Avaleht
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Rahvas võrdleme oma (arvuti) helisüsteeme märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 43, 44, 45 ... 154, 155, 156  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
vladimir
HV kasutaja
vladimir

liitunud: 03.09.2004




sõnum 22.08.2011 19:18:27 vasta tsitaadiga

Anti kirjutas:
mina lööks üldse selle teema kaheks: "Helifriikide heietused" ja "võrdleme arvutikõlareid". Praegu on see värk ikka jube laialivalguv, audiofiilid võtavad vaheldumisi logitekimeestega sõna. Ühed materdavad teist ja vastupidi ning suurt midagi aru ei saa.


Vöitlustanner ju, tulda ja törva peabki lendama!

tsitaat:
ehe siis saab juba päris suure kamba neid, kes heina teeksid helikopteriga.

ma arvan, et kontserdisaali sobivat tehnikat ei peaks siin võrdlema.


Ma arvan, et piiri on raske tömmata, kust üks algab ja teine löpeb. Alteci ja JBL vanakooli kodukölarid baseeruvad kinotehnikal, dr. Geddese Summad, Abbeyd jne kasutavad profivaljukaid, Eminence, Beyma, B&C jne valjukad on isetegijate hulgas sama populaarsed kui Scan-Speak, Peerless ja Seas, paljud kasutavad Behringeri DCX2496 proset kodus või profivöimendeid, sihuke saksa firma nagu WLM kasutab Eminence valjukaid, Eminence LAB12 sobib nii PA bassikasse, bassikidrale, koju kui autosse jne.

Pealegi on teema pealkiri ARVUTI helisüsteem, ja see on lai möiste - alates PC-speakerist (millega kunagi arvutimängude piikse ja puukse tehti) löpetades möne maailmakuulsa DJ staadionikontserdi helisüsteemiga icon_wink.gif

Mis puutub helikopteriga heina tegemisse, siis elektriliinide puuokstest puhastamiseks on välja möeldud kopteri köhu alla riputatav saag - on sageli möistlikum kui töstukitega möllata.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Petz
HV Guru

liitunud: 05.11.2001




sõnum 22.08.2011 22:11:48 vasta tsitaadiga

tsitaat:
helitehnika käsiraamatus leitakse, et võidurelvastumine pole mõttekas tegevus kuid seda siin just tehakse.

Vaidleme nüüd selle üle, mille üle teemas vaielda võib? icon_biggrin.gif
Peab nentima, et minu tagasihoidliku kola poleemikat tekitanud kirjeldus oli juba pikema aja jooksul üks ainukesi teemaga haakuvaid. Pealkirjas pole täpsustatud, et ainult kindla hinnavahemiku 5.1 plastmasspurkide teemal sõna võib võtta!
Ei tahaks kuidagi minu aasta(kümne)id väldanud foorumitest, ebayst ja mujalt soodsa hinnaga tehnika kokkukorjamist/sobitamist võidurelvastumiseks nimetada. Ikka kõik enese ja lähemate sõprade muusikalise naudingu nimel. Sama raha ja veel rohkem kulutab teine mees logitekkide ja kodukinode peale. Kullatud kaableid pole kunagi ostnud ja audiofiiliks end ei tunnista!

Aga kes tahab lihtsalt heietada DACidest, kondensaatoritest ja kindlas suunas signaali juhtivatest kaablitest, võib ju vabalt uut teemat alustada siinsamas või multimeedias!
Peace! bow.gif
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
henri503
HV kasutaja

liitunud: 03.01.2009




sõnum 29.08.2011 13:33:26 vasta tsitaadiga

Spoiler Spoiler Spoiler


Tõin kõlarid tuppa mis said kerget uuendust,oma suuruse kohta on heli hea,bassi on piisavalt ja muid sagedusi ka icon_cool.gif
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XeStAiSy
Aeg Maha 2a

liitunud: 12.12.2001




sõnum 29.08.2011 13:43:58 vasta tsitaadiga

henri503 kirjutas:
Spoiler Spoiler Spoiler


Tõin kõlarid tuppa mis said kerget uuendust,oma suuruse kohta on heli hea,bassi on piisavalt ja muid sagedusi ka icon_cool.gif



Haha osad asjad on pärit estoina mängija kõlarist. Need kõlarid tahtsid eraldi 220v. Mina küll ei viitsi mingite kõllide ehitusega jamada.

_________________
Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
henri503
HV kasutaja

liitunud: 03.01.2009




sõnum 29.08.2011 15:01:53 vasta tsitaadiga

Margus kirjutas:
henri503 kirjutas:
Spoiler Spoiler Spoiler


Tõin kõlarid tuppa mis said kerget uuendust,oma suuruse kohta on heli hea,bassi on piisavalt ja muid sagedusi ka icon_cool.gif



Haha osad asjad on pärit estoina mängija kõlarist. Need kõlarid tahtsid eraldi 220v. Mina küll ei viitsi mingite kõllide ehitusega jamada.


Siin pole mingeid estonia ``tükke`` .Pigem oled rrr ``piklikes `` neid näinud.
Kui sina ei viitsi siis pole midagi teha,mul olid nado lemas oli vaja natuke välimust kohendada ja head kõlarid olemas.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Taavi©
Piiratud kasutaja
Taavi©

liitunud: 28.08.2006




sõnum 29.08.2011 17:45:38 vasta tsitaadiga

Taavi© kirjutas:
Sain nüüd süsteem laiendatud 5.1 peale:
Audes Maestro 155
Onkyo TX-SR609
Heco Victa 300 2tk
Heco Victa 101
Vogels VLS60 (kõlarijalad)
Yamaha NS-SW700

Keskkõlariga läks nats halvasti, üks alumise otsa üks element oli kutu, viisin poodi tagasi ja lubati uus anda uuel nädalal.
Kusjuures heco victa 300/301 võin kindlalt soovitada, kes tahab riiulikõlariteks vms, väga hea heliga, bass ka täiesti olemas, kõrgem ots on täpne ja puhas+ hind on igati hea.



_________________
Inflatsioon on maksustamine ilma seadusandluseta
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 1 :: 328
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kembadesig
HV veteran
kembadesig

liitunud: 18.10.2010




sõnum 29.08.2011 17:55:10 vasta tsitaadiga

Taavi©, thumbs_up.gif
_________________
Sounds?...
Kommentaarid: 73 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Anti112
HV Guru
Anti112

liitunud: 14.02.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.08.2011 19:04:40 vasta tsitaadiga

Tagakõlarid võiks oluliselt kõrgemal ja tagapool olla, aga muidu viisakas komplekt thumbs_up.gif
Kommentaarid: 131 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 114
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Taavi©
Piiratud kasutaja
Taavi©

liitunud: 28.08.2006




sõnum 29.08.2011 19:28:23 vasta tsitaadiga

Anti112, pildipealt tundub jah, et nad on mega madalal, aga muidu bassi element ainult nõks diivani äärest madalamal, kõrgemad jalad oleks jälle natuke liiga kõrgel, minumeelest vähemalt.
_________________
Inflatsioon on maksustamine ilma seadusandluseta
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 1 :: 328
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Anti112
HV Guru
Anti112

liitunud: 14.02.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.08.2011 19:58:12 vasta tsitaadiga

Tagakõlarid peaks ideaaljuhul ca 50cm kuulaja kõrvadest ülevalpool olema ja kas otse küljel või kuni 15-kraadi tagapool.
Kommentaarid: 131 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 114
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lauri0112
HV veteran
Lauri0112

liitunud: 03.10.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.08.2011 20:26:31 vasta tsitaadiga

Taavi©, ilus, väga ilus.
Endal sama kesk ja tagumised kõlarid kasutusel thumbs_up.gif Julgen Samuti soovitada.
Kusjuures isegi samad kõlarijalad on icon_lol.gif
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 29.08.2011 20:38:51 vasta tsitaadiga

henri503 kirjutas:
Spoiler Spoiler Spoiler


Tõin kõlarid tuppa mis said kerget uuendust,oma suuruse kohta on heli hea,bassi on piisavalt ja muid sagedusi ka icon_cool.gif


need on 6AC-2 valjukatega. ainult kastid on suured tehtud. Ma asendaks need bassikad, Visatoni W170S bassikatega. Kast näib Visatoni Alto 1 mõõtudega (kõrgus 380mm, laius 230mm, sügavus 230 mm) sobivat. Alto II kast on kõrgem, 800 mm.

originaalis olid Meloodia grammofonidel sellised ruudukujulised kõlarid tweeter asus bassika ees.
tagasi üles
henri503
HV kasutaja

liitunud: 03.01.2009




sõnum 29.08.2011 21:01:16 vasta tsitaadiga

sealt nad pärit jah.
esialgu ei vaheta midagi,kui vahetan siis terve kasti juba.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Noname
HV Guru
Noname

liitunud: 26.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.08.2011 12:59:44 vasta tsitaadiga

Lauri0112 kirjutas:
Taavi©, ilus, väga ilus.
Endal sama kesk ja tagumised kõlarid kasutusel thumbs_up.gif Julgen Samuti soovitada.
Kusjuures isegi samad kõlarijalad on icon_lol.gif

Krt mulle see Heco keskkõlar ei meeldi, omal kodus sama. Pole veel aru saanud miks aga osades filmides jäävad dialoogid lahjaks.
Proovin ühte Diamond 9.1 täna keskele ja siis otsustan kas viskan selle heco ahju või mitte.

_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates
Kommentaarid: 372 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 321
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Taavi©
Piiratud kasutaja
Taavi©

liitunud: 28.08.2006




sõnum 31.08.2011 13:14:51 vasta tsitaadiga

Noname, mulle alguses tundus ka, et kuidagi lahja on, natukene seadistades sai ilusti asja tööle thumbs_up.gif
_________________
Inflatsioon on maksustamine ilma seadusandluseta
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 1 :: 328
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Anti112
HV Guru
Anti112

liitunud: 14.02.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.08.2011 13:48:22 vasta tsitaadiga

IMO enamus keskkõlareid teevad helipildi hoopis hullemaks kui üldse ilma keskkõlarita (sweet-spotis istudes) kuulates, kuna nad ei intergreeru absoluutselt peakõlarite heliga.
Isegi kolme täpselt sama kõlarimudeli kasutamisel ees piisab tihtipeale vaid sellest, kui keskkõlar on erinevalt peakõlaritest pikali keeratud selleks, et helipilt jällegi metsas oleks...

Keskelt äärte pool istudes/kuulates nad muidugi aitavad dialoogi keskele tuua.
Kommentaarid: 131 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 114
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kristoferr
HV Guru
Kristoferr

liitunud: 26.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.08.2011 14:41:23 vasta tsitaadiga

Sai just tellitud Microlab H200. Tundub parim 2.1 set olema. On kellelgi sama süsteemi proovinul ehk midagi kommentaariks öelda?
Niipalju kui googeldades teste ette tuli, lugesin kõik läbi. Tundub, et paremat selle raha eest pole.
Venelased on testinud: http://www.ixbt.com/multimedia/microlab-ah200.shtml


viimati muutis Kristoferr 31.08.2011 15:04:35, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 267 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 0 :: 218
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lauri0112
HV veteran
Lauri0112

liitunud: 03.10.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.08.2011 14:49:16 vasta tsitaadiga

No ma ei tea kuidas teil seaded on, aga mul tuleb filmide dialoog ainult keskkõlarist. Ülejäänud kõlarid puhtalt effekti kõlarid. Ja Victa 101 kõlbab selleks väga hästi. thumbs_up.gif
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marcor1
HV veteran
marcor1

liitunud: 29.09.2003




sõnum 31.08.2011 18:07:30 vasta tsitaadiga

Lauri0112 kirjutas:
No ma ei tea kuidas teil seaded on, aga mul tuleb filmide dialoog ainult keskkõlarist. Ülejäänud kõlarid puhtalt effekti kõlarid. Ja Victa 101 kõlbab selleks väga hästi. thumbs_up.gif


Üks kuulaja istus "sweetspotis" kui film käis stereos ja küsis, kas keskkõlar on ka järgi icon_biggrin.gif

_________________
War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
margus645
HV veteran

liitunud: 04.01.2007




sõnum 31.08.2011 18:11:25 vasta tsitaadiga

Taavil kena lahendus tõesti,ainult teler tundub pisut tilluke seal icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 127
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mirko27
HV veteran
mirko27

liitunud: 29.06.2002




sõnum 31.08.2011 18:15:44 vasta tsitaadiga

Aga arvestage sellega, et dialoog ongi tunduvalt tasaseml, kui plahvatused. Tahate ju ikkagi reaalset helipilti.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marcor1
HV veteran
marcor1

liitunud: 29.09.2003




sõnum 31.08.2011 18:48:06 vasta tsitaadiga

mirko27 kirjutas:
Aga arvestage sellega, et dialoog ongi tunduvalt tasaseml, kui plahvatused. Tahate ju ikkagi reaalset helipilti.

Ei taha - kõrvad ja aknad, peavad terveks jääma.

_________________
War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 31.08.2011 20:58:51 vasta tsitaadiga

Mõtlesin, et aitab 20 euri Trustidest (ma kannan kogu aeg Lansingu klappe nagunii, kuid 3D prillidega koos on need vägagi ebamugavad) küll ja krabasin Microlabsi Solo6 kõlarid. Viimased tund aega võbelen toolil audio-orgasmi käes.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kembadesig
HV veteran
kembadesig

liitunud: 18.10.2010




sõnum 31.08.2011 21:06:56 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
Mõtlesin, et aitab 20 euri Trustidest (ma kannan kogu aeg Lansingu klappe nagunii, kuid 3D prillidega koos on need vägagi ebamugavad) küll ja krabasin Microlabsi Solo6 kõlarid. Viimased tund aega võbelen toolil audio-orgasmi käes.


Solo 6 on omas hinnas hea ost! thumbs_up.gif

_________________
Sounds?...
Kommentaarid: 73 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cb4
HV Guru
Cb4

liitunud: 24.10.2006




sõnum 01.09.2011 07:56:53 vasta tsitaadiga

marcor1 kirjutas:
mirko27 kirjutas:
Aga arvestage sellega, et dialoog ongi tunduvalt tasaseml, kui plahvatused. Tahate ju ikkagi reaalset helipilti.

Ei taha - kõrvad ja aknad, peavad terveks jääma.


Aknaid ja kõrvu nii lihtsalt ei tapa, küll aga naine ja laps saavad pahaseks icon_biggrin.gif

Võimalusel krutin filmi vaadates küll ikka väga kõvaks(Süsteemi piirini mis on üsna võimekas)

Keskõlar selline kahtlane asi jah. Mul kippis kohati kumisema, ning seetõttu sai vähe paremaks tehtud ja nüüd heam thumbs_up.gif Häälega on nii, et kui center väljas, siis lükkab selle heli koheselt peakõlaritele(Resiiver peab olema "filmi" peal). Center sees, siis peakõlaritest dialooge ei kostu. Üldiselt sees ikka parem thumbs_up.gif

_________________
Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"?
Kommentaarid: 113 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 95
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Noname
HV Guru
Noname

liitunud: 26.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.09.2011 10:28:42 vasta tsitaadiga

Taavi© kirjutas:
Noname, mulle alguses tundus ka, et kuidagi lahja on, natukene seadistades sai ilusti asja tööle thumbs_up.gif


Mismõttes seadistades? Head süsteemi ei seadistata, puhas direct audio peab olema.

_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates
Kommentaarid: 372 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 321
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.09.2011 10:35:30 vasta tsitaadiga

Cb4 kirjutas:

Aknaid ja kõrvu nii lihtsalt ei tapa, küll aga naine ja laps saavad pahaseks icon_biggrin.gif

Võimalusel krutin filmi vaadates küll ikka väga kõvaks(Süsteemi piirini mis on üsna võimekas)

Keskõlar selline kahtlane asi jah. Mul kippis kohati kumisema, ning seetõttu sai vähe paremaks tehtud ja nüüd heam thumbs_up.gif Häälega on nii, et kui center väljas, siis lükkab selle heli koheselt peakõlaritele(Resiiver peab olema "filmi" peal). Center sees, siis peakõlaritest dialooge ei kostu. Üldiselt sees ikka parem thumbs_up.gif

ms mõttes valid "filmi", sa mõtled heli seadeid?
Sel juhul ju tuleb põhimõtteliselt moonutatud heli, st pass truth ei toimi vaid jagatakse üks kanal 2 kanali vahel ära.

Kui ma kodus tavaliselt filme vaatan, siis saadan naise ja lapse asumisele, sest muud moodi head filmi on võimatu vaadata icon_lol.gif
ressiiverit naljalt yle 70% ei pane( tavalisel 65 kandis), sest siis oleks naabrid vihased. Alates 80% oleks oleks esimese trepikoja rahvas vist ukse taga ja ma elan neljandas icon_lol.gif

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LauriTed
HV Guru

liitunud: 06.04.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.09.2011 11:53:41 vasta tsitaadiga

Ise sain siis siin vahepeal Wharfedale Diamond 9.6 omatud. Algus oli küll selline efekt, et küll on suured ja uhked kõlarid aga mida rohkem hakkasin helile keskenduma, pidin tõdema, et see pole ikka eriti hea. Ülejäänud setup polnud kindlasti kehv antud kõlarite jaoks. Igatahes kuna tekkis ka raha vajadus, siis sai peale nädalast kasutamist ära müüdud.

Siis see heli küll kuidagi hea ega paigas pole kui muudmoodi filme vaadata ei saa/ ei taha kui vaid mürtsudes. Heli on siis hea kui ka normaalsel voluumil inimene seda naudib!
Aga kui supakad ja suured kõlarid tuppa toodud siis saab jah ennast sellega lohutada, et näe kui kõvasti need kõlarid mängivad...suva see heli puhtus.
Kommentaarid: 254 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 231
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.09.2011 12:04:20 vasta tsitaadiga

Peaks juurde lisama, et denon 1911 juures on selline kiiks, et heli hakkab valjenema alates 55% juures.
st et kuni 55-ni on reaalne helitugevus vaevalt 25-30%. Võibolla on kõigil ressidel nii, aga kahjuks teistega kogemused puuduvad.
Mina igatahes naudin oma kodukinoga filme ja ei tea ka inimesi, kes panevad volyymi põhja selleks, kuulata pälrinat.

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 01.09.2011 13:24:20 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Peaks juurde lisama, et denon 1911 juures on selline kiiks, et heli hakkab valjenema alates 55% juures.


logaritmiline potekas helitugevuse regulaatorina... mõned vahetavad selle lineaarse vastu ringi.
tagasi üles
marcor1
HV veteran
marcor1

liitunud: 29.09.2003




sõnum 01.09.2011 13:41:28 vasta tsitaadiga

olavsu1 kirjutas:
tsitaat:

Peaks juurde lisama, et denon 1911 juures on selline kiiks, et heli hakkab valjenema alates 55% juures.


logaritmiline potekas helitugevuse regulaatorina... mõned vahetavad selle lineaarse vastu ringi.


Kindel? Lineaarse puhul, peaks kohe algusepoole, kõvasti kisama hakkama ja lõpupoole muutub helirõhk vähe.
Ning ressidel on selle vidinaks tavaliselt attenuaator ning see pole eriti odav, et kohe vahetama hakata.

_________________
War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vladimir
HV kasutaja
vladimir

liitunud: 03.09.2004




sõnum 01.09.2011 19:29:20 vasta tsitaadiga

Denonil jpt ressidel peaks ju helitugevus dB käima - 0-tase on nominaalne maksimum ja siis krutitakse sealt allapoole, -20dB, -30dB jne.

Noname kirjutas:
Mismõttes seadistades? Head süsteemi ei seadistata, puhas direct audio peab olema.


Mina loen oma süsteemi heaks, aga seadistamiseks kulus mitu nädalat. Sest pole lihtne plug-and-play süsteem. Aktiivfilter*, mitu löppvöimu, EQ-ga viimase lihvi andmine, gain structure, mugava kasutajaliidese tekitamine pleierile (see on endiselt kergelt puugine)... Tükk aega tuli möötemikriga ringi möllata ja kuulata, testida, debuggida.

Hetkel mölguvad mötted SUBwoofri teemadel, 25 Hz, ehk isegi 20, oleks 38 asemel alumiseks piiriks sobilikum, kui dubi kuulata ja filme vaadata:)

*Kes mida heaks peab. Liinitasemel filterdamine on IMO puristlikum kui 1001 detailiga passiivfiltris pool saundist kuhugi ära kaotada. Ja lihtsamad 1.-2. järku passiivfiltrid on sageli sama halvad kui 1001 detailiga, va juhul, kui kasutada ülihästi käituvaid valjukaid (impedants, üldine sageduskara ja koonuse läbipaine kontrolli all). Köige puristlikum IMO on kogu majandamine teha digidomeenis, kui source on digi, ja alles vahetult enne löppvöime analoogile üle kolida.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.09.2011 20:12:40 vasta tsitaadiga

vladimir kirjutas:
Denonil jpt ressidel peaks ju helitugevus dB käima - 0-tase on nominaalne maksimum ja siis krutitakse sealt allapoole, -20dB, -30dB jne.

Noname kirjutas:
Mismõttes seadistades? Head süsteemi ei seadistata, puhas direct audio peab olema.



kui te nüüd täpsemalt vaataks, siis te saaks aru, et üks räägib aiast ja teine aiaaugust icon_biggrin.gif

to vladimir
ses suhtes on sul õigus dB näit on olemas, aga saab ka muuta helitugevuse näidu %-sse
vladimir kirjutas:


Noname kirjutas:
Mismõttes seadistades? Head süsteemi ei seadistata, puhas direct audio peab olema.


Mina loen oma süsteemi heaks, aga seadistamiseks kulus mitu nädalat. Sest pole lihtne plug-and-play süsteem. Aktiivfilter*, mitu löppvöimu, EQ-ga viimase lihvi andmine, gain structure, mugava kasutajaliidese tekitamine pleierile (see on endiselt kergelt puugine)... Tükk aega tuli möötemikriga ringi möllata ja kuulata, testida, debuggida.

Hetkel mölguvad mötted SUBwoofri teemadel, 25 Hz, ehk isegi 20, oleks 38 asemel alumiseks piiriks sobilikum, kui dubi kuulata ja filme vaadata:)

*Kes mida heaks peab. Liinitasemel filterdamine on IMO puristlikum kui 1001 detailiga passiivfiltris pool saundist kuhugi ära kaotada. Ja lihtsamad 1.-2. järku passiivfiltrid on sageli sama halvad kui 1001 detailiga, va juhul, kui kasutada ülihästi käituvaid valjukaid (impedants, üldine sageduskara ja koonuse läbipaine kontrolli all). Köige puristlikum IMO on kogu majandamine teha digidomeenis, kui source on digi, ja alles vahetult enne löppvöime analoogile üle kolida.


pakun, et Noname seda ka ei mõelnud icon_rolleyes.gif
(kuigi see jutt on over my head)

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Taavi©
Piiratud kasutaja
Taavi©

liitunud: 28.08.2006




sõnum 01.09.2011 21:01:10 vasta tsitaadiga

Noname kirjutas:
Taavi© kirjutas:
Noname, mulle alguses tundus ka, et kuidagi lahja on, natukene seadistades sai ilusti asja tööle thumbs_up.gif


Mismõttes seadistades? Head süsteemi ei seadistata, puhas direct audio peab olema.


Jah muidugi kui filmidest rääkida siis on muidugi direct, aga tava raadio jms, seal sättisin nats seda, aga ressiiveri automaatne seadistus tegi ise juba suht normaalselt asja ära thumbs_up.gif

_________________
Inflatsioon on maksustamine ilma seadusandluseta
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 1 :: 328
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lauri0112
HV veteran
Lauri0112

liitunud: 03.10.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.09.2011 21:03:42 vasta tsitaadiga

Raadio peaks ikka stereos töötama.
Ja seadistuste all mõtlen mina sellised seadeid, kui valjult miski kõlar töötab. Mul keskkõlar näiteks valjumaks pandud, kui ülejäänud. Puhtalt selle pärast, et osades filmides pole plahvatuste kõrvale häält kuulda.

Subtiitreid ma ei salli. icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Taavi©
Piiratud kasutaja
Taavi©

liitunud: 28.08.2006




sõnum 01.09.2011 22:09:53 vasta tsitaadiga

Lauri0112, minu ressiiveril on selline helivalik nagu "all channel stereo" sellega mängivad kõik kõlarid ja heli on thumbs_up.gif
_________________
Inflatsioon on maksustamine ilma seadusandluseta
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 1 :: 328
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lauri0112
HV veteran
Lauri0112

liitunud: 03.10.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.09.2011 22:18:34 vasta tsitaadiga

Minul selle asja nimi extended stereo, aga muusikat eelistan siiski stereona.
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.09.2011 22:50:51 vasta tsitaadiga

ja mul on selle jaoks MCH stereo - millega vaatan elioni thumbs_up.gif
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Noname
HV Guru
Noname

liitunud: 26.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.09.2011 00:04:10 vasta tsitaadiga

Taavi© kirjutas:
Lauri0112, minu ressiiveril on selline helivalik nagu "all channel stereo" sellega mängivad kõik kõlarid ja heli on thumbs_up.gif


Haha tüüpiline. See on ju jõhker stereopildi rikkumine, eriti kui kõlarid nii erinevast klassist on nagu sul. Muusika nii kuulamine on ju täielik mõnitamine.

_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates
Kommentaarid: 372 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 321
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.09.2011 00:13:22 vasta tsitaadiga

Noname kirjutas:
Taavi© kirjutas:
Lauri0112, minu ressiiveril on selline helivalik nagu "all channel stereo" sellega mängivad kõik kõlarid ja heli on thumbs_up.gif


Haha tüüpiline. See on ju jõhker stereopildi rikkumine, eriti kui kõlarid nii erinevast klassist on nagu sul. Muusika nii kuulamine on ju täielik mõnitamine.

sellisel juhul tõesti icon_wink.gif
aga sai omandatud selline asi, nagu Plasma Art - Classic Aquariums icon_razz.gif
akvaarium on lahe http://kinozal.tv/details.php?id=858076

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Noname
HV Guru
Noname

liitunud: 26.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.09.2011 00:54:31 vasta tsitaadiga

jeesus188 kirjutas:
Noname kirjutas:
Taavi© kirjutas:
Lauri0112, minu ressiiveril on selline helivalik nagu "all channel stereo" sellega mängivad kõik kõlarid ja heli on thumbs_up.gif


Haha tüüpiline. See on ju jõhker stereopildi rikkumine, eriti kui kõlarid nii erinevast klassist on nagu sul. Muusika nii kuulamine on ju täielik mõnitamine.

sellisel juhul tõesti icon_wink.gif
aga sai omandatud selline asi, nagu Plasma Art - Classic Aquariums icon_razz.gif
akvaarium on lahe http://kinozal.tv/details.php?id=858076
No 5.1 contenti mängid ikka 5.1-es ja stereot ikka stereos ilma ekvalaisereid ega muidu heli "parandusi" näppimata thumbs_up.gif
_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates
Kommentaarid: 372 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 321
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cb4
HV Guru
Cb4

liitunud: 24.10.2006




sõnum 02.09.2011 07:56:22 vasta tsitaadiga

jeesus188 kirjutas:
Cb4 kirjutas:

Aknaid ja kõrvu nii lihtsalt ei tapa, küll aga naine ja laps saavad pahaseks icon_biggrin.gif

Võimalusel krutin filmi vaadates küll ikka väga kõvaks(Süsteemi piirini mis on üsna võimekas)

Keskõlar selline kahtlane asi jah. Mul kippis kohati kumisema, ning seetõttu sai vähe paremaks tehtud ja nüüd heam thumbs_up.gif Häälega on nii, et kui center väljas, siis lükkab selle heli koheselt peakõlaritele(Resiiver peab olema "filmi" peal). Center sees, siis peakõlaritest dialooge ei kostu. Üldiselt sees ikka parem thumbs_up.gif

ms mõttes valid "filmi", sa mõtled heli seadeid?
Sel juhul ju tuleb põhimõtteliselt moonutatud heli, st pass truth ei toimi vaid jagatakse üks kanal 2 kanali vahel ära.

Kui ma kodus tavaliselt filme vaatan, siis saadan naise ja lapse asumisele, sest muud moodi head filmi on võimatu vaadata icon_lol.gif
ressiiverit naljalt yle 70% ei pane( tavalisel 65 kandis), sest siis oleks naabrid vihased. Alates 80% oleks oleks esimese trepikoja rahvas vist ukse taga ja ma elan neljandas icon_lol.gif


No jah. Kuidas muidu sa saad keskkõlari heli peakõlarisse? Või vaatad filmi ilma jututa, kui keskkõlarit ei kasuta? icon_biggrin.gif

Aga nagu mainisin, siis ei vaata tavaliselt filmi ilma keskkõlaritta. Ning heliseaded nii paigas ja head, kui tehnika võimaldab. Resiiveril "Movie B" valikus, siis ei tekita ise kuskile mitte midagi ja heli nii nagu peab thumbs_up.gif Mängib ainult sealt, kuhu signaal tuleb. "Neo cinema" siis nagu eelpool kirjeldasin.

Ning veel kuulamis tugevusest, siis õnneks eramaja, ning naabreid ei ole icon_biggrin.gif Varasemalt oli kasutuses 2 SW(Yamaha yst sw 515 ja magnati vähe võimekam isend), ning siis oli veelgi "mõnusam", kuid kuna sain seda mõnu ainult korra aastas nautida, siis piirdun nüüd ühe SW-iga thumbs_down.gif

_________________
Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"?
Kommentaarid: 113 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 95
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Syncmahv
HV Guru
Syncmahv

liitunud: 01.01.2006




sõnum 02.09.2011 13:08:39 vasta tsitaadiga

Ise kasutan ressiiveriga tavaliselt igal võimalusel "Straight" valikut, siis ise otsustab kas tuleb failist 2.0 või 5.1. Ning kas DTS, mingi dolby digital vms...
Aga eesti kanaleid vaadates kasutan 7ch stereo, kuna neilt nagunii muud signaali peale stereo ei tule.

Ükskord oli juhus kus hakkasin filmi vaatama ja no ei saa aru miks vokaalid nii pekkis on, nagu keegi räägiks patja, tuli välja et keskkõlar lahti ühendanud ennast icon_biggrin.gif Helivahe oli ikka metsik, poleks uskunud et see keskkõlar niipalju muudab helipilti.
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Noname
HV Guru
Noname

liitunud: 26.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.09.2011 13:19:38 vasta tsitaadiga

No kui content on 5.1 siis loomulikult, dialoogid jäävad ju ära, ainult dialoogide kaja tuleb tuleb ülejäänud kõlaritest.
Aga mulle meeldib ka staight/direct heli kus ress peale võimenduse midagi ei tee. Salvestajad on palju vaeva näinud, et helile pilt anda ja seda mingi ressiga moonutada on veider.
Hea näide mille keeraks igasugune heli protsessing või kõlarite vahel jagamine peeti: http://www.youtube.com/watch?v=IUDTlvagjJA

_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates
Kommentaarid: 372 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 321
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 02.09.2011 17:26:27 vasta tsitaadiga

marcor1 kirjutas:
olavsu1 kirjutas:
tsitaat:

Peaks juurde lisama, et denon 1911 juures on selline kiiks, et heli hakkab valjenema alates 55% juures.


logaritmiline potekas helitugevuse regulaatorina... mõned vahetavad selle lineaarse vastu ringi.


Kindel? Lineaarse puhul, peaks kohe algusepoole, kõvasti kisama hakkama ja lõpupoole muutub helirõhk vähe.
Ning ressidel on selle vidinaks tavaliselt attenuaator ning see pole eriti odav, et kohe vahetama hakata.


on neid teispidi lieaarseid ka. kus kuni pooleni on takistuse tõus aeglane ja poolest edasi on takistuse tõus kiire.

harundiga potekas võimaldab sarnast asja, kuni harundini on takistuse tõus aeglane ja harundist edasi tõuseb takistus kiirelt. Lembit Abo "Raadiolülitused" kirjeldab selliseid harundiga potekaga süsteeme kui kuuldeõige helivaljusregulaator.

Ise olen näinud ressiiverit millel oli helivaljus potekale elektrimootor läbi aeglustava reduktori sappa ühendatud.
tagasi üles
Taavi©
Piiratud kasutaja
Taavi©

liitunud: 28.08.2006




sõnum 02.09.2011 17:34:43 vasta tsitaadiga

Noname kirjutas:
Taavi© kirjutas:
Lauri0112, minu ressiiveril on selline helivalik nagu "all channel stereo" sellega mängivad kõik kõlarid ja heli on thumbs_up.gif


Haha tüüpiline. See on ju jõhker stereopildi rikkumine, eriti kui kõlarid nii erinevast klassist on nagu sul. Muusika nii kuulamine on ju täielik mõnitamine.


Mis stereopildi lõhkumine see on ?
(Vasak/parem, esimene tagumine)
VE PE
VT PT
Mängivad tavalist stereot mis jääb ju täiesti muutmata, lihtsalt stereo tuleb enamatest kõlaritest.
Ühel/teisel pool võib ka 100 kõlarit olla, ikka stereo jääb stereoks, seda paremini heli ja kõik muu sinuni jõuab.

_________________
Inflatsioon on maksustamine ilma seadusandluseta
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 1 :: 328
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Smoking
HV Guru
Smoking

liitunud: 15.08.2005




sõnum 02.09.2011 17:40:12 vasta tsitaadiga

Häirima ei hakka erinevad segunevad helipildid?
Kommentaarid: 360 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 298
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Noname
HV Guru
Noname

liitunud: 26.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.09.2011 17:46:33 vasta tsitaadiga

Taavi© kirjutas:
Noname kirjutas:
Taavi© kirjutas:
Lauri0112, minu ressiiveril on selline helivalik nagu "all channel stereo" sellega mängivad kõik kõlarid ja heli on thumbs_up.gif


Haha tüüpiline. See on ju jõhker stereopildi rikkumine, eriti kui kõlarid nii erinevast klassist on nagu sul. Muusika nii kuulamine on ju täielik mõnitamine.


Mis stereopildi lõhkumine see on ?
(Vasak/parem, esimene tagumine)
VE PE
VT PT
Mängivad tavalist stereot mis jääb ju täiesti muutmata, lihtsalt stereo tuleb enamatest kõlaritest.
Ühel/teisel pool võib ka 100 kõlarit olla, ikka stereo jääb stereoks, seda paremini heli ja kõik muu sinuni jõuab.


Vale. Stereo on stereo kahe heliallika puhul va kui kasutada bassikat eraldi mille asukoht eriti stereopilti ei muuda. Üksteise otsa võid ka panna kõlareid aga lähte punkte peab ikka kaks olema . Samahästi võib öelda, et 5.1 on ikka 5.1 kui kõlareid on 10.2 icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates
Kommentaarid: 372 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 321
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Taavi©
Piiratud kasutaja
Taavi©

liitunud: 28.08.2006




sõnum 02.09.2011 17:53:02 vasta tsitaadiga

Noname, sa võid 10x220V juhet ühte panna ja tulemuseks on ikka 220V !

See on muidugi tore, et sa pead ennast suurtootjatest targemaks, kes nimetavad seda stereoks, sina nimetad seda, noh mis iganes milleks.
Maitse asi, sulle meeldivad paksud ja punaste juustega naised, mulle meeldivad blondid ja sihvakad naised.

_________________
Inflatsioon on maksustamine ilma seadusandluseta
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 1 :: 328
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Noname
HV Guru
Noname

liitunud: 26.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.09.2011 18:03:34 vasta tsitaadiga

Taavi© kirjutas:
Noname, sa võid 10x220V juhet ühte panna ja tulemuseks on ikka 220V !

See on muidugi tore, et sa pead ennast suurtootjatest targemaks, kes nimetavad seda stereoks, sina nimetad seda, noh mis iganes milleks.
Maitse asi, sulle meeldivad paksud ja punaste juustega naised, mulle meeldivad blondid ja sihvakad naised.
No maitse üle me üldse ei vaidle, "all channel stereo" ei ole sama mis "stereo". Nimetus on juba teine ju. Samahästi võiks öelda, et auto ja automaatika on sama asi icon_smile.gif
Elektrinäide ei sobi siia kohe mitte. Vaata seda videot mis ma ennist teemasse panin. Stereos on asi väga reaalne aga all ch. stereos ei ole küll võimalik öelda kus mis on, selles ongi vahe.

_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates
Kommentaarid: 372 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 321
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Rahvas võrdleme oma (arvuti) helisüsteeme mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 43, 44, 45 ... 154, 155, 156  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.