[Tanel]

link :: Logistikauudised


NHTSA ehk National Highway Traffic Safety Administration, mis tegeleb Ühendriikides liikluse turvalisuse küsimustega, nõuab juba järgmisest ehk juunikuust, et absoluutselt kõik USAs sõitvad autod oleksid varustatud nn musta kastiga nagu lennukid.

Auto omanik ei saa ega tohi musta kasti välja lülitada. Selle sisule pääseb ligi vaid politsei, autotootjad ning kindlustusfirmad, vahendas Delfi Daily Maili. Ei tasu vast mainidagi, millise kriitikatulva taoline otsus on esile kutsunud, kuna too must kast meenutab liigagi otseselt nn Suure Venna stiilis jälgimisühiskonna poole nihkumist.



Paljudel autodel on juba täna kas salaja või avalikult midagi musta kasti taolist olemas. Näiteks autodel, mil on turvapadjad sees või siis super sportautodel, kaitsmaks tootjaid klientide eest, kes oma auto meelega sodiks sõitmise järel garantiiremonti tulevad.

[Tiim]

ei pooldaks ise ka

[mannatera]

Kui see ainult 5-10 minuti "logisid" hoiab ja mingeid raadiolaineid välja ei saada ega vastu ei võta siis las olla. Lisaks peaks ka võimude poolt kasti info lugemine olema rangelt reguleeritud - näiteks tõesti ainult õnnetuse korral tohib logi lugeda. Hea asi vaidluste ärahoidmiseks.

[Jack]

Ise tehnikaga kokku puutudes ütlen et sellest on abi küll, et tagantjärgi lahti seletada mis juhtus ja kas juhtunuga kaasnev legend tõele ka vastab.
Arvestades et tegu on Ameerikaga, kus täiesti süüdimatult kohtusse kaevatakse.. on tõesti sellise faktidele ja numbritele tugineva
seadme olemasolu vajalik.
See,et see on olemas juba turvapatjadega auto süsteemis kas vähem või rohkem võimekana on väiksemat sorti üllatus.. Seda just infokanalite arvu ja andmete salvestusmahu poole pealt. Ja kui see info aitab asju turvalisemaks ja paremaks teha, on ju tegelikult hästi..

Näiteks uuema aja diiselmootoritel on masina veakoodide ajalugu ikka väga pika aja tagant olemas. Te ei suuda uskuda kui palju infot 1 mega sisaldada võib... Reaalses elus mootori sünnist surmani, kui just spetsiaalselt ära ei kustutata. Üldjuhul niisama seda teha ei saa..

Aga jahh, võiks tegelt euroopas ka olla. Parem avalik uurimine kui privaatne selgusetus.
Mäletan, et kui 1he BMWga toimus avarii, siis pärast öeldi et auto kiirus oli pardakompuutri järgi 225 KM/H

Aga kuidas seda süsteemi KÕIGILE autodele paigaldada... see juba vandenõu moodi et... lehma lellepoja jubinate tehasele tööd vaja...
Kujutage ette et mingi 60 aastate laevale see sisse ehiatada.. Ja kindlasti tuleb inimestele öelda, mis andmeid see must kass salvestab

[Tiim]

usas selline asi tähendab raudselt 24/7 asja töös hoidmist...ametlikult jah võidakse igast asja väita

[UB]

[mannatera]

Päris iga nurga peal sul ka nüüd kaamerat ei ole. 24/7 oleks konkreetselt jälgimine ja inimese privaatsuse rikkumine. Sellega olen päri, et juhtimisõigust jagatakse ikka liiga lihtsalt ja sellise kasti kasutuselevõtt paneb inimesed rohkem mõtlema mitte uitama.

[Wiltz]

you has must to be fookin kiddin me "nõuab juba järgmisest ehk juunikuust, et absoluutselt kõik USAs sõitvad autod oleksid varustatud nn musta kastiga" mismõttes saab sellist asja üldse nõuda? see on ju absurd 10ndas astmes. uudis tundub aprilli naljana, aga see on mikihiire maa, kes kurat teab mis imesid seal välja ei mõelda

[Maldur]

Ses mõttes põnev et "Auto omanik ei saa ega tohi musta kasti välja lülitada". Kui aga saab aku tühjaks, see ühendatakse laht vms siis kas see on väljalülitamine? Kui otsustada piltide järgi siis ju mingit spetstoiteallikat nagu ei näe.
Minu autol on näiteks manualis kirjas et kui auto jääb teadaolevalt seisma kauemaks kui 21 päeva, siis tuleks aku lahti ühendada, kuna muidu autos leiduv jura võib aku liiga tühjaks teha. Kaua see moodul siis omapead elus püsiks?

[Ho Ho]

Oletan, et eelkõige peeti silmas müüdavaid uusi autosid. Vanadele rontidele neid vaevalt külge kruvima hakatakse.

[Maldur]

"Absoluutselt kõik USAs sõitvad autod" ei jäta võimalust oletada et tegu vaid uute autodega oleks.

[Tanel]

[Velociraptor]

[Maldur]

[-Koppel-]

Jälle kena valeinfost genereeritud uudis. Only considering = USA teeb kõigile autodele musta kasti kohustuslikuks alates juuni kuust.

[mannatera]

[serxx]

[stayout]

Jälle üks kõveralt tõlgitud tekst.

[Axlot]

No selle musta kasti nõude kehtestamist kaalub siis ka nüüd meie armas EL. Aga no nagu öeldakse siis lukk on loomavari ja agaratel tegelastel on varsti veidi nokitsemist et vastav klots panna näitama täpselt seda mida vaja. Kasvõi näiteks ainult kahte kiirust, kas 50 või 90.

[mannatera]

Ehk siis sinu probleemiks on see, et inimesed ei saa enam kiirust ületada nii vabalt? Veidike rumal ju.

[Tiim]

[Ho Ho]

Eks kõik kardavad jälitamist mingil põhjusel kuid mina näen selles potentsiaalset platformi mille otsa saab ehitada "inteligentse" tee kus autod oskavad omavahel suhelda ning seeläbi liikluskorraldust oluliselt optimeerida.

[mannatera]

[Tiim]

või siis rumal on sinisilmne olla

[Maldur]

[serxx]

Ma ei ütle mitte midagi muud, kui vaid ühe konkreetse näite euroopast (usa rauaga ei ole kursis):
VW Golf 3 1.9td (mitte tdi).

See 1.9td on suhteliselt palju kasutatud mootor ja mitte ainult Golfi peal vaid ka paljudel teistel VAG grupi autodel. Täiesti 0 elektoonikat. Paar andurit mootori küljes on vaid selleks, et salongi kelladelt saaks vaadata, et mootor keema ei lähe ja õli rõhk ära ei kao.

Aga mis me siin ikka vaidleme, selge on see, et kõik need asjad puudutavad vaid uute autode ostjaid. Mina ei kavatse omale uuemat kui 10 aasta vanust autot osta, seega mind see probleem enne kümmet aastat ei puuduta.
Süsteem on teoorias ju ilus, kuid tähtis on see, kuidas seda praktikas kasutama hakatakse. Täna võime seda vaid oletada.

[sakinaga]

Paranoia küüsis vaevlejatele väike mõttekoht: isegi kui selle süsteemiga jälgitakse kõike, mida vähegi võimalik jälgida on, siis kui palju on valitsustel vaja kõvakettaruumi, et see info talletada? (Vihje, autosid on liikvel mitusada miljonit-triljonit-billionit)

Ehk siis chill out ja ühinen HoHo-ga, see võib vägagi huvitavaks muuta maanteed.

[Ho Ho]

Kõvakettaruum on küll viimane asi mille pärast muretseda. GPS'iga oma asukoha jälgimine ~14h jooksl genereeris XML kujul ~2.5MB andmeid, harvemini kui kord 3s tagant salvestades ning kasutades mõistlikumat formaati võtaks see mõnisada kilobaiti.

[DVDRW]

Ple mõtet seda kasti karta, naguinii kogu su mobla trajektoor salvestatakse anyway

[sakinaga]

USA-s on 250 844 644 autot, ~4,5mb päevas, kokku 1076,5 TB päevas (ehk siis 539 2TB ketast per päev, see kahekordistub, kui tehakse backup). Minu jaoks on hoomamatu suurus, võib-olla riikide jaoks väike, ei tea. Ja ilmselt genereerib iga andur vähemalt sama suure hulga andmeid.

[tahanteada]

Aga milles probleem - igasugust elektroonikat on ennegi sellistele autodele peale pandud, kus pole muidu elektoonikast piiksugi - autoraadio välja arvatuna. Nii, et ainult kättevõtmise asi ja ainus küsimus, et kui kallis ja kes maksab.

Ja kui hästi meelees, siis isegi vene ajal oli kümneid õpetusi, kuidas ise ja kodusel teel ehitada ning paigaldada autoelektroonikat, küll need reguleerisid siis midagi mootori juures, küll mõõtsid igasugu asju, kaasa arvatud kiirus sel juures.

[Ho Ho]

[CnZ]

Ma eeldan, et praeguse generatsiooni full-sized klassi masinad (S-klass, 7ne bemm jms) salvestavad auto liikumistrajektoori. Mis puhuks, ei tea. Arvatavasti teatud osa sellest saadetakse anonüümselt vastava margi esindusse uurimisaks juhi liiklemisstiilis, parandamaks auto kõiksugu iseõppivaid käigukaste ja asju vastavalt valitud teede tingimustele. On neil ju kõigil GPSid ka sisse pandud.

[mannatera]

[guest1902]

[Ho Ho]

[guest1902]

Ei tegele selliste asjadega
Aga (real-time) pattern mining? Ja mis see pattern oleks? Area 51 sõitmine? Teada on ju ainult koordinaadid ja kellaaeg... + sinna läheks vist päris palju cs tegelasi (suht noor ala)... Individuaalne jälgimine oleks teine asi (nime sidumine konkreetse autoga), kuid seal samuti rohkem kui mitu inimest vaja.
Point on selles, et see ressurss, mis tuleks jälgimisprojektis kasutada, ei jää teiste poolt märkamata.

[d3t]

Must kasti kui sellise mõte on ikka see, et seda saab lokaalselt lugeda, mitte ei saada see kusagile keskserverisse andmeid. Paned matsu ära, siis uuritakse, mis must kast räägib, kas pidurdasid enne õnnetust või mitte. Ja miks mitte, hoiaks must kast ainult paari kuu vanust infot. Ei tasu nüüd nii paranoiliseks ka minna

[sakinaga]

Minu poolest saatku keskserverisse, selline info oleks väga kasulik uute teede planeerimisel, valgusfooride tsüklite muutmisel, liikluse korraldamisel nii, et me kõik peaksime vähem ummikutes istuma (kehtib eriti suuremate linnade kohta, kus ummikud meeletud, mitte Tallinna kohta).

[SKG]

Haakub ka teemaga:

Spoiler

Link