|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
MelesMeles
HV Guru
liitunud: 26.12.2002
|
15.05.2011 15:51:41
|
|
|
Fotokursus algajatele.
Tehniliselt on kere koos kitikaga hea algus, algul kasuta seda paar kuud, siis tead juba enda kogemusest, kas ja mida juurde osta. Muidu ostad poest uuena 3000€ eest kraami kokku ja kahe kuu pärast avastad, et mingit ostetud kallist asja (nt makrotoru) oled ainult 1x kere ette pannud, sinu jaoks kasutu ost. (Kuigi meie siin foorumis võime soovitada, et ou, osta makroobje!)
_________________ Allkiri |
|
| Kommentaarid: 268 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
15.05.2011 15:57:01
|
|
|
Lisaaku, kaks mälukaarti, pisike kaardilugeja, välgu ja statiivi vajadus selgub kasutamise käigus. Kott võib ka olla kuhu üks objektiiv lisaks mahub. Ekraani pärast eelistaks isegi 600D.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
15.05.2011 18:18:02
|
|
|
| Vana kere - uuematel on tugevaks eeliseks videorežiim ja tihedam sensor. Viimane võib odava klaasi taga muidugi pilti rikkuda..
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pacho
HV veteran

liitunud: 26.02.2004
|
15.05.2011 19:44:38
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
EOS 30D + 15-85mm kooslus on end igati õigustanud  |
Huvitav kas sellest 15-85mm on mitu versiooni. Mul on hetkel üks 40D selle objektiiviga kasutada ja tundub natuke pehmevõitu. Neti ülevaated kiidavad just teravust.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Heineken
HV Guru
liitunud: 09.06.2008
|
15.05.2011 20:14:55
|
|
|
Ilmselt niru isend siis sattunud, kuigi neid 15-85mm puhul väga palju ei tohiks ringi liikuda.
Ehk viskaksid pildi kus tundub asi pehme?
|
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pacho
HV veteran

liitunud: 26.02.2004
|
15.05.2011 20:39:23
|
|
|
Ma võin sulle privasse saata ja diskreetsusele lootma jääda
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Heineken
HV Guru
liitunud: 09.06.2008
|
15.05.2011 21:29:19
|
|
|
| Okei.
|
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pacho
HV veteran

liitunud: 26.02.2004
|
15.05.2011 22:27:45
|
|
|
Pole vahet. Leidsin ühe tühja pildi. Kolmjala pealt ja tüüpiline näide teravuse kohta. Olen ka palju hullemaid objektiive kasutanud aga huvitav miks selline vastuolu testidega. Võib-olla on tegemist kehva eksemplariga.
Spoiler 
EDIT: Muutsin lingi
viimati muutis pacho 15.05.2011 23:15:32, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
teitur
HV kasutaja

liitunud: 27.10.2007
|
15.05.2011 22:43:44
|
|
|
| See võib täitsa vabalt olla see asi, et kered ja objektiivid kalibreeritakse tolerantsidega ja kui satuvad mõlemad näiteks negatiivses kalibreeringus olema siis polegi pilt terav. Kui satub + kere ja - objektiiv siis on samas normaalne pilt. Sellist juttu lugesin ma Canoni kohta.
|
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
15.05.2011 22:44:45
|
|
|
| pacho, 15 mpix - kas see mitte 50D pole? Seda väga ei kiideta pildikvaliteedi kohapealt, samuti on pilt üsna kokku surutud (1,7 MB ning JPEG pakkimisaste 8). Lisaks ongi tihedate sensorite pilt 1:1 suurenduses kehvem kui vanemate kaamerate puhul - uued sensorid tahavad äärmiselt häid objektiive saada.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
 |
soodent
HV Guru

liitunud: 10.04.2002
|
15.05.2011 22:47:36
|
|
|
Igast objektiivist esineb viletsaid eksemplare.Olen kallist objektiivi näinud, mille teravus ei paranenud ava vähenedes ja mõni võiks öelda, et see on sharp iga avaga, tegelikult oli soft iga avaga.Mõni läheb väga teravaks 5-6 avaga.
Täna küll Canon 30D ei kannata osta, kui hea iso suutlikkusega kaamerad saadaval, annab palju rohkem mänguruumi, kui saad kõrget iso kasutada.
|
|
| Kommentaarid: 822 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
19 :: |
6 :: |
564 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
soodent
HV Guru

liitunud: 10.04.2002
|
|
| Kommentaarid: 822 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
19 :: |
6 :: |
564 |
|
| tagasi üles |
|
 |
10.10.10
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.10.2010
|
15.05.2011 23:04:47
|
|
|
Samas ega 600D ka palju kallim pole, hinnavahe 100£. Kumba siis eelistada?
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pacho
HV veteran

liitunud: 26.02.2004
|
15.05.2011 23:24:29
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
| pacho, 15 mpix - kas see mitte 50D pole? Seda väga ei kiideta pildikvaliteedi kohapealt, samuti on pilt üsna kokku surutud (1,7 MB ning JPEG pakkimisaste 8). Lisaks ongi tihedate sensorite pilt 1:1 suurenduses kehvem kui vanemate kaamerate puhul - uued sensorid tahavad äärmiselt häid objektiive saada. |
Tegemist on ikkagi 40d'ga. Vajutasi salvestamisel vale nupu peale. Amatööri viga.
Vahetasin pildi.
| soodent kirjutas: |
Igast objektiivist esineb viletsaid eksemplare.Olen kallist objektiivi näinud, mille teravus ei paranenud ava vähenedes ja mõni võiks öelda, et see on sharp iga avaga, tegelikult oli soft iga avaga.Mõni läheb väga teravaks 5-6 avaga.
|
Minul on kõrvalekalded testidest olnud marginaalsed. Pigem juuksekarva lõhkiajamine. Säärane kontrast on esmakordne.
Tegelikult vahet pole. Pole oma raskelt teenitud raha sinna alla magama pannud.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ollaz
HV veteran

liitunud: 04.01.2008
|
03.06.2011 09:16:58
|
|
|
| Otisisin, kuid tulutult - palju raha eest siinmail EF 70-300 IS USM objed ka liiguvad?
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ArQ
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.09.2004
|
04.06.2011 14:18:05
|
|
|
Mis värk on Canon DS6041? Miks Canon ei tunnista sellise eluka olemasolu? Kus ma sellele manuali leian?
_________________ No worries! |
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ArQ
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.09.2004
|
04.06.2011 14:34:27
|
|
|
Tänud! Aga oskab keegi öelda miks DS6041 siis ikkagi 300D on?
_________________ No worries! |
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
04.06.2011 14:36:14
|
|
|
Regiooniline lõhestatus nimetuses. Ameerika, Jaapan ja Euroopa.
Nt. 450D (EU) on Ameerikas RebelXSi ja Kiss X2 Jaapanis.
viimati muutis Mario. 04.06.2011 14:39:54, muudetud 3 korda |
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ArQ
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.09.2004
|
04.06.2011 14:37:20
|
|
|
| MarioA. kirjutas: |
| Kes seda teab - võimalik, et hõbedane variant on mõeldud vaid Jaapani turule. |
Selge, selge. Saab nüüd siis masinaga tutvuma hakata, põnev-põnev.
_________________ No worries! |
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
04.06.2011 16:42:36
|
|
|
| Milleks nii vana aparaat?
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ArQ
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.09.2004
|
04.06.2011 16:50:19
|
|
|
| MarioA. kirjutas: |
| Milleks nii vana aparaat? |
Lihtsalt sattus pikemaks ajaks minu kasutusse. Fotograafia alal lammas kuid nüüd on võimalus antud masina baasil ennast veidi harida.
_________________ No worries! |
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mucrop3
Lõuapoolik


liitunud: 28.03.2004
|
04.06.2011 16:51:08
|
|
|
| MarioA. kirjutas: |
| Milleks nii vana aparaat? |
Säästukas ehk
_________________ My stroke machine roars down the lustful highway.
Keefir RUULIB. |
|
| tagasi üles |
|
 |
hemmar
HV kasutaja
liitunud: 12.01.2007
|
04.06.2011 17:55:58
|
|
|
Kõik minu parimad fotod on tehtud 300D-ga Siis kui selle 40D vastu välja vahetasin, arvasin küll alguses, et oi kus nüüd hakkab veel paremaid fotosid tulema aga ei tulnud sealt miskit. Nii võiks lausa arvata, et tehnika polegi hea pildi loomise juures kõige tähtsam
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
04.06.2011 18:00:02
|
|
|
| tsitaat: |
Nii võiks lausa arvata, et tehnika polegi hea pildi loomise juures kõige tähtsam
|
Meeldiv, et jõudsid ka lõpuks sellele järeldusele.
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ollaz
HV veteran

liitunud: 04.01.2008
|
04.06.2011 23:11:14
|
|
|
| Kas Canoni RC-6 pult on võimeline pilti tegema ka BULB mode peal? Internet on suur ja lai, mõni ütleb, et saab, mõni ei saa.
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Janar!
Kreisi kasutaja
liitunud: 15.12.2005
|
05.06.2011 01:04:38
|
|
|
| Nii photopoint, kui fotoluks oma lehel väidab et bulb särireziim on võimalik.Ju ikka saab hakkama see pult
|
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
69 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Heineken
HV Guru
liitunud: 09.06.2008
|
05.06.2011 13:39:54
|
|
|
Peaks olema nii, et vajutad korra, hakkab pilti tegema, vajutad veel korra, lõpetab.
Seda siis kui Bulb peal on.
|
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Alari A.
HV Guru
liitunud: 19.12.2002

|
|
| Kommentaarid: 675 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
549 |
|
| tagasi üles |
|
 |
hemmar
HV kasutaja
liitunud: 12.01.2007
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ollaz
HV veteran

liitunud: 04.01.2008
|
05.06.2011 18:55:20
|
|
|
| Tellisin kaks vufflit ebayst, üks juhtmega ja teine ilma. Eks näeb, mis saab. Pole kahju ka, kui ei tööta.
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
 |
NiFF
HV kasutaja
liitunud: 02.03.2007
|
06.06.2011 16:22:02
|
|
|
Ei hakanud ostuabisse uut teemat tegema.
Kas Silicon Power CF 16GB 400x on küllaltki vastupidav ja piisavalt kiire 7D'ga filmimiseks ja burstis pildistamiseks?
|
|
| Kommentaarid: 18 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
18 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Heineken
HV Guru
liitunud: 09.06.2008
|
06.06.2011 16:33:49
|
|
|
Endal selline kaaderjurakas olemas ja julgen soovitada küll.
Kiirusest ei tohiks nüüd küll puudu tulla ka sellise kere puhul. Ka 2x aeglasem kaart ei tohiks väga hullult jalgu vast jääda.
|
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
NiFF
HV kasutaja
liitunud: 02.03.2007
|
06.06.2011 16:39:24
|
|
|
Tänud kiire vastuse eest.
|
|
| Kommentaarid: 18 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
18 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Spezz
HV veteran
liitunud: 21.08.2005
|
14.06.2011 20:18:41
|
|
|
Selline küsimus:
EOS 450D kukkus ~10-15cm kõrguselt kit objektiiv ees(18-55 IS) vastu maad. Pildid on ok, aga zoomimine pole enam sujuv .. jõnksukaupa käib. Overalli inimene polnud eriti optimistlik paranduse osas aga viin vaatamiseks enivei.
Antud objektiivi enam saada pole + tarneraskused Jaapani tehastel. Mis oleks mõistlik samaväärne/samahinnaline obje kui remont ei õnnestu?
Keeruline lugu .. aparaadi pillas kogemata töökaaslane ja ma ei taha, et ta end vigaseks maksaks =(
Samas mingit asendust on vaja kui Overall asja korda ei saa =(
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cert85
HV kasutaja

liitunud: 16.02.2006
|
14.06.2011 20:24:11
|
|
|
Need objektiivid kasutatult suht odavad ju.
_________________ Cert85 @ flickr.com |
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Spezz
HV veteran
liitunud: 21.08.2005
|
14.06.2011 20:47:51
|
|
|
| Mul ~2000 klõpsu tehtud komplektiga .. kui tõenäoline on OK seisukorras objektiiv järelturult saada? Nagu praegune seis näitab siis kukkumisjälgi eriti ei jää aga obje ok ka ei ole ..
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ollaz
HV veteran

liitunud: 04.01.2008
|
14.06.2011 22:14:56
|
|
|
| Spezz, tõenäosus on väga suur. Mõned müüvad uuest peast ka odava hinnaga maha, sest uue kerega tuli kaasa aga natuke parem objepark on juba olemas.
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Heineken
HV Guru
liitunud: 09.06.2008
|
15.06.2011 17:59:20
|
|
|
Hind on ka üsna talutav nendel kasutatud kujul, vist oli mingi 100 eur kanti? Ilma IS-ita mingi 20 eur vms.
|
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Darkdog
Kreisi kasutaja

liitunud: 11.01.2005
|
15.06.2011 20:23:31
|
|
|
| Heineken kirjutas: |
Hind on ka üsna talutav nendel kasutatud kujul, vist oli mingi 100 eur kanti? Ilma IS-ita mingi 20 eur vms.  |
100 € on ikka kirves, 50 € nägin alles ühte uut müügis, pm jäävadki 50 - 80 € vahele (IS versioonist räägin)
|
|
| Kommentaarid: 138 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
126 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Heineken
HV Guru
liitunud: 09.06.2008
|
15.06.2011 21:31:34
|
|
|
Siis on isegi odavamaks läinud.
Või mäletasin hinda valesti...
|
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
16.06.2011 18:59:18
|
|
|
Kas Helios 44/2 on 50mm fiksist teravam?
Kitsama avaga mulle selline mulje jääb.
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ollaz
HV veteran

liitunud: 04.01.2008
|
16.06.2011 19:55:53
|
|
|
| Tol ajal ei olnud see kvaliteet vist päris pidev, seega oleneb antud eksemplarist. Minu oma on nurkadest kuidagi väga pehme lahtise avaga. Kinnisega ei pane tähele.
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
16.06.2011 20:03:09
|
|
|
| MarioA. kirjutas: |
Kas Helios 44/2 on 50mm fiksist teravam?
Kitsama avaga mulle selline mulje jääb. |
Photozone.de sisaldab päris palju teste ning olgugi, et tasub mõistusega neid võtta, saab siiski mingi ülevaate. Heliost on näiteks Pentaxi ees testitud ning lahtise avaga nii udust klaasi pole ma enne üheski testis näinud :). Samas võib see tegelikult meeldiv olla, oleneb eesmärgist.
http://www.photozone.de/pentax/149-helios-40-2-85mm-f15-m42-to-pentax-review--test-report?start=1
Teravam on ilmselt siiski suvaline levinud 50mm objektiiv.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ollaz
HV veteran

liitunud: 04.01.2008
|
16.06.2011 20:13:02
|
|
|
| Mark0, Helios 44-2 != Helios 40-2
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
16.06.2011 20:21:28
|
|
|
Nagu ikka, kapist leitud, ja nüüd sai pikemalt teda rakendatud. Ei soovigi külma ja iseloomuta fiksi ette panna.
Lahtine ava on tal tõesti omaduseks ja üsna pehme.
See-eest on fookusest väljajääv äärmiselt omanäoline moonutus ja bokeh on ka super.
http://www.flickr.com/photos/amorph/151838263/
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|