Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  Interneti levik tapab kohalikud uudised märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 01:10:35 Interneti levik tapab kohalikud uudised vasta tsitaadiga

link :: minut.ee


Interneti levik on viinud kohalike usaldusväärsete ja professionaalsete uudiste vähenemiseni. FCC poolt kokku pandud 475 leheküljeline raport toob välja, et sellise muutuse tagajärjeks on muuseas ka "valitsuse ressursside raiskamine, kohalike omavalitsuste korruptsiooni tõus ja vähemtõhusad koolid".

Ehkki meedia on tänapäeval üha populaarsem, tuleb välja, et kohalike ajalehtede jaoks on olukord üpris nukker ning elukutselised ajakirjanikud peavad leiva teenimiseks muid ameteid otsima.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 10:39:17 vasta tsitaadiga

Kohalikud ajalehed peaksid muutustega kaasa minema, ehk liikuma veebilahenduste suunas, või siis poe kinni panema. Teist varianti pole.
Ja need elukutselised ajakirjanikud saavad oma tööd jätkata väga edukalt ka veebis. Ei näe erilist probleemi.

_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
Kommentaarid: 750 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 13.06.2011 13:09:38 vasta tsitaadiga

Eestis on pigem vastupidi - just kohalike ajalehtede (kas just kõigi, kuid paljude siiski) populaarsus on kasvanud. Põhjuseks ilmselt kohaliku temaatika vähene esinemine muidu meie Internetis üldse (välja arvatud nendesamade lehtede endi Internetiversioonid).

Teise põhjusena näen mina meie suurte üleriigiliste väljannete järjest enam kolletumist, nende sisu jaburamaks muutumist, ainult mingit jõmmi-tibi temaatikat või siis massihaipide promomist. Lisaks on meie üleriigilised ajalehed ka äärmiselt Tallinna-kesksed, väljaspool seda toimuvaid samakaalukaid sündmusi unustatakse sageli üldse kajastada.

Meie kohalikud lehed tunduvad sisu, artiklite osas palju elulähedasemad, realistlikumad, praktilisemad. Sageli leiab sealt väga asjalikke aiadusnõuandeid, toiduretsepte jne.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tola555
HV vaatleja

liitunud: 29.06.2005




sõnum 13.06.2011 16:04:39 vasta tsitaadiga

WAV kirjutas:
Meie kohalikud lehed tunduvad sisu, artiklite osas palju elulähedasemad, realistlikumad, praktilisemad. Sageli leiab sealt väga asjalikke aiadusnõuandeid, toiduretsepte jne.


Ehk selles ongi viga kohalike lehtede väljasuremises. Toiduretsept ja aiandusnõuanne - nendeks on kokaraamat ja aianduse raamat. Sama moodi nagu ei panda ehitusnõuandeid ja autoremondi nippe ajalehte. Sporti veel taluks lehes aga ühest lehest eeldaks ikkagi leida uudiseid kohaliku elu kujundavatest sündmustest. Mida keegi võiks söögiks teha või mis potilille kodus võiks pidada, ei ole väga oluline.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 16:06:02 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Ja need elukutselised ajakirjanikud saavad oma tööd jätkata väga edukalt ka veebis. Ei näe erilist probleemi.

kust neile raha tuleb, kui traditsiooniliselt on online uudisteportaalide põhiliseks sissetulekuallikaks bannerreklaamid (mida rahvas blokeerib või ignoreerib) ja/või on (osad) uudised tasulised (mida samuti rahvas ei osta). Selles ongi probleem.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 16:22:00 vasta tsitaadiga

Meedia, mis elab ahnuse ja reklaami peal, jääb niiehknaa interneti alustatud (r)evolutsioonis alla, kui ta ei kohane kasutajatega.
Nagu ilusti öeldud, on kas aeg kaasa kasvada või unustusse jääda.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Braien
HV Guru
Braien

liitunud: 02.02.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 16:23:07 vasta tsitaadiga

Mina isiklikult ei näe üldse vajadust kohalikel ajalehtedel, tähtsamad uudised saab nagunii köikidest teistest ajalehtedest.
_________________
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?
Kommentaarid: 102 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 13.06.2011 16:32:13 vasta tsitaadiga

http://www.neti.ee/info/top100.html

Pärnu Postimees -- ülikõva 19.koht kõigi Eesti Internetisaitide hulgas!
Sakala -- 24.koht
Virumaa Teataja -- 26.koht
Järva Teataja -- 28.koht
Võrumaa Teataja -- 31.koht
Saarte Hääl -- 42.koht
Valgamaalane -- 44.koht
Meie Maa -- 45.koht
Lääne Elu -- 52.koht
jne....

See on ju ülihea tulemus, pole mingit põhjust muretseda!
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Laurikre
HV Guru
Laurikre

liitunud: 20.09.2003




sõnum 13.06.2011 16:45:46 vasta tsitaadiga

Rääkides paberlehtedest siis kui aus olla minule ei meeldi lugeda eilseid uudiseid.
Kui midagi toimub soovin koheselt sellest võimalusel osa saada.
Internet oma olemuse ja formaadiga loob selleks ideaalsed tingimused.
Lisaks on piiramatu ressurss lisainfo materjalide lisamiseks (videod, pildid, podcast, jt.)
Mis paberlehte ei mahuks või muutuks liiga kulukaks.

Areng on hea!
Lauri Kreutzwald

_________________
Need: Windows, .Net, Sharepoint, Exchange, Dynamics, Visual Studio, XNA, Expression, Silverlight, SQL and many other skills? Talk to me icon_smile.gif
Rohkem IT uudiseid iga päev BattleIT lehelt
Kommentaarid: 154 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 5 :: 131
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 17:12:50 vasta tsitaadiga

MarioA. kirjutas:
Meedia, mis elab ahnuse ja reklaami peal, jääb niiehknaa interneti alustatud (r)evolutsioonis alla, kui ta ei kohane kasutajatega.
Nagu ilusti öeldud, on kas aeg kaasa kasvada või unustusse jääda.


Paku välja konkreetne lahendus, kuidas millisest allikast kohalike uudiste ajakirjanik saaks tasustatud?

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 17:42:35 vasta tsitaadiga

WAV kirjutas:
http://www.neti.ee/info/top100.html

Pärnu Postimees -- ülikõva 19.koht kõigi Eesti Internetisaitide hulgas!
Sakala -- 24.koht
Virumaa Teataja -- 26.koht
Järva Teataja -- 28.koht
Võrumaa Teataja -- 31.koht
Saarte Hääl -- 42.koht
Valgamaalane -- 44.koht
Meie Maa -- 45.koht
Lääne Elu -- 52.koht
jne....

See on ju ülihea tulemus, pole mingit põhjust muretseda!

Esimesed neli on Postimehe alla kuuluvad ning nende uudiseid kajastatakse/lingitakse ka Postimees.ee esilehelt. Sellest ka nii kõrge külastatavus.

_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
Kommentaarid: 750 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 13.06.2011 17:47:48 vasta tsitaadiga

Milliste "uudistega" üldse on mõtet end kursis hoida? Igasugu pressiväljaanded (ehitatakse uut maja, asutus otsib töölisi, ...) ja kultuurisündmused (keegi võitis spordivõistluse, korraldatakse kontsert, ...) võivad vabalt rippuda vastavate asutuste kodulehel ning soovi korral võib nood näiteks lasta kohaliku omavalitsuse koduka uudiste alla üles riputada et saaks kohaliku tegevuse peal silma hoida lihtsama vaevaga. Nood on praktiliselt ainsad asjad, mis uudise nime väärivad kuid ma ei ütleks, et on vaja eraldi kolmanda osapoole ajakirjanikku kes need üles kirjutaks. Igasugu arvamus/uurimuslood võib igaüks omaenda blogisse kirjutada ning seal reklaamiga raha teenida. Kui oled enda arvates piisavalt tegija küll siis ka mingi teenistuse sealt saad.

Ehk siis pigem peaks mõtlema, kas üldse säärasel arhailisel meetodil info levitamisel ning vastavalt ka ajakirjanike eksistentsil on mõtet.

Hetkel jääb vägisi mulje, et ajakirjandus viriseb umbes sarnases stiilis kui omal ajal voorimehi hobustega varustajad icon_smile.gif

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 17:53:22 vasta tsitaadiga

Ho Ho, seda see raport nendibki, et ajakirjanikud on sunnitud muu ameti peale minema icon_wink.gif
Ja milline omavalitsus lubaks enda lehel hakata korruptsioonijuhtumeid lahkama ja koalitsiooni kritiseerima?

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 17:58:53 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
MarioA. kirjutas:
Meedia, mis elab ahnuse ja reklaami peal, jääb niiehknaa interneti alustatud (r)evolutsioonis alla, kui ta ei kohane kasutajatega.
Nagu ilusti öeldud, on kas aeg kaasa kasvada või unustusse jääda.


Paku välja konkreetne lahendus, kuidas millisest allikast kohalike uudiste ajakirjanik saaks tasustatud?

Konkreetset ja töötavat/püsivat vastust kelletki nõuda ei saa, sest igasugu lahendused kasvavad ikka välja ja ühiskonda sisse.

Järgneva aluseks on keelatud reklaam meedias.
Leian, et ajakirjan(ik)(dus) peab saama osaliselt tasustatud riiklikust kassast, mis tähendab, et iga kodanikkond hüvitab mikromaksete näol kulu tarbitava hinnaga kvaliteetse meedia kasuks. Ülejäänud eluks vajalikud kulud + osa oodatavast/soovitavast kasumist ajaleht maksustab, mis tähendab, et jätkamiseks peab ta tootma ka kvaliteetset (või meelitavalt kollast) sisu.

Valla piiridesse mahtuvaid uudistükke peaks kajastama laienenud ERR.. ehk igasugune isemajandav valla- või maakonnaajakirjandus võiks olemata olla.


viimati muutis Mario. 13.06.2011 18:01:17, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 13.06.2011 17:59:58 vasta tsitaadiga

Idee on tore aga kas see ei tekitaks ohtu, et riik saab ajakirjandust veidi liiga lihtsalt mõjutada-kontrollida? icon_smile.gif
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 18:02:20 vasta tsitaadiga

See on rahva (eba)pädevuse taga.
Riik oleks kui ühiskassa, mitte keegi, kes tuju ja äranägemise järgi raha jagab - kogutud maksud peavad täiel määral ka saama rakendatud ja seda võrdsetel alustel - e. tõenäoliselt oleks seda kerge kontrollida.


viimati muutis Mario. 13.06.2011 18:03:52, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 18:02:47 vasta tsitaadiga

Ajakirjanikud riigi palgale? eusa_think.gif
Kes otsustab, milline on kvaliteetne meedia?
Kas meie kui maksumaksjad otsustaksime, palju ajakirjanik sõltuvalt kvaliteedist teenima peab?
Või hoopis mingi komisjon? Kes selle paika paneks? Kas nemad tahavad ka palka riigilt?
Kuidas tagada ajakirjanike ja artiklite (poliitiline) sõltumatus?

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 18:08:01 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
tsitaat:

Ja need elukutselised ajakirjanikud saavad oma tööd jätkata väga edukalt ka veebis. Ei näe erilist probleemi.

kust neile raha tuleb, kui traditsiooniliselt on online uudisteportaalide põhiliseks sissetulekuallikaks bannerreklaamid (mida rahvas blokeerib või ignoreerib) ja/või on (osad) uudised tasulised (mida samuti rahvas ei osta). Selles ongi probleem.

See, et reklaamide blokeerimine ajakirjanikelt töö ära võtab on samasugune linnalegend nagu see, et piraatlus tapab muusikaäri ja väidetavalt tapab seda juba üle 30 aasta aga plaadifirmad on ikka elus icon_lol.gif
Enamus ei teagi, et reklaame saab blokeerida.Veel vähesemad viitsivad seda isegi üritada ja veel vähesemad teevad seda ka edukalt ja järjepidevalt.Pealegi reklaamindus adapteerub.Reklaamid muutuvad rohkem tekstipõhiseks ja poogitakse märkamatult jutu sisse icon_smile.gif .

_________________
Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 18:17:32 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Ajakirjanikud riigi palgale? eusa_think.gif
Kes otsustab, milline on kvaliteetne meedia?
Kas meie kui maksumaksjad otsustaksime, palju ajakirjanik sõltuvalt kvaliteedist teenima peab?
Või hoopis mingi komisjon? Kes selle paika paneks? Kas nemad tahavad ka palka riigilt?
Kuidas tagada ajakirjanike ja artiklite (poliitiline) sõltumatus?

Ajakirjandus rahva palgale.
Tõenäoliselt toetuse piirmäär tuleb referendumil leida - enda lisarubla rahva suunas saab ettevõte äranägemise järgi kujundada - kuna reklaamid on keelatud, ei ole võimalik ülemääraselt tulu teenida, kui sul ei ole suurt ka midagi pakkuda, mis tähendab, et lõpuks peaks kvaliteedi ja turuhinna suhe ühtlustuma.

Rahva maksutoetust näen momendil lihtsalt praeguse reklaamitulu kompensatsioonina, sest me oleme end sügavale mõttetusse kaevanud ja ära hellitatud, kust naljalt tagasihoidlikumaks on raske minna.


Korruptsiooni ja poliitilisi probleeme ma ei näe, kui me leiame võimalikult avaliku ja ohutu viisi protsessi reguleerimiseks - toetuste osamäärad ei tohi olla ametnike poolt mängitavad, vaid seadustega fikseeritud. Ehk lobismi võimalus jääb samale tasemele tänasega. Kui mingit MTÜ'd vm organisatsiooni seda majandama panna, on probleemide tõenäosus hulga suurem - seetõttu on mikromaksete vahendajana riik kui seadusandliku, täitesaatva- ja kohtuvõimuna parim platvorm reguleerimaks ausat tulemust.


viimati muutis Mario. 13.06.2011 18:19:23, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 13.06.2011 18:17:39 vasta tsitaadiga

Sealt tekib järgmine küsimus: kuidas saada riigi palgaliseks ajakirjanikuks/ajakirjandus ettevõtteks?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 18:18:25 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Ajakirjandus rahva palgale.

Kuna riik on rahva esindaja, siis ikkagi riigi palgale. Riiklikust eelarvest eraldataks vastavad summad jne.
Või sa siiralt usud, et rahvas on nõus omaalgatuslikult hakkama maksma mingit eraldi obrokit kuhugi kontole?
Utoopia icon_idea.gif

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 18:26:42 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Sealt tekib järgmine küsimus: kuidas saada riigi palgaliseks ajakirjanikuks/ajakirjandus ettevõtteks?

Kodumaine ajakirjandus ongi osaliselt nö riigi- või rahvapalgaline.

Mis puutub sellesse, palju arvuliselt ajalehti olema peaks ja kuidas see täpsemalt välja kujuneks, siis siin jään momendil hätta.



Tanel kirjutas:
tsitaat:

Ajakirjandus rahva palgale.

Kuna riik on rahva esindaja, siis ikkagi riigi palgale. Riiklikust eelarvest eraldataks vastavad summad jne.
Või sa siiralt usud, et rahvas on nõus omaalgatuslikult hakkama maksma mingit eraldi obrokit kuhugi kontole?
Utoopia icon_idea.gif

See oli väljend.
Nagu ma kirjutasin, oleks tegu maksukohustusega.



Täna ei meelita mitte miski kvaliteetset ajakirjandust tootma, kui sul on kasutajaskonna tähelepanu klikkide näol olemas (füüsiline tiraaž ei oma enam suurt tähtsust). Ja kuna rahvas peab midagi ju vaatama/tarbima, on üldile meedia tulumäär kohalikul tasandil üsnagi sama, ilma, et sisu vastav oleks.
Kui kellelgi on mõtteid, kuidas seda olukorda minu pakutust teisiti parandada, palun väga.


viimati muutis Mario. 13.06.2011 18:28:21, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 18:29:32 vasta tsitaadiga

MarioA., palju sinu arvates võiks riigi palgal olevate ajakirjanike arv olla, palju eelarve ning et kõik on solidaarsed, siis palju peaks iga kodanik sinna raha annetama?
Kas pensionär peaks sama palju annetama kui Sandor Liive? Kas summa kogutakse tavalistest maksudest ja tõstetakse lihtsalt "Riiklike Ajakirjanike Liidu" reale? Või tuleks eraldi maks?
Milline on õiglane ajakirjaniku tasu?

And last, but not least, millele sa pole vastust andnud - kes ikka hindab ajakirjanike või artiklite kvaliteeti?
Või jõuame ka riiklike väljaannete puhul sappi sülitava omavalitsusest finantseeritava Pealinn tasemele?

Küsimusi rohkem kui rubla eest ja kergeid lahendusi pole.
Kogu selle haldamine ja administreerimine läheks kokkuvõtteks keeruliseks.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 18:35:36 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
MarioA., palju sinu arvates võiks riigi palgal olevate ajakirjanike arv olla, palju eelarve ning et kõik on solidaarsed, siis palju peaks iga kodanik sinna raha annetama?
Kas pensionär peaks sama palju annetama kui Sandor Liive? Kas summa kogutakse tavalistest maksudest ja tõstetakse lihtsalt "Riiklike Ajakirjanike Liidu" reale? Või tuleks eraldi maks?

And last, but not least, millele sa pole vastust andnud - kes ikka hindab ajakirjanike või artiklite kvaliteeti?
Või jõuame ka riiklike väljaannete puhul sappi sülitava omavalitsusest finantseeritava Pealinn tasemele?

Küsimusi rohkem kui rubla eest ja kergeid lahendusi pole.
Kogu selle haldamine ja administreerimine läheks kokkuvõtteks keeruliseks.

Ründad, aga pole valmis kaasa mõtlema.
Nii me tõesti stagneerumisest kaugemale ei jõua.


tsitaat:
Mis puutub sellesse, palju arvuliselt ajalehti olema peaks ja kuidas see täpsemalt välja kujuneks, siis siin jään momendil hätta.

k.a ajakirjanike arv, kuidas see reaalselt välja näeks.

Tegu ei oleks annetusega, vaid maksumääraga, mille parimat toimimist oskavad luua/kirjeldada vastava ala spetsialistid, mida mina ei ole.


Ajakirjanduse kvaliteeti hindab ikka lugejaskond. Näeb see välja nii: on alustav ajaleht, kes saab riigilt vastava määra toetust, mis iseeneses aga ei ole piisav jätkusuutlikkuseks, sisu tootmiseks - ettevõtte toimiv tulubaas oleneb just sellest, kui väga suudetakse sümpatiseerida lugejaskonnale, tahta luua kvaliteetset ja ostetavat sisu, sest teisiti see ei toimiks.
Tulemuseks on ajakirjandus, mis on kvaliteetne, tahtejõuline ja loov.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 18:37:43 vasta tsitaadiga

Järgnev uudis pole küll online uudistega seotud, aga näitab ära, et tasuta sisuga ja reklaamiga ei pruugi end ära elatada - ei tasu lihtsalt ära.
Bonnier lahkub Stockholmi tasuta lehtede turult

tsitaat:
Rootsi meediakompanii Bonnier teatas tasuta ajalehe Stockholm City kinnipanekust. Veebiportaali Dagens Media andmetel on leht kahjumit tootnud juba mitu aastat ning märke selle trendi muutusest polnud väljaandjal kuskilt tulemas näha, vahendab marmai.fi. Näiteks 2009. aastal teenis kaks korda nädalas ilmuv väljaanne ligi kuus miljonit eurot kahjumit. Bonnier pole veel teatnud, kas lehe sulgemine toob kaasa lehe juures ametis olevate inimeste koondamise.


Eesti online uudisteportaalide (Postimees, Eesti Ekspress, Eesti Päevaleht) paljud artiklid ongi seepärast tasuliseks läinud, et online reklaamitulu ei kata kulusid.
Pole mõtet ka tasuta online versiooni üleval hoida, kui keegi paberlehti ei osta, et sealt siis doteerida online versiooni (mida sisuliselt ongi siiamaani tehtud).
Interneti "head päevad" on otsas...

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 18:39:18 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Ründad, aga pole valmis kaasa mõtlema.
Nii me tõesti stagneerumisest kaugemale ei jõua.

ma ei ründa, vaid mõtlengi kaasa, kuid ootan ka konkreetseid vastuseid su mõttevälgatusele.
Niisama ajurünnakuid võib meist igaüks teha ja ideaalset maailma ette kujutada.
Paraku kapitalistlikus maailmas need asjad ei toimi nii...

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 18:45:49 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
tsitaat:

Ründad, aga pole valmis kaasa mõtlema.
Nii me tõesti stagneerumisest kaugemale ei jõua.

ma ei ründa, vaid mõtlengi kaasa, kuid ootan ka konkreetseid vastuseid su mõttevälgatusele.
Niisama ajurünnakuid võib meist igaüks teha ja ideaalset maailma ette kujutada.
Paraku kapitalistlikus maailmas need asjad ei toimi nii...

Kaasa mõtlemine eeldab ikka küsida, kuidas see toimiks, mitte näpuga koukida ja vaadata kui sitta.

Kujuta ette, mis juhtub, kui reklaam meedias ära keelata. Esimesena vast suur katastroof, paanika ja pankrotid koos mõne jätkusuutlikuma ajalehega.
Kui ühest murest oleme lahti (reklaamide üleküllus ja hinnale mittevastav sisu), küsime, kuidas on võimalik jätkuvaid probleemi objektiivselt ja kõigile kasulikult lahendada.
Mina näen siin vaid kollektiivset kohustust maksude näol, mis tagaks selle, et toimima jääks ajakirjandus koos sisuliselt arvestatava väärtusega.
Osaline kompensatsioon tähendab seda, et ettevõttel on sundlus toota sisu, mis toob toetusest eraldi vajaminevat kasumit. Kuna reklaam on keelatud, ei ole võimalik end rahast lihtsalt paksuks süüa, vaid viimase hüve nautimiseks tuleb end sisuliselt ka müüa.


Ühine vastutus on alati odavam ja toimivam, kui praegune vaba turumajandus ajakirjanduses.


viimati muutis Mario. 13.06.2011 18:51:13, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 18:50:12 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Kaasa mõtlemine eeldab ikka küsida, kuidas see toimiks

Aga mida ma kõik eelnevad postitused siis teinud olen? icon_biggrin.gif
Kas loetlen need küsimused uuesti üles? icon_razz.gif

tsitaat:
Kujuta ette, mis juhtub, kui reklaam meedias ära keelata. Esimesena vast suur katastroof ja paanika, pankrotid. Tõenäoliselt mõni ajaleht ka ellu jääb, aga üsnagi vaevu, tõesti.
Nüüd küsime, kuidas on võimalik seda probleemi objektiivselt ja kõigile kasulikult lahendada. Mina näen siin vaid kollektiivset kohustust maksude näol.

Jah, tõenäoliselt küll. Kui reklaam keelata, siis peab saamatajäänud tulud ka kompenseerima. Pealegi reklaami keelamine läheks põhiseadusega vastuollu.
Ja kes hakkaks reguleerima, palju väljaandeid ja ajakirjanikke Eesti suguses väikeriigis olema peaks, kas reklaam tuleks keelustada ka blogides/suhtlusportaalides (kus ka kajastatakse uudiseid ja artikleid) jne.

Ja lõpptulemuseks (kui reklaami ei keelata ära) on see, et elujõuliseks jäävad välismaiseid või kollaseid kohalikke lühiuudiseid treivad/vahendavad reklaame täis uudisteportaalid, mille kasutajad paraku viimaste uudiste puhul just haritumaks ei pruugi saada.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine


viimati muutis Tanel 13.06.2011 18:54:35, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 19:00:22 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
tsitaat:

Kaasa mõtlemine eeldab ikka küsida, kuidas see toimiks

Aga mida ma kõik eelnevad postitused siis teinud olen? icon_biggrin.gif
Kas loetlen need küsimused uuesti üles? icon_razz.gif

Loetlenud probleeme, mitte ettepanekuid.
On teada, et see ei aita.


tsitaat:
Pealegi reklaami keelamine läheks põhiseadusega vastuollu.

Paneme referendumile. Arva, mis tulemuseks on icon_razz.gif


tsitaat:
kas reklaam tuleks keelustada ka blogides/suhtlusportaalides (kus ka kajastatakse uudiseid ja artikleid) jne.

Üks kvaliteetne blogi on ju väga hea, aga tõenäoliselt ei küündi selle sisu professionaalse ajakirjanduse kandadesse.
Kui neid üksikuid ongi, ei ole vaja kedagi kiusata, sest üks blogi ei suuda katta uudismaastikku ja kui, siis tuleb teda aususe mõttes kvalifitseerida tõesti ajakirjandusliku ettevõttena, kes peab seadustele alluma.



Märgin, et minu mõttestkasu ei ole, kui reklaami ei keelustata - see kaotab sundluse ja motiivi sisu loomiseks.
Praegu müüme me reklaame ja täiesti tühja sisu, mida saadab kiunumine, et keegi ei osta. Muidugi ei osta, ja siin ei vääri keegi abi.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 19:04:35 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Loetlenud probleeme, mitte ettepanekuid.

Kui küsimärk on lausete lõpus, on tegemist küsimustega, mida sa soovisidki icon_idea.gif
Mingeid ettepanekuid ulmelistele ideedele (vähemalt praeguses ühiskonnakorralduses) ei hakka ma tegema.
Võib-olla kui olukord väga hulluks läheb, muudan oma seisukohta.

tsitaat:

Paneme referendumile. Arva, mis tulemuseks on icon_razz.gif

Paneme referendumile, kas kõik maksud kaotada, palgad tõsta 100 kordseks jne. Arva, mis tulemuseks on icon_razz.gif
Nagu ilmselt aru saad, selliseid asju ei saa panna referendumile. Reklaami kaotamine referendumiga oleks muidugi väga utreeritud näide.

Sul on ka praegu seaduslik võimalus reklaamivaba informatsiooni ammutada, maksumaksja poolt ülalpeetavast http://uudised.err.ee/ uudisteportaalist.
Küll aga pean ebaeetiliseks kasuliku info ammutamist portaalist, mis elatab end reklaamimüügist, kuid mille reklaame sihilikult blokeeritakse.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 19:17:38 vasta tsitaadiga

You're missing the point.

Ära lasku tobedate näidetega äärmustesse, mille võimatust mõistab ka vähemharitud kodanik.
Küll aga on reklaami keelamisel vaid positiivne tagajärg - teenuste müügiargumendiks saab pigem kvaliteet, kui värviline plakat.

Ebaeetiline, aga ma ei saa toetada nii nõdrameelset süsteemi, kui loogiline mõttekäik efektiivsuse üle summutab ühe ettevõtte õigustamatu kasumiahnuse ja vingu ebaeetilisuse vallas. Äärmiselt meelevalde on tekitada võltsi süütunnet, kuna meediatööstus ei taha kvaliteedilt tõusta ja tarbija järgi joonduda. Nagu teada, on ülemäärane (loe: tänapäevane) reklaam tarbijale häiriv - tarbija võim ja mõju on ka suurem ning laiaulatuslikum. Arva, mis juhtub, kui tarbija on häiritud?
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 19:29:39 vasta tsitaadiga

MarioA., aga võimalus on ju ka seda portaali siis mitte külastada, kui selle reklaam häirib?
Miks sinul on õigus tema portaalist kasulikku infot ammutada, aga temal sinule "vastuteenena" tasuta reklaami mitte kuvada? See reklaam ju ei võta sinult tükki küljest ega küsi raha, aga samas aitab portaalil eksisteerida. Reklaami blokeerimisega kaotab portaali haldaja otseselt kontaktide arvu näol (reaalselt kuvatud bannerid) ning sellesttulenevalt juba saamatajäänud tulus, kuna reklaamiostja ei maksa nn. "surnud kliendi" eest.
Jah, reklaame ei blokeeri loomulikult enamik (kas siis eetilistest tõekspidamistest lähtuvalt või lihtsalt teadmatusest), kuid laskem portaaliomanikul siiski eksisteerida ja tema reklaame kuvada, kui see aitab tal ellu jääda.
Kui portaali eksisteerimine eesmärgiks pole (ju siis pole piisavalt kasulikku infot?!), siis pole loomulikult midagi teha (inimest juba naljalt ei muuda).
Ainult et siis riskite ise sellega, et see portaal oma kasuliku infoga ühel kenal päeval lihtsalt oma uksed jäädavalt kinni paneb.
Nagu artiklis toodud, koondatakse ajakirjanikud ja omanik otsib omale uue ameti või allesjäänud rahale paremat teenimisvõimalust.
Altruism või mingi tegevuse doteerimine saab kesta vaid lühiajaliselt, kokkuvõttes on ikkagi raha see, mille eest saab leiba osta.
Või siis tõesti kolmas võimalus - keskkond/portaal jääb ellu tänu riigieelarvelistele dotatsioonidele.

BTW, kui keelamiseks juba läheks, miks vaid online meediaga piirduda, keelakem juba paberlehe reklaam, telereklaam, raadioreklaam, välireklaam ja finantseerigem sellega seotud ettevõtlust riigieelarvest icon_biggrin.gif thumbs_up.gif

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.06.2011 20:39:40 vasta tsitaadiga

tsitaat:

You're missing the point.


Lihtlabane prostitutsioon ei vii meid kaugele. Vaata või poliitikat.

Reklaami najal elamine ei ole lõpp iseeneses.
On iganenud mudelist edasi astuda ja sinu lühinägelikud ning enesekesksed mured ei huvita lõpptarbijat, rahvast.
tsitaat:
Nagu teada, on ülemäärane (loe: tänapäevane) reklaam tarbijale häiriv - tarbija võim ja mõju on ka suurem ning laiaulatuslikum. Arva, mis juhtub, kui tarbija on häiritud?

Kui reklaami müük ei too oodatud tulu, on portaalid hädas - hädas on nad sellepärast, et nende sisul endal ei ole argumenti tarbija jaoks selle eest tasuda, olgu haldaja nii väriseva ja hädise häälega kui tahes, või ei ole võimalust ausaks panustamiseks.
Ainukene positiivne lahendus mõlemale osapoolele on vastastikune austus ja kohustus - näen jätkuvalt parima kvaliteedi ja loovutatud monetaarse hüve suhtena seda, et toimub tarbijate kollektiivne maksmine teenuse kulude ja arengu piires.

Kõigepealt lükkame peenise kurku ja kui tarbija nutab ning keeldub, süüdistame, et ta ei soovi neelata?
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 13.06.2011 22:28:02 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
WAV kirjutas:
http://www.neti.ee/info/top100.html

Pärnu Postimees -- ülikõva 19.koht kõigi Eesti Internetisaitide hulgas!
Sakala -- 24.koht
Virumaa Teataja -- 26.koht
Järva Teataja -- 28.koht
Võrumaa Teataja -- 31.koht
Saarte Hääl -- 42.koht
Valgamaalane -- 44.koht
Meie Maa -- 45.koht
Lääne Elu -- 52.koht
jne....

See on ju ülihea tulemus, pole mingit põhjust muretseda!

Esimesed neli on Postimehe alla kuuluvad ning nende uudiseid kajastatakse/lingitakse ka Postimees.ee esilehelt. Sellest ka nii kõrge külastatavus.

NB! Antud statistika on koostatud NETI kataloogist klikitud otselinkide põhjal. Need kes on vaadanud neidsamu kohalikke lehti näiteks Postimehe lehel olevate linkide kaudu, neid see statistika ei kajastagi üldse, need on veel lisaks. Seega on see statistika siinkohal suhteliselt neutraalselt võrreldav.

************************

Mis aga puudutab ajakirjanduse üldise väljasuremise probleeme ja veebilehtede tasuliseks muutmist, siis midagi ei juhtu enne, kui seda teeb ka viimane arvestatav uudisteportaal/ajaleht. Seni kuni kasvõi üks tegija pakub endiselt tasuta sisu, senikaua enamus tarbijaid koondubki hoopis temale. Sisuliselt viimasena allesjääv tegija on võitja (eeldusel, et konkurendid on suhteliselt sama sisukusega olnud, ehk siis võrreldavad). Minu vaates oleks see isegi positiivne, sest enamus uudiseid on seni näiteks Eesti suuremates ajalehtedes ilmetult üksteist dubleerivad, pole eriti vahet kust neid loed, ja mida vähem dubleerivat rämpsu internetti paisatakse, seda parem midagi üles leida. Jutt ei käi poliitiliste arvamusuudiste kohta, mõtlen neutraalseid uudiseid (sündmustest raporteerimine jms).
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tomshore
HV kasutaja


liitunud: 20.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.06.2011 14:52:15 vasta tsitaadiga

Kui teemasse jääda, siis globaliseerumine tingib paratamatult asjaolu, et kohalikud uudised jäävad vaeslapse ossa. Kes on reisinud maailma eri paigus, näeb paraku kohaliku elu väiksust ja suhtelist vähetähtsust kõrvutatuna globaalse problemaatikaga. Paraku tundub mulle, et liigume tasapisi aga järjekindlalt siiski suunas olema mingil hetkel Maailmakodanikud. Loomulikult ei taha ma alaväärtustada külaelu ega provintsilinnakeste tegemisi, igal asjal on oma tähtsus.

Sekundeerimaks tekkinud vaidlust reklaami teemadel, tahaksin pigem toetada MarioA seisukohti arendamaks uudsemat lähenemist. Olgugi, et aja jooksul tõenäoliselt siiski toimub isepuhastus, ehk sisutühjad reklaamiportaalid kaotavad oma olulisuse, võib selleks kuluda liigselt palju väärtuslikku aega. Mõistan portaaliomanikke, kelle äriidee baseerubki hilisemal edukal reklaamimüügil. Paraku tsiteerides Mario't, ehk on aeg iganenud lähenemisviise muutma hakata? Reklaam tingib osaliselt samuti seda, et populaarsust võivad saavutada täiesti sisutühjad ja inimvaenulikud kauplejad, sest kogu väärtus taandatakse rahakoti paksusele (reklaamikordade arvule). Alternatiivsetest valikutest pole reklaamitarbijatel tihti aimugi. Ehk siis järjekordne ebavõrdsust ning sisutühjust toetav majandusmudel.
Täna toimiv kapitalistlik ühiskond ülesehitatuna pidevale tarbimise kasvule on korduvalt näidanud iganemise/tühjenemise märke. Ressursid pole paraku piiramatud ning mingi piir tuleb kusagil ette. Vältimaks kokkukukkumisele järgnevat paratamatut katastroofi, oleks tark juba täna tekitada ühiskonnas diskussiooni leidmaks pehmemaid arengusuundi.

Või mis teie arvate? thumbs_up.gif
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.06.2011 14:54:55 vasta tsitaadiga

Online lehtede tasuliseks tegemine on näidanud, et ega inimesed vabatahtlikult küll artiklite eest maksta ei kavatse.
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tomshore
HV kasutaja


liitunud: 20.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.06.2011 15:08:43 vasta tsitaadiga

Loogiline, et mitte. Siinkohal võiks rääkida ka muusika, filmide, e-raamatute jms piraatlusest. Ka siin tarbija ei soovi maksta veebis olevate teoste eest ... või siiski on hakanud tekkima selles osas ka tõusev trend? Samas on võib-olla õigus nendel, kes kuulutavad, et pikemas perpektiivis pole intellektuaalse omandi vabale levikule internetis mõtet mingit vastumürki leidagi. Isik, kes on põhimõtteline piraat, ei pruugi jätta ostmata kino- või kontserdipiletit. Pigem vastupidi. Iseenesest jällegi tore arenguperspektiiv, mis välistaks muusikute puhul näiteks totaalse sisutühjuse icon_smile.gif

NB! Ei soovi mingil moel piraatlust propageerida, ostan ise kõik CD-d, DVD-d ja muud meediakandjad puht põhimõtteliselt täiesti legaalselt. Samas julgen tunnistada, et elan muutuvas maailmas ja kas või Zorg on oma tasuta allalaaditava plaadiga ehk hoopis üks potentsiaalsetest innovaatoritest?

Kindel on see, et kui võtta ära üks teenimisallikas, leitakse sellele alternatiiv varem või hiljem.

Aga äkki paneks ajakirjanike taseme tõus tarbijaid oma väärtusi ümber hindama? Kolletavat uudist ei raatsi minagi osta icon_smile.gif
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 14.06.2011 15:56:17 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Online lehtede tasuliseks tegemine on näidanud, et ega inimesed vabatahtlikult küll artiklite eest maksta ei kavatse.
See lihtsalt näitab, et rahvas pigem talub reklaame kui on nõus kaheldava väärtusega sisu eest tasuma. Kui ajakirjanikud hakkaks hetkel popi staari suguelu lahkamise asemel sisukaid arutlusi-uurimusi postitama küll siis ka leiduks inimesi, kes on nõus kasvõi näiteks per-artikkel mõne kopika maksma et seda lugeda saaks.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.06.2011 16:22:30 vasta tsitaadiga

Süüdi ei ole inimeste vabatahtmatus, vaid ahnes ja enesekeskses ühiskonnas valiku ette panemine, sellistlaadi käitumise süvendamine, mille tagajärg on ette teada.
See aga ei ole loodusseadus ega inimkäitumise tipp. Nukker ja progressiivsusele vastutöötav mentaliteet lgp. kaaskodanike poolt.

+ HoHo poolt mainitud viis, mis aitaks ehk sammukene paremuse poole liikuda.
Aga ega kapitalistlikus korras on peaasi suu kiiresti täis saada, olgu see hein või sitt.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kakuke
HV veteran

liitunud: 03.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.06.2011 12:09:13 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Tanel kirjutas:
Online lehtede tasuliseks tegemine on näidanud, et ega inimesed vabatahtlikult küll artiklite eest maksta ei kavatse.
See lihtsalt näitab, et rahvas pigem talub reklaame kui on nõus kaheldava väärtusega sisu eest tasuma. Kui ajakirjanikud hakkaks hetkel popi staari suguelu lahkamise asemel sisukaid arutlusi-uurimusi postitama küll siis ka leiduks inimesi, kes on nõus kasvõi näiteks per-artikkel mõne kopika maksma et seda lugeda saaks.


Kui popstaari suguelu lahkav artikkel saab mitukümmend korda enam klikke kui sisukad arutlus-uurimused, seda hetkel, kui mõlemad on ilma rahata saadaval samas väljaandes, siis mis loogika alusel saab eeldada, et sisukate arutlus-uurimuste osakaalu suurendades on inimesed nõus maksma hakkama? Pigem tekib kroonikalikke väljaandeid juurde ja lollidelt võetakse raha käest ning Sirp sureb välja.
Kommentaarid: 18 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.06.2011 12:30:00 vasta tsitaadiga

kakuke, x2
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 15.06.2011 12:38:07 vasta tsitaadiga

Kui palju on teatrite käekäik alla käinud odava ja mingis mõttes ebakultuurse kino levikuga? Kui palju on koomiksid mõjutanud novellide müüki?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.06.2011 12:49:08 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Tanel kirjutas:
Online lehtede tasuliseks tegemine on näidanud, et ega inimesed vabatahtlikult küll artiklite eest maksta ei kavatse.
See lihtsalt näitab, et rahvas pigem talub reklaame kui on nõus kaheldava väärtusega sisu eest tasuma. Kui ajakirjanikud hakkaks hetkel popi staari suguelu lahkamise asemel sisukaid arutlusi-uurimusi postitama küll siis ka leiduks inimesi, kes on nõus kasvõi näiteks per-artikkel mõne kopika maksma et seda lugeda saaks.
Sisukad tasulised artiklid on juba praegu olemas - kas sa maksad nende eest? EPL, PM, EE näiteks?
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.06.2011 12:55:58 vasta tsitaadiga

Teater ja üldse kultuur pole otseselt võrreldavad senise tasuta interneti kasutamisharjumustega.
Teatripiletite eest me maksame, sest see on normaalne, ja teame, et saadud piletitulu läheb näitlejate tasustamiseks.
Internetimeedia on aga siiani sisuliselt tasuta olnud, seda on finantseeritud peamiselt online reklaamituludest (mis aga enam eriti ei tööta erinevatel põhjustel) ja on harjumatu, et me peaksime mingite internetis oleva virtuaalse, kuid loomingulise informatsiooni eest maksma hakkama.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 15.06.2011 13:12:53 vasta tsitaadiga

Mark0 kirjutas:
Sisukad tasulised artiklid on juba praegu olemas - kas sa maksad nende eest? EPL, PM, EE näiteks?
Ei kuna mind ei huvita kohaliku konnatiigi tegemised. Ei loe ei noid artikleid ega ka kollast kraami. Ehk siis minu näol on nii ehk naa tegu kohalike ajakirjanike jaoks kaotatud kliendiga.
Tanel kirjutas:
Teater ja üldse kultuur pole otseselt võrreldavad senise tasuta interneti kasutamisharjumustega.
Võrreldav on selles mõttes, et mõlemad on meelelahutus ja heal juhul ka mõtlema panev. Küsimus lihtsalt on mis tasemele asi suunatud on.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.06.2011 13:16:44 vasta tsitaadiga

Käisin ükspäev mingis salongis (vbolla iMarvutid) iPadi näppimas, seal olid installitud ka EE ning EPLi rakendused. Sellisel kujul meediat tarbiksin küll (st artikli lugemine iPadist oli tõesti mugav) ning oleksin nõus ka maksma mõistliku summa. Samas on vähemalt minu silmas needsamad klikikoguvad artiklid kahandanud (Eesti) meedia usaldusväärsust. Kust ma tean, et tasuline artikkel on parem kui tasuta klikikoguja? Kukus on näiteks aeg-ajalt PMi ajakirjanikud külas ning neid saateid on mõnikord hirmus kuulata küll. Viimane mälestus oli energeetika-teemal, kus teema käis ilmselgelt üle jõu ja üldtuntud tõdede najal lihtsalt mulli aeti. No ei kutsu sama seltskonna artikleid ostma üldsegi mitte. Pigem mingu põhja, siis tuleb ka uus tõus kui on nõudlust. Kui ei ole nõudlust - siis pole ka vaja.
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.06.2011 13:27:07 vasta tsitaadiga

Mainin, et päris korraliku hinnaga saab iPad'i, kui teha tähtajaline leping EE ja EPL'i jaoks.
https://www.ekiosk.ee/ipad/?l=tn_ekspress
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.06.2011 13:55:54 vasta tsitaadiga

MarioA. kirjutas:
Mainin, et päris korraliku hinnaga saab iPad'i, kui teha tähtajaline leping EE ja EPL'i jaoks.
https://www.ekiosk.ee/ipad/?l=tn_ekspress
Ma ei tahaks seda teemat väga selles suunas triivima ajada kuid kampaaniatingimused on päris karmid, neljaks aastaks end siduda küll ei julge kui võtta arvesse saadavat kvaliteeti. Ehk siis kui EPL+EE peaksid veel eriti alla käima siis saad minimaalselt 720€ eest endale iPadi. Kui EPL ja EE sobivad siis on muidugi hea diil.
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.06.2011 18:26:42 vasta tsitaadiga

MarioA. kirjutas:
Mainin, et päris korraliku hinnaga saab iPad'i, kui teha tähtajaline leping EE ja EPL'i jaoks.
https://www.ekiosk.ee/ipad/?l=tn_ekspress

Sisuliselt maksad ikkagi täishinna ja soodustus on marginaalne icon_biggrin.gif

_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
Kommentaarid: 750 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.06.2011 18:42:51 vasta tsitaadiga

Ega pakkumine super pole, aga kui niiehknaa neid lehti loed, siis saad iPad'i põhimõtteliselt niisama.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  Interneti levik tapab kohalikud uudised mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.