Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
14.11.2011 11:12:16
|
|
|
alustame negatiivsest
1. ui disainer tuleks maha lasta.
2. ui disainer tuleks üles puua
3. controlsi osas vt 1. ja 2. kes kurat tuli selle peale, et vertikaalne ja horisontaalne sens by default erinevaks ajada? eriti mõjutab see näiteks lockpickingut
4. graafikaengine on "stabiilne", esemed, lighting jms kaob kohati niisama lambist ära.
5. ctd-d. eriti seoses steam overlay ja steami screenshotindusega, paistab olema halvenev, mida kauem mäng lahti on olnud.
6. balancing
maailm on ilus (seda muide enamasti kunstilises, mitte tehnilises mõttes).
linnad on kõik oma iseloomuga, kohati vast üle pingutatult aga ok.
vahemaad on seekord üsna õiged, ei ole liiga palju mõttetut jooksmist.
üsna mitmest aspektist paistab, et bethesda on riseni tõsiselt eeskujuks võtnud - mining, cooking, smithing, nende animatsioonid, rohkem kompaktsem maailm.
ühesõnaga, 2 päeva ja 30h hiljem olen l30 midagi, pickpocket 100, smithing 89, archery, sneak, speech 50+ ja üht-teist vist ka kõrgem kui default 20+-5
riiete seljast ära pickpocketimine on huumor, üle 5k raha pickpocketimine on sama hästi kui võimatu.
suurem osa vastastest üle paari noole ei taha, sneak critiga oneshotin 95% loomadest-inimestest.
loot paistab mõnevõrra levelscalema, vastased suuremas osas mitte.
thieves guildiga tuleb vist ühendust võtta, mul pole stolen märgiga asju enam kuhugi panna.
muide, ka niisama pole kokkukrabatud asju kuhugi panna, puhtfüüsiliselt ei ole traderitel piisavalt raha. mul on 30k+, kusjuures olen ostnud mitu hobust ja kümneid tuhandeid trainimise peale kulutanud.
needsamad paar posti ülalpool mainit hired thugid on mulle ainult esimeses linnas ühe korra muret valmistanud (sest ma olin siis level 1 vist), edasi pole keegi neid palganud.
nagu senistest kommentaaridest nähtub, siis peale esimese lohe mõrvimist hakkab nendega järjest tegemist tulema, tahaks rahulikult sidequeste teha. aga raisk maja hankimiseks (loe: nänni ladustamiseks) paistab, et on vaja main questiga tegeleda
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dominus
HV Guru

liitunud: 05.03.2004
|
14.11.2011 11:13:06
|
|
|
Kust teil Skyrim ostetud sai? Steamist ja eesti veebipoodidest ei leia teda.
|
|
Kommentaarid: 104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
1 :: |
76 |
|
tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
14.11.2011 11:17:35
|
|
|
Dominus, bethesda/zenimaxi jaoks oleme me venega samas regioonis ja 1c/1s on official publisher meile...
vene versioon, HV kontekstis on lihtsaim variant foorumis kasutaja zpsy.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
Asdaf
HV kasutaja
liitunud: 07.05.2003
|
14.11.2011 11:22:37
|
|
|
link :: Bar Fight
Päris lõbus baari kaklus, tüübi komentaarid eriti muhedad
_________________ Back to Nvidia . |
|
Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
tagasi üles |
|
 |
NeroEST
Kreisi kasutaja

liitunud: 11.11.2007
|
14.11.2011 11:37:21
|
|
|
londiste kirjutas: |
alustame negatiivsest
1. ui disainer tuleks maha lasta.
2. ui disainer tuleks üles puua
3. controlsi osas vt 1. ja 2. kes kurat tuli selle peale, et vertikaalne ja horisontaalne sens by default erinevaks ajada? eriti mõjutab see näiteks lockpickingut
4. graafikaengine on "stabiilne", esemed, lighting jms kaob kohati niisama lambist ära.
5. ctd-d. eriti seoses steam overlay ja steami screenshotindusega, paistab olema halvenev, mida kauem mäng lahti on olnud.
6. balancing
|
1. UI on super, mängi xbox puldiga, mitte vale kontrolleriga ( mäng on eoses disainitud puldile and it rocks)
2. UI on väga väga väga hästi tehtud seekord. ( võrdle oblivioni või falloutiga )
3. lead platform xbox:)
4. peab olema sinu arvutiga seotud. 15+h in ja mitte ühtegi sellist asja.
5. peab olema sinu arvutiga seotud. 15+h in ja mitte ühtegi sellist asja. none whatsoever.
6. nõus. Magic on OP, nagu tõsiselt OP:)
tomorrow kirjutas: |
Ma alustasingi mängu kui Patch 1 juba peal oli  |
Kontrolli seda ka...
kui mul oli mäng preloaditud oli võimalus kohe mängima hakata, vajutasin uuesti "check files" alles siis tõmbas mulle patchi.
_________________ Winter is coming... |
|
Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
14.11.2011 11:39:23
|
|
|
Huvitav on see, et tahaks ka puldiga proovida mängida, mitte hiire ja klaveriga. Ühes Skyrim *.ini failis on ka näha, et on mu Logitech Rumblepad 2 täiesti ära kirjeldanud ja ka mängus sees Options'ite all on täiesti olemas "pult", aga mängus kasutada ei saa. Mitte ükski nupp ei liigu... Kas ma pean klaveri ja hiire välja tõmbama, et vaikimisi kontrolleriks jääks pult?
|
|
Kommentaarid: 224 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
194 |
|
tagasi üles |
|
 |
bush
Kreisi kasutaja

liitunud: 14.04.2002
|
14.11.2011 11:40:45
|
|
|
Selles oli ka minu küsimus:
"Kas see mäng on otsene konsooli port?"
Tulid vastused stiilis:
Ei ole tal midagi viga täitsa tore.
Ma usun, et tore. Contenti on väga palju ja story väga vahva aga kõik mis puudutab UI-d ja kasutajasõbralikkust on ikka täielik käkk ja sellest mööda vaadata ei saa.
_________________ >50$ pokkeri bankroll |
|
Kommentaarid: 30 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
30 |
|
tagasi üles |
|
 |
NeroEST
Kreisi kasutaja

liitunud: 11.11.2007
|
14.11.2011 11:47:05
|
|
|
Viilutaja kirjutas: |
Huvitav on see, et tahaks ka puldiga proovida mängida, mitte hiire ja klaveriga. Ühes Skyrim *.ini failis on ka näha, et on mu Logitech Rumblepad 2 täiesti ära kirjeldanud ja ka mängus sees Options'ite all on täiesti olemas "pult", aga mängus kasutada ei saa. Mitte ükski nupp ei liigu... Kas ma pean klaveri ja hiire välja tõmbama, et vaikimisi kontrolleriks jääks pult?  |
Seal options - use controller on linnuke/ristike sees jah?
Ma ei pidanud hiirt ja klaverit ära tõmbama. Ma olin üldse unustanud, et mul pult oli ühendatud arvutiga. Panin mängu tööle. Menüüdes oli juba Press "A" ja press "B"
mul oli korraks juba pettumus, et FAKK küll, nii direct console port jälle, läksin mängu, vaatasin, et miks ma ei saa hiirega ringi vahtida (wasd ja hiir ei tööta) tuli ekraanile kiri, et use RS to look around...
Mõttepaus... AA, davai, hakkasingi puldiga mängima, lugedes neid jutte, ei hakka klaveri ega hiirega proovimagi. Puldiga lihtsalt nii mõnus mängida.
Ma lihtsalt loodan, et haterbasherid ei aja developeridele paska, kuna xboxi jaoks on UI nii kuradi hea, et paremini ei annagi UI'd teha.
Seepärast loodan siiralt, et Fallout 4s tuleb sarnane UI.
Ja mäng on nii tehniliselt kui kunstiliselt üks terviklik ja võimas asi.
Ma loodan, et ma pole ainus, kellel mäng töötab absoluutselt ilma igasuguste vigade ja glitchideta?
Nagu nii nauditav on seda mängida, et vähe pole
bush kirjutas: |
Ma usun, et tore. Contenti on väga palju ja story väga vahva aga kõik mis puudutab UI-d ja kasutajasõbralikkust on ikka täielik käkk ja sellest mööda vaadata ei saa. |
Ee.. dude, WHATThefuck.
mäng ongi konsooliport ja mäng on disainitud xboxile, see et arvutil mängida seda saab, on boonus.
Kui mängid, võrdle seda oblivioniga on xbox ja mõtle nüüd oma lause üle järgi.
UI + kasutajasõbralikkus on out of ALL games for xbox controller parim so far.
_________________ Winter is coming... |
|
Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
tagasi üles |
|
 |
bush
Kreisi kasutaja

liitunud: 14.04.2002
|
14.11.2011 11:49:13
|
|
|
Ahha, et siis PC mehed peavad olema tänulikud, et üldse seda mängida saavad? Ja kõik sita alla neelama?
Obilivion oli puhtalt PC mäng.
Hea suhtumine. Mäng on Xboxil hea järelikult peavad PC mehed vait olema?
_________________ >50$ pokkeri bankroll |
|
Kommentaarid: 30 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
30 |
|
tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
14.11.2011 11:50:43
|
|
|
londiste kirjutas: |
Dominus, bethesda/zenimaxi jaoks oleme me venega samas regioonis ja 1c/1s on official publisher meile...
vene versioon, HV kontekstis on lihtsaim variant foorumis kasutaja zpsy. |
Kas seda vene versiooni õnnestub kuidagi inglisekeelseks teha või näiteks inglise versiooni DRM kuidagi lihtsalt maha võtta?
|
|
Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
14.11.2011 11:54:36
|
|
|
NeroEST, haterbasherid? see, et klaveri ja hiirega on osa ui-st kasutamatu, ei ole normaalne.
lisaks tuleks selle eest kah ahju ajada, et nad vahetasid nuppe. oblivion-fallout menüüdes olid nupukombinatsioonid teised. ühest perverssest skeemist järgmisesse perverssesse skeemi ringi harjuda.
pealegi on see "uus ja parem" ui sama kräpp kui eelmine. no ei mahu kõik normaalselt ekraanile ära, kerimine töötab nagu jumal juhatab, graafiliselt esile toomiseks on kaks võimalust ja need töötavad omavahel lahus mis on wtf.
skill menüüde kohta ma parem ei ütle midagi. eyecandy vs usability on ilmselgelt esimese kasuks. kohutavalt aeglane ja taas - klaveri-hiirega kasutamatu.
vähe personaalsemast osast - mul on weaponsi all mingi 7-d erinevad nooled ja üks vibu. asjade eristamiseks pean iga kord korralikult lugema. kurat, kas ei saanud ammot kuidagi normaalselt eristatavaks teha?
sama lugu misc kategooria ja vajalike itemitega - irod, ingotid etc - miks kurat ei võiks olla smithing alajaotust et misci alt olulist maha ei müüks kogemata?
generic itemid, mida questi jaoks parajagu kogud võiks ka kuidagi eristatud olla - riftenis on nahatäis queste kus tuleb koguda mingit tavalist alchemy itemit n tükki.
sukelduja, vene key läheb otse probleemivabalt steami ja keele valikud on english/russian.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 14.11.2011 11:57:54, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
Voyage
HV Guru
liitunud: 07.01.2004
|
14.11.2011 11:56:29
|
|
|
sukelduja kirjutas: |
londiste kirjutas: |
Dominus, bethesda/zenimaxi jaoks oleme me venega samas regioonis ja 1c/1s on official publisher meile...
vene versioon, HV kontekstis on lihtsaim variant foorumis kasutaja zpsy. |
Kas seda vene versiooni õnnestub kuidagi inglisekeelseks teha või näiteks inglise versiooni DRM kuidagi lihtsalt maha võtta? |
mäng on juba algusest peale ENG (lihtsalt RUS regioonile)
|
|
Kommentaarid: 754 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
602 |
|
tagasi üles |
|
 |
NeroEST
Kreisi kasutaja

liitunud: 11.11.2007
|
14.11.2011 11:56:46
|
|
|
bush kirjutas: |
Ahha, et siis PC mehed peavad olema tänulikud, et üldse seda mängida saavad? Ja kõik sita alla neelama?
Obilivion oli puhtalt PC mäng.
Hea suhtumine. Mäng on Xboxil hea järelikult peavad PC mehed vait olema? |
ei noh, loomulikult kurda palju tahad, kuid todd ja muud devvid ütlesid ära, et lead platfrom xbox seekord, et sorry mehed.
Ja PC on parema pildiga platform ofc, ning seepärast ongi parim kooslus pc+xbox pult.
See, et nad ei viitsinud asja kohandada klaveri ja hiire peale, on ofc nende black.
Kuid süsteem ei ole vigane, UI disainereid ei pea üles pooma.
Sest xbox kontrolleri jaoks on see parim lahendus so far, mis üldse xboxi peale tehtud on.
Kui ma seal menüüdes ringi kolan, siis ma ei kujuta ettegi, kuidas oleks võimalik seal WASD või hiirega ringi liikuda. Tõesti ei kujuta ette ning juba aiman, millist frustratsiooni see võib põhjustad.a
Kuid xbox kontroller ise on ju piiratud, mis piiratud, kuid sellega on sealsetes menüüdes ju täiesti lust ringi liikuda.
Skill tree on väga super ja usablity on parem kui looks imo, kuigi looksil ka väga midagi viga pole:)
_________________ Winter is coming...
viimati muutis NeroEST 14.11.2011 11:58:57, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
14.11.2011 11:58:54
|
|
|
NeroEST, aga ma ei mängi seda xboxi peal?
oled sa näiteks proovinud skill menüüd klaveri või hiirega? proovi ja siis tule ütle, et see on parim by far.
edit:
mis osas see lahendus xboxil parim by far on?
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 14.11.2011 12:00:11, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
NeroEST
Kreisi kasutaja

liitunud: 11.11.2007
|
14.11.2011 11:59:51
|
|
|
londiste kirjutas: |
NeroEST, aga ma ei mängi seda xboxi peal?
edit:
mis osas see lahendus xboxil parim by far on? |
Ma olen mänginud päris palju xboxi mänge ning ainus, millel veel sama hästi xbox kontrolleri võimalused ära kasutatud on, on jalgpall (fifa 11, fifa 12)
Mängi PC peale xbox puldiga ja problem solved.
Julgustan siinkohal inimesi mööda vaatama ideest "xbox kontroller on kurjast"
Shooterid ja kontroller = wtf, unusta ära ofc.
jalgpall/skyrim + xbox kontroller = epic win.
Hoiatus ka, hiirega sihtida on endiselt parem, et vibuga pihtasaamine läheb raskemaks, eriti pingelistes olukordades.
Kõik muu aga läheb paremaks. Lockpicking kaasa arvatud, kõige vingemaid lucke suudan lahtimuukida vaid 1 lockpicki katkiminemisega.
Kuidas sa WASDga nii vähe jõudu peale saad keerata nagu left/right stickiga?
Või on seal muukimine seotud kuidagi hiirega?
_________________ Winter is coming...
viimati muutis NeroEST 14.11.2011 12:03:09, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
14.11.2011 12:01:29
|
|
|
ma ei taha puldiga mängida. ja peale menüüde pole mujal nagu vajadust ka.
aga sa ikkagi ei seletanud, miks see xboxil parim by far on?
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 14.11.2011 12:01:56, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
14.11.2011 12:01:52
|
|
|
Voyage kirjutas: |
sukelduja kirjutas: |
londiste kirjutas: |
Dominus, bethesda/zenimaxi jaoks oleme me venega samas regioonis ja 1c/1s on official publisher meile...
vene versioon, HV kontekstis on lihtsaim variant foorumis kasutaja zpsy. |
Kas seda vene versiooni õnnestub kuidagi inglisekeelseks teha või näiteks inglise versiooni DRM kuidagi lihtsalt maha võtta? |
mäng on juba algusest peale ENG (lihtsalt RUS regioonile) |
Et kui ma näiteks gamepood.ee-st selle väidetavalt vene regiooni Skyrimi ostan, siis sellel on ka inglise keel olemas?
|
|
Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
14.11.2011 12:02:08
|
|
|
sukelduja, jah.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
NeroEST
Kreisi kasutaja

liitunud: 11.11.2007
|
14.11.2011 12:05:13
|
|
|
londiste kirjutas: |
ma ei taha puldiga mängida. ja peale menüüde pole mujal nagu vajadust ka.
aga sa ikkagi ei seletanud, miks see xboxil parim by far on? |
oblivion, fallout 3, new vegas + xbox = clumsy.
skyrim + xbox = mugav, lihtne, kasutajasõbralik ja hetkel ei oska öelda, et miskit võiks teistmoodi olla.
VB lisaks üks nupp veel, et saaks itemeid value v kaalu järgi sortida, thats it.
Nothing else is bad, in fact, everything else is so superbly good:)
_________________ Winter is coming... |
|
Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
tagasi üles |
|
 |
Markxy10
HV kasutaja

liitunud: 27.09.2009
|
14.11.2011 12:11:26
|
|
|
bush, Kas ei olnud mitte nii, et Oblivion sai just välja tulnud konsoolidele tehtud
|
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
 |
bush
Kreisi kasutaja

liitunud: 14.04.2002
|
14.11.2011 12:14:13
|
|
|
Ma ei tea ma mängisin PC peal nii mis tolmas ja jube hea kogemus oli.
_________________ >50$ pokkeri bankroll |
|
Kommentaarid: 30 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
30 |
|
tagasi üles |
|
 |
marcor1
HV veteran

liitunud: 29.09.2003
|
14.11.2011 12:14:26
|
|
|
Menüü jamad on lumme lasta... võrreldes mõne mänguga kus ei saa vabalt liikumist/aktsiooni konfida. Kui seal on seda mängule etteheidetud siis fännboyd kukkusid lärmama, et õpi ümber ja harju ära.
_________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop! |
|
Kommentaarid: 69 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
63 |
|
tagasi üles |
|
 |
Paganarh
Kreisi kasutaja

liitunud: 16.09.2004
|
14.11.2011 12:16:23
|
|
|
mul kah UI'ga kana kitkuda- üldiselt pole väga häda ning ajapikku harjub menüünavigeerimisega ära, kuid probleemid tekivad siis, kui nänni on palju.
ma olen RPG'des alati hoarder olnud ning on nüüdki mul igatsugu nänni kogutud mida vaja laiali paigutada. suurim jama on, et konteineritel pole sektsioone- kui viskad kogu träna kirstu, jääbki ta niimoodi seal ühtse nimekirjana seisma. pidin esimeses majas leidma igale eri tüüpi nännile oma hoidla. tüütu
loodan jälle sõbraliku modcommunity peale, et see probla lahendada. kui ei suudeta tekitada konteineritele filtreering, siis vähemalt tuleksid välja ostetavad konteinerid mida saaks üksteise kõrvale panna- hetkel on kogu träna majapeal laiali ning iga kord kui rüüsteretkelt tulen, pean majale tiiru peale tegema, et õiged asjad õigetesse kohtadesse panna
üldiselt, minu jaoks pole see vabandus, et xbox oli leading platform. kui PC jaoks ei viitsitud mõistlikumat UI lahendust välja pakkuda, on see siiski developeri tegemata jätmine. ise oman ka xboxi, aga kui ma oleks tahtnud Skyrimit puldiga mängida, poleks ma seda PC'le ostnud.
|
|
Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
14.11.2011 12:17:54
|
|
|
Paganarh, kas oma majas konteinerites on ka samamoodi?
ma nagu mäletaks, et fallout3s sai konteineris ka tüübi järgi sortida...
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
Paganarh
Kreisi kasutaja

liitunud: 16.09.2004
|
14.11.2011 12:20:59
|
|
|
londiste, jeh. loodan muidugi, et mina olen siiamaani midagi valesti vaadanud, kuid igatahes kui viskad oma seguträna konteinerisse, siis ei teki konteinerile sektsioone nagu on sinu inventoril või kaupmehel. lihtsalt ühtne list. palju õnne asjade ülesleidmisega
|
|
Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
 |
|