil oluliselt väiksem, kui opteronidel, tihtipeale lausa 2x väiksem. Arvestades, et ka voolutarve nois serveri benchides mitte suht-koht mõttetus linpack'is* on samuti suht-koht asjalik siis kuidas oleks sealt võimalik üldse midagi muud järeldada?
*) Vägisi meenub, kuidas seda benchi k10 aegu maha tehti ning FP jõudlust pushiti kui core2 int koha pealt kaugel ees oli. Nüüd siis olukord vastupidine |
Response time'i kohalt tahaks näha miskeid kolmanda osapoole teste. BD konfis oli 8 GB DIMMid sees madalamal kiirusel kui ametlikult toetatud DDR3-1600 ning ei imestaks kui nende 8GB DIMMide latentsus oleks suurem, kui Xeonidel kasutatud 4GB. Intel võib olla küll kiirem aga vahe on kuidagi kahtlaselt suur.
Int/FP kohalt on BD suund õige. Serveriprotsessoritel on enamjaolt int tähtsam ja FP arvutuste boostmine on nii desktopis kui serveriruumides surutud rohkem GPGPU poole, AVX kah kuidagi toeks. Iga generatsiooni GPU on rohkem ja lihtsamini programmeeritav kui eelmine. Siin on GPGPU teema varem arutlusel olnud, et ülesanne pole lihtsamate killast ning latentsus on isegi ühe CPU+GPU mooduli piires probleem aga trend on ikkagi üha võimsamaks muutuvad GPU'd võimalusel FP'd närima õpetada. Isiklikult oleks mullegi meeldinud kui FlexFPU natuke rohkem muskleid näidanuks aga FP arvutused peaks BD aeglasest cache kiirusest suurema miinuse saama, seega arenguruumi on ka siin omajagu.
Mulle meenub seoses K10ga Phenom ja Phenom II. Esimene oli ikka mõnus käkk aga teine kõlbas ja kõlbab siiani väga paljudeks asjadeks. BD'ga võiks sama moodi minna, hullemaks enam eriti ei saa ju
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
17.11.2011 18:55:54
|
|
|
| Optimist kirjutas: |
| ei imestaks kui nende 8GB DIMMide latentsus oleks suurem, kui Xeonidel kasutatud 4GB |
Kahtlen väga sügavalt et ka kõige "optimaalsema" mälupulkade valikuga on võimalik üht süsteemi teisest 2x kõrgema latentsusega näidata.
| Optimist kirjutas: |
| Int/FP kohalt on BD suund õige |
Ei vaidle vastu kuid linpac on imho natuke vale asi millega sääraste süsteemide jõudlust hinnata.
| Optimist kirjutas: |
| Iga generatsiooni GPU on rohkem ja lihtsamini programmeeritav kui eelmine |
Ei vaidle vastu kuid väga suur osa probleemidest ei mapi nende peale teab kui hästi. Läheb veel väga mitu põlvkonda enne, kui GPUd nii kaugele jõuavad ning pigem julgeks väita, et enne jõuavad CPUd arvutusjõudlusega GPUde tasemele kui GPUd paindlikkuse-lihtsusega CPU'deni. Praktiliselt ainus eelis GPU'del on kõvasti suurem ribalaius (tesladel 177GB/s per-GPU), samas mälu hulk on ainult 6GB vs CPU'de 10-30x suuremad numbrid per-socket, rääkimata kiiremast andmete sünkroniseerimisest eri tuumade-kivide vahel. Samuti kuna GPU'del on cache suht olematus hulgas siis "raisatakse" ribalaiust kõvasti enam kui CPUde peal.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mobileman
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
20.11.2011 20:30:16
|
|
|
| Optimist kirjutas: |
| Mobileman kirjutas: |
... oskaks keegi enam-vähem pakkuda kui palju AM3 keskmise hinnaklassi prosede (Athlon X4, Phenom X2) hinnad arvatavalt langevad (%) kui AM3+ omad välja tulema hakkavad?  |
-15% on juttu olnud launchi ajal dropist, laod tahetakse tühjaks müüa aasta lõpuks ja selleks ajaks on drop juba veel suurem. |
Praegu paistab seis selline olema, et hinnad tõusnud, hea et ei oodanud sügiseni (nagu esialgu plaanisin, et ei hakka enne sügist uuendamist tegema). Ostsin juulis Arvutikeskusest X2 560 prose 74,25 eur eest, hetkel AK-s 17% kallim (kõige odavama kohaga võrreldes 11%) ... 
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
|
K3ndu
HV Guru
liitunud: 25.10.2009
|
|
20.11.2011 21:03:42
|
|
|
Eelmine nädal oli 1090T veel 144 odavaim hind, nüüd 156. 
|
|
| Kommentaarid: 130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
120 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sven
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.04.2007
|
|
20.11.2011 21:07:50
|
|
|
| K3ndu kirjutas: |
| Eelmine nädal oli 1090T veel 144 odavaim hind, nüüd 156. |
Hmm, huvitav strateegia. Kuna kõik on nii pettunud ja ostavad eelmise põlvkonna kiipe, siis tõstame vanade hindu?
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
heff
HV veteran
liitunud: 18.11.2007
|
|
20.11.2011 21:18:29
|
|
|
| Pigem asi ikka euro-dollari suhtes jätkuvalt.
|
|
| Kommentaarid: 105 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
96 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
HV veteran
liitunud: 18.11.2008
|
|
21.11.2011 00:51:48
|
|
|
| Mobileman kirjutas: |
| Optimist kirjutas: |
| Mobileman kirjutas: |
| ... oskaks keegi enam-vähem pakkuda kui palju AM3 keskmise hinnaklassi prosede (Athlon X4, Phenom X2) hinnad arvatavalt langevad (%) kui AM3+ omad välja tulema hakkavad? |
-15% on juttu olnud launchi ajal dropist, laod tahetakse tühjaks müüa aasta lõpuks ja selleks ajaks on drop juba veel suurem. |
Praegu paistab seis selline olema, et hinnad tõusnud, hea et ei oodanud sügiseni (nagu esialgu plaanisin, et ei hakka enne sügist uuendamist tegema). Ostsin juulis Arvutikeskusest X2 560 prose 74,25 eur eest, hetkel AK-s 17% kallim (kõige odavama kohaga võrreldes 11%) ... |
Aasta lõpp koos jõulumüükidega pole veel käes ning taala kurss võib igas suunas liikuda.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.11.2011 21:20:25
|
|
|
Keegi Buldoosri omanikest võiks sealt tolle programmi alla tõmmata ja tulemusi jagada: http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1600054&postcount=1040
Kes regada ei viitsi siis neile panin programmi üles siia: http://hoho.dyndns-at-home.com/hoho/cache2cache_latency.rar
Pastege tulemused ning edastan sinna foorumisse või kirjutage ise sinna.
Lihtsustatult võib öelda, et too programm mõõdab kui suur overhead tekib kui thread hüppab ühelt tuumalt teisele.
[edit]
Keegi jagas tulemusi seal. Kui neid uskuda siis BD'l moodulist-moodulisse andmete sünkimine võtab rohkem aega kui enam-vähem samal taktil jooksval c2q'l läbi põhjasilla käik aega võtab
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
kissu19
HV kasutaja
liitunud: 27.05.2004
|
|
21.11.2011 22:36:52
|
|
|
CPU0<->CPU1: 33.8nS per ping-pong
CPU0<->CPU2: 136.7nS per ping-pong
CPU0<->CPU3: 135.9nS per ping-pong
CPU1<->CPU2: 136.1nS per ping-pong
CPU1<->CPU3: 136.4nS per ping-pong
CPU2<->CPU3: 33.6nS per ping-pong
|
Minu FX-4100 tehasesätetega.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sven
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.04.2007
|
|
21.11.2011 22:38:55
|
|
|
Panen võrdluseks i5 2500k tulemused:
CPU0<->CPU1: 36.1nS per ping-pong
CPU0<->CPU2: 35.2nS per ping-pong
CPU0<->CPU3: 37.5nS per ping-pong
CPU1<->CPU2: 35.9nS per ping-pong
CPU1<->CPU3: 38.2nS per ping-pong
CPU2<->CPU3: 38.5nS per ping-pong |
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
21.11.2011 22:59:26
|
|
|
| Svenx kirjutas: |
Panen võrdluseks i5 2500k tulemused:
CPU0<->CPU1: 36.1nS per ping-pong
CPU0<->CPU2: 35.2nS per ping-pong
CPU0<->CPU3: 37.5nS per ping-pong
CPU1<->CPU2: 35.9nS per ping-pong
CPU1<->CPU3: 38.2nS per ping-pong
CPU2<->CPU3: 38.5nS per ping-pong |
|
i3-ga 16nS esimene ja viimane 
"turbotigu" on ikka see bully
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
22.11.2011 00:25:19
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Kui neid uskuda siis BD'l moodulist-moodulisse andmete sünkimine võtab rohkem aega kui enam-vähem samal taktil jooksval c2q'l läbi põhjasilla käik aega võtab |
Kusjuures nii ongi, isegi 3,2Ghz Q6600 saab kiiremini hakkama...
CPU0<->CPU1: 58.7nS per ping-pong
CPU0<->CPU2: 111.6nS per ping-pong
CPU0<->CPU3: 114.9nS per ping-pong
CPU1<->CPU2: 112.2nS per ping-pong
CPU1<->CPU3: 111.1nS per ping-pong
CPU2<->CPU3: 63.6nS per ping-pong
|
Tundub, et Buldoosril on cachega ikka asi väga kööga, kui isegi üle NB andmeid loksutades on latents väiksem...
Inteli I seeriat pole vast üldse mõtet võrdluseks enam võtta...
|
|
| Kommentaarid: 236 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
HV veteran
liitunud: 18.11.2008
|
|
22.11.2011 12:58:10
|
|
|
| kissu19 kirjutas: |
CPU0<->CPU1: 33.8nS per ping-pong
CPU0<->CPU2: 136.7nS per ping-pong
CPU0<->CPU3: 135.9nS per ping-pong
CPU1<->CPU2: 136.1nS per ping-pong
CPU1<->CPU3: 136.4nS per ping-pong
CPU2<->CPU3: 33.6nS per ping-pong
|
Minu FX-4100 tehasesätetega. |
0<->1 ja 2<->3 on siis pmst sama mooduli piires üle L2 (mis pole ka teab mis kiita latentsusega) ja ülejäänud mooduli välised operatsioond üle L3 ? BD cache on nagu ta on aga nii hea kui madala takti disainid, pole ta kunagi ette nähtud olema. Väga huvitav oleks siin Piledriveriga võrrelda, kui see välja tuleb.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
kaspar00
HV Guru
liitunud: 06.07.2003
|
|
22.11.2011 13:20:35
|
|
|
| muudab see reaalses elus ka midagi märgatavat või on niisama üks number?
|
|
| Kommentaarid: 114 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
102 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
22.11.2011 13:33:33
|
|
|
| kaspar00 kirjutas: |
| muudab see reaalses elus ka midagi märgatavat või on niisama üks number? |
Mõjutab näiteks kõiksugu multithreaded programmide tööefektivisust mis aeg-ajalt eri threadide vahel andmeid sünkroniseerivad (= praktiliselt kõik multithreaded rakendused).
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
kissu19
HV kasutaja
liitunud: 27.05.2004
|
|
22.11.2011 13:42:00
|
|
|
Kas prose cache latency on seotud ka RAM lugemise/kirjutamise latentsusega?
Tegin millalgi mälu ribalaiuse mõõtmist sellega: MaxxMem, Athlon X2 näitas seal mälu latentsuseks tulemust 53ns, Bulldozer 67ns
_________________
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
kaspar00
HV Guru
liitunud: 06.07.2003
|
|
22.11.2011 13:43:59
|
|
|
| noeitea, niikaua kui doom3s fps ei lange ma probleemi ei näe
|
|
| Kommentaarid: 114 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
102 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
22.11.2011 13:45:17
|
|
|
| kissu19 kirjutas: |
| Kas prose cache latency on seotud ka RAM lugemise/kirjutamise latentsusega? |
Kaudselt jah. Enne mälu kallale ei minda kui on teada, et andmeid vastavas caches ei ole. Seega mida kauem läheb cachest asjade otsimise peale seda kauem läheb ka mälust lugemiseks.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
egert
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.01.2007
|
|
22.11.2011 14:10:55
|
|
|
OT: Kogemata panen siia ka core i3 380m tulemuse
CPU0<->CPU1: 19.8nS per ping-pong
CPU0<->CPU2: 83.3nS per ping-pong
CPU0<->CPU3: 81.9nS per ping-pong
CPU1<->CPU2: 83.3nS per ping-pong
CPU1<->CPU3: 81.1nS per ping-pong
CPU2<->CPU3: 20.1nS per ping-pong |
_________________
I need about tree fiddy.
Egert |
|
| Kommentaarid: 102 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
89 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
