Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Riistvara »  iPad 3 tuleb järgmise aasta alguses märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
HDvurle
HV pensionär
HDvurle

liitunud: 03.04.2002




sõnum 21.08.2011 15:08:56 iPad 3 tuleb järgmise aasta alguses vasta tsitaadiga


Proovipartii järgmise, nüüd siis juba kolmanda põlvkonna iPade on Apple'il kavas tootmisse anda juba tänavu oktoobris.

Vabamüüki paisatakse aga kultustahvlid 2012. a. alguses, vahendab Wall Street Journal ühe allhankija käest saadud teavet, mis puudutas 1,5 miljonile iPad 3'le osade tellimuste saamist.
Karta on, et need vihjelised sõnumid pole Apple'i peakorterist sugugi kogemata välja lekkinud.
Veel on teada, et kui iPad 2 ekraani resolutsioon on 1024x768 pikslit, siis 3. iPad pakub juba 2048x1536 pikslilist resolutsiooni.
Apple hangib iPadide valmistamiseks komponte kõikjalt Aasiast. Masinad endid pannakse kokku Taiwanis Hon Hai Precision Industries Co. katuse all.
Viimases kvartalis müüs Apple üle maailma 9,25 miljonit iPadi.

Vahendab Forte

_________________
Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
krist2an
HV veteran
krist2an

liitunud: 24.08.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 21.08.2011 23:08:07 vasta tsitaadiga

Miks on sellise väikse ekraani jaoks sellist resolutsiooni vaja? Oleks ekraan 2x suurem, siis veel...
_________________
Custom 3d-prinditud mATX / ITX / APU case - http://bit.ly/4kIJQZs
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 41
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.08.2011 00:44:21 vasta tsitaadiga

krist2an, eks ikka selgema pildi jaoks. Ja ka sellise reso tõsmisega ei jõuta veel iPhone 4 PPI'le järele.
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Pikkkõrv
HV kasutaja
Pikkkõrv

liitunud: 08.05.2010




sõnum 22.08.2011 10:01:01 vasta tsitaadiga

Huvitav kuidas sellise resolutsiooni korral ka aku vastu pidama hakkab ehk kauaks sellest siis ilma laadimata saab jätkuma, sest teatavasti nõuab suurem resolutsioon ka võimsamat taustavalgustust kui ei taheta selles osas taandarengu teed minna. Suurem aku tähendaks aga kohe ka suuremat kaalu ja mõõtmeid. Praegu on iPadide üheks plussiks just peaaegu, et ka otseses päikesevalguses kasutatav ekraan. Lisaks sellele tahtvat nad veel ka tootjat vahetada nii, et kardan kas see kolmanda põlvkonna iPad ikka 2012 aasta algul veel tarbijani jõuabki ega ole ka tegelikult otsest vajadust - iPad2 müük läheb endiselt veel lausa suurepäraselt ja pole märkigi, et see vaibuma hakkaks. Konkurendid on juba lausa paanikas!
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.08.2011 10:18:54 vasta tsitaadiga

Pikkkõrv, aga miks sa arvad, et energiavajadus siiski suureneb? Kas iPhonede puhul on see suurenenud?

iPhone 4 võrrelduna konkurentidega on energiavajadus hoopis väiksem. Eks see kõik olene muidugi kasutatavast tehnoloogiast kuid ma ei usu, et see tähelepanuta jääb. Apple on siiani aku kestvust vägagi oluliseks näitajaks pidanud ja ma ei usu, et resolutsiooni nimel seda ohverdavad.

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 22.08.2011 10:26:20 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Pikkkõrv, aga miks sa arvad, et energiavajadus siiski suureneb? Kas iPhonede puhul on see suurenenud?
4x enamate pikslite liigutamiseks on tarvis teha 4x rohkem arvutustööd, loogiline et see tarbib enam voolu, kui väiksema reso puhul. Vahe tehakse tõenäoliselt tasa uuema-efektiivsema prose/GPU kasutamisega. Jääks reso vanaks oleks aku kestvus jupp maad suurem.

Huvitav millal saab näha inimlikke lauamonitore sarnase resoga. Aastaid juba on 1920x1080/1200 max olnud ning ainult röögatult kallid 2536x1600 resoga vidinad on neist paremad olnud.

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.08.2011 10:37:24 vasta tsitaadiga

Igatahes väike võrdlus iPhone 4 vs iPhone 3GS puhul. Vaadake punkti: "13. RGB Display Power Consumption". Aga kes asja natuke taipab võiks kommenteerida thumbs_up.gif Samal saidil on ka teiste tootjate vidinate ülevaated.

http://www.displaymate.com/iPhone_4_ShootOut.htm
http://www.displaymate.com/iPhone_3GS_ShootOut.htm

Minule kui suht võhikule tundub nende andmete alusel, et reso kasvades on energiatarve tunduvalt vähenenud icon_razz.gif Aga kuidas siis? Mingi uut tüüpi taustavalgustus?

EDIT: Lugesin uuesti asja läbi ja mõõteviis sai selgeks. Iseasi kui täpne see on. Sellise mõõteviisiga võib vist tõesti väita, et parem GPU teeb juba oma osa tööst ära.

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Pikkkõrv
HV kasutaja
Pikkkõrv

liitunud: 08.05.2010




sõnum 22.08.2011 11:23:34 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Pikkkõrv, aga miks sa arvad, et energiavajadus siiski suureneb?

Sest suurema reso (pikslite arvu) puhul jääb samas suuruses ekraani läbipaistvus paratamatult väiksemaks mida siis endise heleduse säilitamiseks taustvalgustuse suurendamisega kompenseerida tuleks. iPhone puhul pole probleem ekraani väikeste mõõtude tõttu aga nii suur nagu iPadil, kus senisest ledide arvust ja paigutusest ilmselt lihtsalt enam ei piisaks korraliku taustvalgustuse tagamiseks. Ledide lisamine tooks aga paratamatult kaasa voolutarbe suurenemise ja koos sellega ka aku tööea vähenemise. Muideks oli sellest juba kusagil ka juttu, et Applel tuleb see probleem veel mingit moodi lahendada, enne kui iPad3-e ükskord müüki toob. Nii, et nüüd ongi huvitav näha lahendavad nad selle probleemi senist heledust või aku tööiga vähendades, kaalu ja mahtu kasvatades või leiavad siiski mingi hoopis uue ja kõigile vastuvõetava lahenduse.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Braien
HV Guru
Braien

liitunud: 02.02.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.08.2011 11:24:36 vasta tsitaadiga

Pikkkõrv kirjutas:
Konkurendid on juba lausa paanikas!

Mis konkurendid, apple üritab köik konkurendid eemaldada on patendi "pasaga".
Konkurentide mudelid on siiski odavamad olnud ning pole ka alla jäänud.

_________________
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?
Kommentaarid: 102 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.08.2011 11:26:30 vasta tsitaadiga

Pikkkõrv, tõin iPhone 3GS ja 4 võrdluse välja - miks sa arvad, et sama lahendus ei või olla? Pole küll kuulnud, et iP4 puhul oleks midagi vähendanud. Muidu mõistan su pointi küll - aga noh vaidluses selgub tõde icon_razz.gif
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Pikkkõrv
HV kasutaja
Pikkkõrv

liitunud: 08.05.2010




sõnum 22.08.2011 11:46:46 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Tõin iPhone 3GS ja 4 võrdluse välja - miks sa arvad, et sama lahendus ei või olla? Pole küll kuulnud, et iP4 puhul oleks midagi vähendanud.

Nagu juba ütlesin, iPhone väikeste ekraanimõõtude tõttu ei tarvitsenud kogu see probleem seal nii kriitiline olla. Aga eks elu ja aeg muidugi näitab jätkab Apple endises headuses ja kvaliteedis või hakkab seda sarnaselt kõigile teistele lõpuks kusagilt noaga vähehaaval maha nüsima!

braien334, patendid ei puutu siin paraku üldse asjasse, kui iga päev toob meile uudiseid, kus Samsung ei teata enam oma Galaxy müüginumbreid (sest ilmselt pole midagi rõõmustavat teatada), HP tahvliäri on aga täiega ummikus jne. jne. Mis see siis muud on sinu arvates veel kui mitte puhas paanika icon_smile.gif ?
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lopes39
HV Guru
lopes39

liitunud: 08.11.2004




sõnum 22.08.2011 14:26:35 vasta tsitaadiga



on minuarust suht naljakas
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.08.2011 14:35:29 vasta tsitaadiga

Naljakas ta on, aga HP omal on minuteada ikka resistive ekraan ning siin saab iPad omale suure plussi. (Ei, ma pole apple fan)
_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Kommentaarid: 360 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 284
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pkwild618
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 02.04.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.08.2011 16:27:13 vasta tsitaadiga

Apple mängibki rohkem visuaalsetele plussidele välja oma iPadiga, tehniliselt pole ta ju suurem asi.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 14 :: 5 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.08.2011 16:56:22 vasta tsitaadiga

No ma tõin välja ühe tehnilise omaduse, miks iPad parem...Aga ega muud vist paremat polegi v.a visuaalselt.
_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Kommentaarid: 360 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 284
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lopes39
HV Guru
lopes39

liitunud: 08.11.2004




sõnum 22.08.2011 17:09:03 vasta tsitaadiga

The_Boss kirjutas:
No ma tõin välja ühe tehnilise omaduse, miks iPad parem...Aga ega muud vist paremat polegi v.a visuaalselt.


see on see 7 aastane saavutus
apple lihtsalt oskab oma tooteid hästi reklaamida ja sellepärast kõik vesitsevadki selle üle
tark inimene ostab endale vajaliku asja mitte apple toote
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 22.08.2011 17:49:59 vasta tsitaadiga

lopes39 kirjutas:
apple lihtsalt oskab oma tooteid hästi reklaamida ja sellepärast kõik vesitsevadki selle üle
tark inimene ostab endale vajaliku asja mitte apple toote

Keegi vana Rooma keiser (või kes ta oligi, ei tule nimepidi meelde praegu) on ka juba ammu-ammu ajalukku jäädvustanud kuldsed sõnad: "Rahvale on vaja tsirkust ja leiba!"

Ja tõsi seegi, et enamus rahvast pole ka tänapäeval palju kaugemale arenenud...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xxlmaster
HV Guru
xxlmaster

liitunud: 26.08.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.08.2011 19:39:23 vasta tsitaadiga

tundub rohkem kaval lüke olema apple poolt. Paneme iga järgmisele mudelile mingi uue (a la USB) vidina külge ja muudkui lüpsame.
Puhas milkers & Co on see apple icon_neutral.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 77
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
margus1000
Lõuapoolik
Lõuapoolik
margus1000

liitunud: 28.05.2003




sõnum 23.08.2011 08:49:06 vasta tsitaadiga

Tee vaid vellodele kolli,
vellod trollivad end lolliks icon_lol.gif

See võrdlus vana HP-ga on küll hindamatu. Arvutikaugete võhikute ilarida ilusate piltide ja numbrite juures. Kas keegi on tegelikkuses ka Windowsiga tabletit kasutanud? Mitte convertible't aga tabletit? Kasutanud igapäevaselt? Käeski hoidnud? Või isegi convertible't? Igapäevaselt? Käeski hoidnud?
Mida oligi vaja tõestada ...

Ja PC-maailmas on mõne arvates vist nii, et iga järgmine mudel on samade omadustega või viletsam kui eelmine? Ja see on hea asi? Ärge neid pessukaid nüüd nii maha ka tehke. Isegi seal asjad ikka arenevad. Iga aastaga.
Muretsege mõni arvuti, kasutage mõnda aega. Imeasju saab arvutiga teha, ei ole nad nii pahad ja koledad midagi.

_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Marie
HV Guru
Marie

liitunud: 23.06.2003




sõnum 23.08.2011 09:21:08 vasta tsitaadiga

margus1000 kirjutas:
Tee vaid vellodele kolli,
vellod trollivad end lolliks icon_lol.gif

See võrdlus vana HP-ga on küll hindamatu. Arvutikaugete võhikute ilarida ilusate piltide ja numbrite juures. Kas keegi on tegelikkuses ka Windowsiga tabletit kasutanud? Mitte convertible't aga tabletit? Kasutanud igapäevaselt? Käeski hoidnud? Või isegi convertible't? Igapäevaselt? Käeski hoidnud?
Mida oligi vaja tõestada ...

Ja PC-maailmas on mõne arvates vist nii, et iga järgmine mudel on samade omadustega või viletsam kui eelmine? Ja see on hea asi? Ärge neid pessukaid nüüd nii maha ka tehke. Isegi seal asjad ikka arenevad. Iga aastaga.
Muretsege mõni arvuti, kasutage mõnda aega. Imeasju saab arvutiga teha, ei ole nad nii pahad ja koledad midagi.

Võrdlus käib raua üle, 8 aastat tagasi polnud Windows_ist midagi paremat, Apple iOS loomisele poldud isegi ideeliselt mõtlema hakatud, Androidist ja muust sarnasest rääkimata

_________________
CPU Power (Watt) icon_sad.gif Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W thumbs_down.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
margus1000
Lõuapoolik
Lõuapoolik
margus1000

liitunud: 28.05.2003




sõnum 23.08.2011 09:26:48 vasta tsitaadiga

Iga IT-ga kokku puutunud inimene teab, kui seade ei ole mugav kasutada, siis raud ei tähenda midagi. Stylisticu kliente oli ikka väga vähe, need olid tõesti väga spetsiifilised kohad.
_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
.:MDK:.
HV veteran
.:MDK:.

liitunud: 24.12.2002




sõnum 23.08.2011 14:11:41 vasta tsitaadiga

See Apple vs HP pilt on suht aegunud ning enamjaolt väärinfo juba algusest peale. Niiet ärge üleliia erutuge.
Kaamera on, Klapipesa on, Heli on stereo ning üle adapteri saate ka video outputi, sdcardi jms. Jah, RJ11 kahjuks tõesti ei ole.. icon_lol.gif
Kommentaarid: 105 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 96
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.08.2011 14:13:35 vasta tsitaadiga

.:MDK:. kirjutas:
üle adapteri
Nii palju siis mobiilsusest.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.08.2011 14:17:57 vasta tsitaadiga

See pilt on esimese iPad-i kohta, mitte 2. ega 3. ju
_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Kommentaarid: 360 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 284
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
.:MDK:.
HV veteran
.:MDK:.

liitunud: 24.12.2002




sõnum 23.08.2011 14:26:24 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
.:MDK:. kirjutas:
üle adapteri
Nii palju siis mobiilsusest.

Mobiilsusest rääkides tuleb selle HP akut 3-4x korda tihedamini laadimas käia. Väga mobiilne. bow.gif
Kommentaarid: 105 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 96
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.08.2011 15:04:12 vasta tsitaadiga

... ei maksa selle pildi anatoomiaga päris lolliks minna, tegemist on lihtsalt vihjega, et Apple ei ole sugugi selline novaator nagu teda meedias, rahva lühikest mälu ära kasutades, kujutatakse. Muud sügavamad lahkamised on juba meelevaldsed sest tegemist ikka väga erineva ajajärgu toodetega. Apple on lihtsalt viimasel ajal oma müügistrateegia väga kõvasti üles töötanud ja paneb maailma uskuma mida iganes ja kes vastupidist väita üritavad, neile koputab juba homme juriidiline leegion uksele ...
_________________
Kommentaarid: 198 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 163
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.08.2011 16:49:23 vasta tsitaadiga

DigeBeni, mida meedias siis räägitakse? icon_razz.gif

Apple ja iPadi fenomen on tegelikult hästi lihtne - nagu ka iPhone puhulgi. Ühe puhul siis Tablet teisel puhul nutitelefoni OS on nende toodetega tehtud kasutatavaks.

Umbes sama nagu tänapäevaste OSide algusaegadel. Ei midagi uut ega revolutsioonilist - lihtsalt mõned ettevõtted tegid asja lõpuks kasutatavaks tavainimestele.

Riistvara huvitab nii PC kui igasugu mobiilsete seadmete puhul ainult asjaarmastajaid. Tavakasutajat huvitaks, et ta saab teha seda mis konkreetse toote puhul on välja reklaamitud ja seda ilma igasuguse süvenemiseta mõtetutesse tehnilistesse detailidesse. Sellekohapealt on Apple juba ammu väga hästi täppi pannud ja jätkab tuntud headuses.

Nüüd on juba mõni aasta konkurentsi pakkumas ka Android nii, et on ka valikut kui Apple pakutav ei rahulda. Samas enamus inimesi rahuldab väga hästi - tooted teevad täpselt seda mida nad on disainitud tegema. Kes tahab enamat võib vabalt midagi muud valida.

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.08.2011 16:57:33 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Kes tahab enamat võib vabalt midagi muud valida
... aga kuna hall mass on loll kui lauajalg ning kriitilise mõtlemise võime on nullilähedane siis jooksevad nad ikka selle peale mida kõige kõvema kisaga reklaamitakse ning ei teagi, et on ka alternatiive
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.08.2011 17:06:44 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Renka kirjutas:
Kes tahab enamat võib vabalt midagi muud valida
... aga kuna hall mass on loll kui lauajalg ning kriitilise mõtlemise võime on nullilähedane siis jooksevad nad ikka selle peale mida kõige kõvema kisaga reklaamitakse ning ei teagi, et on ka alternatiive
Ja igas Apple teemas käivad mõned tondid inimesi "valgustamas"? icon_lol.gif

See on nagu mingi religioosne üritus juba - "valgustame halli massi".

Adekvaatse arutelu vastu ei ole muidugi midagi - aga selline asi mis siin mõned postid ülevalpool on näha on ehe näide sellistest "valgustajatest" icon_lol.gif Lahmitakse ilma argumenteerimata ja vaadatakse asju mingist lambi vaatenurgast ja tehakse lahedaid üldistusi - mõtlemata sellele, et see vaatenurk sobib võibolla 1/1000 või 1/10000 inimestest. Kõigepealt võiks siiski endale selgeks teha kellele antud toode suunatud on ja siis sellest vaatenurgsat asja vaatama hakata. See ei käi muide nüüd üldse ainult Apple toodete kohta ainult. Samasugust tendentsi on näha suht igal pool. Niimoodi jõuaks ehk ka asjaliku aruteluni.

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.08.2011 17:26:45 vasta tsitaadiga

Renka, kui lähtuda sinu välja pakutud "lihtsuse" teooriast ja selle heaks kiitmisest, siis oleks meil maailmas üsna vähe mitmekesisust ja valitseks vaid need "lihtsad" valikud. Ma arvan, et sulle ei meeldiks elada sellises maailmas või meeldiks ? Jälgides Apple tegevust patendisõjas, siis on üsna selge, et ollakse teel selle "lihtsuse" suunas.
_________________
Kommentaarid: 198 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 163
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.08.2011 17:39:11 vasta tsitaadiga

Renka, targem annab järele.
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.08.2011 17:53:31 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
Renka, kui lähtuda sinu välja pakutud "lihtsuse" teooriast ja selle heaks kiitmisest, siis oleks meil maailmas üsna vähe mitmekesisust ja valitseks vaid need "lihtsad" valikud. Ma arvan, et sulle ei meeldiks elada sellises maailmas või meeldiks ? Jälgides Apple tegevust patendisõjas, siis on üsna selge, et ollakse teel selle "lihtsuse" suunas.
Kas ma olen väitnud, et alternatiive pole või, et alternatiivid on kõik ilgelt sitad ja tuleks maamunalt eemaldada (nagu Apple toodete vastased tunduvad meelestatud olema)? Lihtsalt igale ühele see mida tal vaja on.

Mark0 kirjutas:
Renka, targem annab järele.
nujah icon_redface.gif Ma lihtsalt ei ole lootust kaotanud, et ehk inimesed suudavad kaasa ka mõelda.
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.08.2011 17:59:53 vasta tsitaadiga

Renka, ja kus ma väitsin Apple toodete kohta seda ? Ma rääkisin Apple ideoloogiast oma toodete turustamisel ja see on fakt mitte kellegi arvamus, Samsungi Tab'i turult tõrjumine on täiesti ehtne, värske ja eluline näide icon_rolleyes.gif
_________________
Kommentaarid: 198 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 163
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
margus1000
Lõuapoolik
Lõuapoolik
margus1000

liitunud: 28.05.2003




sõnum 23.08.2011 20:16:20 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
Renka, ja kus ma väitsin Apple toodete kohta seda ? Ma rääkisin Apple ideoloogiast oma toodete turustamisel ja see on fakt mitte kellegi arvamus, Samsungi Tab'i turult tõrjumine on täiesti ehtne, värske ja eluline näide icon_rolleyes.gif


Millega samsa alustas, aga nagu ka kõigi iPad-i "killer"ite puhul, suht hädiselt. Apple lõi sama lauaga vastu, aga juba serviti. Ja kui Galaxy Tab on ainus Androidil põhinev tablet ning muid alternatiive ei ole, siis võiks inimene ise endale reegli seada lugeda enne postitamist vähemalt tuhat tähemärki asjassepuutuva teema kohta.
Igasugu "hallist massist esiletõusjad" on ennast juba meditisiiniliste juhtumitena tõestanud. Geniaalsusest idiootsuseni on ainult üks samm ja kui inimesele tundub, et ta teab absoluutset ja vankumatut tõde ning kõik teised ekslevad pimeduses, siis on see samm juba astutud. Eriti silmatorkav, kui pea igast postist õhkub võhiklikkust.

Tee vaid vellodele kolli,
vellod trollivad end lolliks icon_lol.gif

_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.08.2011 20:16:54 vasta tsitaadiga

Mingi inside joke see viimane lause? :S
_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Kommentaarid: 360 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 284
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jänes
HV kasutaja

liitunud: 16.11.2003




sõnum 23.08.2011 20:33:46 vasta tsitaadiga

margus1000 kirjutas:
DigeBeni kirjutas:
Renka, ja kus ma väitsin Apple toodete kohta seda ? Ma rääkisin Apple ideoloogiast oma toodete turustamisel ja see on fakt mitte kellegi arvamus, Samsungi Tab'i turult tõrjumine on täiesti ehtne, värske ja eluline näide icon_rolleyes.gif


Millega samsa alustas, aga nagu ka kõigi iPad-i "killer"ite puhul, suht hädiselt. Apple lõi sama lauaga vastu, aga juba serviti. Ja kui Galaxy Tab on ainus Androidil põhinev tablet ning muid alternatiive ei ole, siis võiks inimene ise endale reegli seada lugeda enne postitamist vähemalt tuhat tähemärki asjassepuutuva teema kohta.
Igasugu "hallist massist esiletõusjad" on ennast juba meditisiiniliste juhtumitena tõestanud. Geniaalsusest idiootsuseni on ainult üks samm ja kui inimesele tundub, et ta teab absoluutset ja vankumatut tõde ning kõik teised ekslevad pimeduses, siis on see samm juba astutud. Eriti silmatorkav, kui pea igast postist õhkub võhiklikkust.

Tee vaid vellodele kolli,
vellod trollivad end lolliks icon_lol.gif


Tee siis lollile selgeks, millega samsa alustas ?
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
margus1000
Lõuapoolik
Lõuapoolik
margus1000

liitunud: 28.05.2003




sõnum 23.08.2011 20:47:38 vasta tsitaadiga

http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304584004576416653834271060.html
Veidi googeldamist ja vasteid tuleb. Googeldamine on see, kui lähed www.google.com ja sinna keskele tühja asja sisse kirjutad, mis sind huvitab ja siis tuleb ette see leht, kus on sellel teemal lingid netilehtedele. Nende hulgast saad valida ja asja kohta lugeda. Lugemine on see, kui need märgid seal ekraanil hakkavad sõnadeks moodustuma, aga see on juba pikem teema. Küsi oma logopeedi käest, tema oskab paremini seletada.

_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 23.08.2011 21:14:16 vasta tsitaadiga

margus1000: Väikse ääremärkusena - Apple ja Samsungi vaheline sõda algas ikka mitu kuud varem, kui Sinu poolt tsiteeritud artikkel daatumiga June 30, 2011 icon_smile.gif beer_yum.gif

Näiteks Sõjateema juba ajast: Apr 18th 2011
Teema: Apple sues Samsung for 'copying' the iPhone and iPad
Link: http://www.engadget.com/2011/04/18/apple-sues-samsung-over-for-copying-the-iphone-and-ipad/

Ning tundub, et 18. aprill ongi selline varasem daatum ja siis daatumitega 19-20 aprill on juba "massiliselt sõjateateid".
Näiteks 20-da aprilli teema Macworldist:
Analysis: Apple v. Samsung suit sidesteps Google
http://www.macworld.com/article/159343/2011/04/apple_samsung_android.html
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
margus1000
Lõuapoolik
Lõuapoolik
margus1000

liitunud: 28.05.2003




sõnum 23.08.2011 21:54:08 vasta tsitaadiga

Väike ääremärkus on teretulnud, kuigi siin toodi ta välja seoses teatud inimese solvumisega Apple tegevusega Samsungi toodete BÄNNIMISEL. ITC-sse sellise jutuga läks esimesena Samsung ja Apple hakkas selle peale muskleid näitama. Lõi serviti. Seega märkus läks selles kontekstis natuke üle ääre, aga las olla. Ikka juhtub icon_lol.gif
Muide asjast endast on ühes teises teemas pikemalt juttu. Minu mäletamist mööda on seal ka viide selle sõja algusele. Samsung kasutas ära iPad 2-e defitsiiti ja hakkas osades regioonides oma toodet juba ette reklaamima kui "odavat iPad"i või "teise nimega iPad"i. Selline asi keeras Apple'l vindi üle, pani kohtusse kituma ja kiskus patendid kaasa. Samsa hakkas vastu ja nii see asi arenes.

_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Jänes
HV kasutaja

liitunud: 16.11.2003




sõnum 23.08.2011 21:57:35 vasta tsitaadiga

margus1000 kirjutas:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304584004576416653834271060.html
Veidi googeldamist ja vasteid tuleb. Googeldamine on see, kui lähed www.google.com ja sinna keskele tühja asja sisse kirjutad, mis sind huvitab ja siis tuleb ette see leht, kus on sellel teemal lingid netilehtedele. Nende hulgast saad valida ja asja kohta lugeda. Lugemine on see, kui need märgid seal ekraanil hakkavad sõnadeks moodustuma, aga see on juba pikem teema. Küsi oma logopeedi käest, tema oskab paremini seletada.


No ma lõingi sisse www.google.com "samsa alustas". Kuna midagi mõistlikku vastust ei saanud, otsustasin algallikalt küsida. Oma logopeedi käest võid ise küsida, mul seda kahjuks ei ole(kuid ma tean sa aitad ikka).
Küsisin www.google.com käes sinu kohta ja sain vastuseks Apple fanboy. Seega teinekord tean ja sinu religiooni puudutavat teemat üritan vältida.
Edu oma jumala kummardamisel !
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
margus1000
Lõuapoolik
Lõuapoolik
margus1000

liitunud: 28.05.2003




sõnum 24.08.2011 00:37:01 vasta tsitaadiga

Nunnu icon_lol.gif
_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Celos
Kreisi kasutaja
Celos

liitunud: 23.08.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.08.2011 00:53:43 vasta tsitaadiga

margus1000 kirjutas:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304584004576416653834271060.html
Veidi googeldamist ja vasteid tuleb. Googeldamine on see, kui lähed www.google.com ja sinna keskele tühja asja sisse kirjutad, mis sind huvitab ja siis tuleb ette see leht, kus on sellel teemal lingid netilehtedele. Nende hulgast saad valida ja asja kohta lugeda. Lugemine on see, kui need märgid seal ekraanil hakkavad sõnadeks moodustuma, aga see on juba pikem teema. Küsi oma logopeedi käest, tema oskab paremini seletada.


Ja loetu mõistmine näikse ikka täiesti teine asi olevat.

Mind kui Apple võhikut huvitab hoopis selline asi, et kuidas sealkandis oma tarkvara levitamine käib? Kas nt. iOS versioonid lastakse kohe kõigile seadetele välja või saavad uued seadmed varem? Ning kaua seadmeid uuendustega varustatakse?
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
margus1000
Lõuapoolik
Lõuapoolik
margus1000

liitunud: 28.05.2003




sõnum 24.08.2011 01:19:45 vasta tsitaadiga

Apple'l on poliitika lihtne. Uuendused kõigile ja tasuta niikaua, kuni raud kannatab. Kui asi uut versiooni välja ei vea enam, siis Apple seda ka ütleb. Sinnamaani - kõik on võrdsed. Veel üks asi, mis meenutab - ma pole nii rikas, et odavaid asju osta.
Kuidas seal Androidil oligi? Kõik on juba Honeycomb'i peal? Üle aasta vanuseid Androidi tableteid ju eriti olla ei tohiks, seega raud peaks välja vedama küll.

_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.08.2011 15:19:09 vasta tsitaadiga

margus1000, ära nüüd prassi midagi, suur vahe, kas tehakse kirvega kure püüdmisele vastukäik või lennatakse advokaadiarmeega peale ja tehakse täiesti subjektiivsetel aluste tugevama õigusega lageraie. Sisuliselt ju vaidluse moment puudub, kui vastasel on mingid absurdsed patendid, millega konkurentidele pähe istuda, ei jäägi konkurentidel midagi muud üle, kui otsida abi mujalt. Tekibki surnud ring, kus tugevm surub nõrgema välja ja seda mitte ausa konkurentsi tingimustes vaid jokk seadusandluse abil. Viidata siinkohal mingile reklaamibutafooriale, kui õigustatud pretensioonile ja adekvaatsele algpõhjusele on ikka eriti naiivne icon_rolleyes.gif Ma isegi ei ürita väita, et Samsung või keegi teine oleks ingel, kellele tehakse vaid liiga, pigem on tegemist osapoolega, kes jääb patendisõjas teenimatult hammasrataste vahele. Iga selline võidukas lahing domineeriva ettevõtte jaoks tähendab piiratumat valikut tarbija jaoks ja see on paha, ole sa Apple või vms. iganes "usku" ...
_________________
Kommentaarid: 198 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 163
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.08.2011 16:09:30 vasta tsitaadiga

Et siis kui oled suurem ja sinu patente rikutakse siis pead seda pealt vaatama ja ei tohi nõuda seda mis on seadusega sinu? icon_razz.gif Aga väiksema puhul käib asi vastupidi?

Või on see seotud isikliku eelistusega ainult? Kuna Apple ei meeldi siis nemad ei tohi oma õiguste eest seista?

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.08.2011 16:26:38 vasta tsitaadiga

Mingi osa Apple patente on ju nii üldised...Neid muidugi rikutakse.
_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Kommentaarid: 360 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 284
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Braien
HV Guru
Braien

liitunud: 02.02.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.08.2011 16:32:08 vasta tsitaadiga

Renka, Nagu eelnevalt mainitud, siis need apple patendid on naeruväärsed.
Kuna uus iOS tuleb notification areaga, siis ma ei imestaks kui apple seda ära ei patentiks, vahet pole, et BADA OS-il ja Androidil on need aegade algusest juba olnud.
Asi ei ole selles, et applel on köik asjad innovaatilised ja nad on esimesed neid looma, vaid nad on esimesed neid patentima.

_________________
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?
Kommentaarid: 102 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.08.2011 16:47:34 vasta tsitaadiga

braien334, kõik on naeruväärsed mille üle kohtuvaidlus käib? Mis nendes kõigis siis naeruväärset on täpsemalt? Või kui nad nii neruväärsed on siis pole ju ka ohtu, et kohtus nende alusel miskit saavutatakse? Milles siis probleem on täpsemalt?
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
margus1000
Lõuapoolik
Lõuapoolik
margus1000

liitunud: 28.05.2003




sõnum 24.08.2011 16:55:30 vasta tsitaadiga

braien334 kirjutas:
Renka, Nagu eelnevalt mainitud, siis need apple patendid on naeruväärsed.
Kuna uus iOS tuleb notification areaga, siis ma ei imestaks kui apple seda ära ei patentiks, vahet pole, et BADA OS-il ja Androidil on need aegade algusest juba olnud.
Asi ei ole selles, et applel on köik asjad innovaatilised ja nad on esimesed neid looma, vaid nad on esimesed neid patentima.


Renka palun rahune. braien334 kui argumenteerija on lihtsalt öeldes naeruväärne. vello. HV-s teemasid sellest on, lugeda ei viitsi, kisab nigu tibla Armani poe akna taga 2007 ja argumendid on seljaajust võetud. Ära palun lasku tasemele, kus Darwini teooria paika peab, lihtsalt selle laiendusega, et mõni võib sarnane olla, aga areng nii ruttu ju kuskile edasi ei lähe.

Tee vaid vellodele kolli,
vello trollib ennast lolliks icon_lol.gif

_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 24.08.2011 16:55:54 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Milles siis probleem on täpsemalt?
Nagu näha siis ka naeruväärsete asjade pärast kohtusse andmine on piisav, et konkurente ajutiselt turult eemaldada.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Riistvara »  iPad 3 tuleb järgmise aasta alguses mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.