[Alari A.]

Andrus Luht,

[Andrus Luht]

digweed, ja mis see siis tähendab!?

[ranel]

Andrus Luht, , mis sa norid? Reeglite järgi on kirjas, et ei tohi müüa võrgulukuga telefone. Ostmise kohta pole midagi kirjas

[Andrus Luht]

ranel, kuidas nimetatakse seda tehingut, mida see teine pool teeb? Ega pole tegu järsku müügiga + hinnavahe kompenseerimisega?

[ranel]

Sellisel juhul rikub reegleid teine X kasutaja, mitte digweed, .

[Andrus Luht]

ranel, teemaalgataja üleskutse võrgulukuga telefoniga vahetuseks või selle võimaluse eraldi ära mainimine on juba teema katkestamise aluseks.

[ranel]

[Alari A.]

Andrus Luht, sa ajad ikka pilli päris lõhki.
no krt peale sinu postituse tegemist puudub mul ka "vea" parandamiseks ju võimalus.
esmalt teemas kõvatad ja jutustad. siis paned lukku. tegutse kohe. või natuke vaja ikka võimu fooumi keskonnas näidata ?

[Andrus Luht]

digweed, pilli ajad sa ise lõhki. Pole just esimene teema, kus sa hallil alal teadlikult toimetad. Seekord läks aga asi liiale. Ei midagi isiklikku. Ükskõik kelle teise sama sõnastusega teema oleks samuti kasti läinud.
Mis puutub aga juuste pikkusesse ja muusse siis siin paned sa puusse. Mitte et see kuidagigi sinusse puutuks, või mis?
Igatsugu personaalsed pöördumised oma müügiteemades palun saada PS'i peale.

[MelesMeles]

Miks võrgulukuga telefonide müük keelatud on? Sel juhul peaks foorumite topis olema reklaam kohale, mis väikse sularaha eest naabermaja keldris võrguluku maha võtab. Kui ma olen välismaal elanud ja seal kasutamiseks võrgulukuga telefoni ostnud, tahaksin seda eestisse tulles ikkagi HVs kui kõige usaldusväärsemas keskkonnas "nii-nagu-on" seisukorras ka müüa.

[Andrus Luht]

MelesMeles, reeglid on reeglid ja peamine põhjus seisneb selles, et operaatorid kaitsevad võrgulukuga soodushinnaga või -tingimustel müüdavate telefonide investeeringut. Eesti seaduste järgi on võrguluku mitteametlik maha võtmine ja/või telefoni identiteedi (IMEI) muutmine lausa karistatavad. Välismaa operaatori võrgulukuga seadme müük või sellise seadme võrgulukust lahti võetud müük on sulaselge vargus sellelt operaatorilt. Kui kohustused operaatori ees on täidetud siis pole ka ühtegi põhjust, miks operaator ise ei eemalda võrgulukku ning muuda sellega seadet seaduslikult müüdavaks ka HV foorumis.

[MelesMeles]

Ok.

[ranel]

[Andrus Luht]

ranel, operaatoril on õigus nõuda tasu oma töö eest. Päeva lõpuks on tegu ikkagi tööga, mis eeldab teatavat kvalifikatsiooni tegijalt ning sellest tulenevalt on see kulu operaatorile. Pole ju ebamõistlik eeldada, et töö saab tasustatud?
Päris seaduste kohta ei tea kosta, pole tuttav nendega aga Eesti Vabariigi seadustes reguleerib seda valdkonda Karistusseadustik ning seal olid vist paragraafid 206 ja 206'1, mis sedasorti tegevust käsitlesid. Ära lase ennast segada seaduse sõnastusest (arvutisüsteemid jne). Pole mingit probleemi käsitleda suva nutikat kohtus arvutisüsteemina.

[laurx]

aga paneks selle niigi kiratseva ärifoorumiga asja üldse kinni ära ah? poleks vaja enam "pilli lõhki ajada", mis te arvate?

[Andrus Luht]

laurx, mis selle lause point oli? Et peaks lubama varastatud kraamiga hangeldamist HV foorumis? Stjoopad tulevad ja panevad siis kindlasti foorumi kinni...

[Jann1]

Andrus Luht, Mõtles kindlasti seda, et kadugu HV-st üldse siis ärifoorum. Võrgulukk tähendab kohe varastamist?
Ei saa aru sinust mitte kuidagi.

[vortex]

Parandage mind kui ma eksin kuid minu teada on võrguluku eemaldamine vähemalt EL's täiesti legaalne ja tavaline tegevus.
Londonis on iga suurema telefonipoe kõrval vähemalt üks firma kes suurelt reklaamib et neil on "cheap unlocking"...

See ei puutu muidugi HV reeglitesse mida tuleb mõistagi järgida.

[Jann1]

vortex, Täpselt nii ongi. Iga nurgapeal arvuti poodides sildid, "phone unlocking" jms ja keegi ei kurjusta nendega.

E: Aga olgem ausad, eestis ei kehti EU seadused mis oleks kasutaja sõbralikud vaid kehtivad ainult need mis lasevad kasutajaid kuidagi röövida.....

[ufo56]

HV'l on omad reeglid. Mitte keegi ei karista sind unlockimise eest. Euroopa liidus pole see keelatud ehk on tegemist täiesti legaalse tegevusega. Mis moodi saab tegutseda teie arust siis apple.spot.ee kus jagatakse näpunäiteid kuidas vastavaid asju teha ja lausa müüakse selliseid telefone kujutage ette. Seal ei tolereerita piraatlust vaid, muu on lubatud ja legaalne ning seadustega kooskõlas aga nagu ikka on siin vaja ajada oma rida kõigil. Äkki keelaks üldse ära telefonide müügi, enamus välismaalt tulnud nagunii mingisuguse unlocki läbi teinud.

[Andrus Luht]

Jann1, minust aru saamine polegi antud juhul oluline. Foorumi reeglitest aru saamine ja nende täitmine aga on.
vortex, ufo56, EL ELiks. Eestis kehtivad omad seadused ning HV foorumis on omad reeglid.

[ufo56]

Olen enam kui kindel et eestis pole ka unlocki tegemine keelatud, muidu ei saaks kasvõi apple.spot.ee foorum tegutseda kui nii julma tegevusega nad seotud on

[laurx]

SIMlock ja IMEI on kaks ise asja.

[Andrus Luht]

ufo56, loogika lonkab. See, et EMT ja Apple pole seda tegevust peatada lasknud ei tähenda automaatselt, et see seaduslik oleks...
laurx, teame

[ufo56]

Nad on apple usergroupis mis tähendab et apple teab väga hästi mis nad teevad.

[Andrus Luht]

ufo56, jaah? Apple juristid on vahepeal eesti keele ära õppinud? Või arvad, et keegi tõlgib neile toimuvat?

[Jann1]

Andrus Luht, Tekib küsimus, et kuidas Teie olete kõigega nii täpselt kursis ja tead äppeli sise elu?

[ufo56]

Sinna ei võeta niisama foorumeid sisse, ja piraatlus on sellepärast seal keelatud kuna see tähendaks sealt usergroupist välja viskamist + see on eesti riigis keelatud.. Nii et apple teab täpselt mis seal tehakse.

[Andrus Luht]

Jann1, mina pole Apple'i siseelust poolt sõnagi öelnud. Küsisin vaid selgitavaid küsimusi...
ufo56, see viimane lause on absoluutselt meelevaldne järeldus/tõlgendus.

Ok over & out minu jaoks see teema, lähen tõmban ühe forelli lombist välja ja naudin viimast sooja õhtut.

[ufo56]

apple.spot.ee foorumi loojalt.

[Renka]

[Alari A.]

see kodukord on ilmselt aastaid tagasi osaliselt teadmatusest kehtestatud.

tehke kodukord, et suvaliste tootjate läppareid ei tohi ilma dokumentideta müüa. nende päritolu on võimatu selgeks teha ( erinevalt apple toodetest ).

[Cyberdyne]

Ahh mis te vingute, lihtsalt HinnaVaatluse rahvas on ka kuidagi seotud mobiilioperaatoritega, või nuuh mingid huvid mängis ja igaüks teeb oma liivakastis omad reeglid

Sest võrgulukud saab lihtsalt maha, ning võrgulukuga telefonide müümine nüüd mingit seadust küll ei riku. Seadust rikud siis kui sa oma kohustuslikku ajalist operaatorilepingust kinni ei pea

[ufo56]

[Renka]

Igal piirangul on omad põhjused. Võrgu jmt lukkude piirang on juba puhtalt ostja huve kaitsev piirang. Lisaks on tänu sellele kadunud ära hulk probleeme teemal, et telefoni eelmine omanik ei maksa oma kohustuslikku 18 kuulist lepingut ja uue omaniku käes olev telefon lõpetab mustas nimekirjas

[ranel]

[Tomorrow]

Kui jutt käib IMEI muutmisest, siis see on seadusevastane ja selliseid telefone ei tahaks siin HV küll näha

Kunagine uudis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=398736&highlight=IMEI
Ja Elektroonilise Side Seaduse (ESS) § 87-1:

[ufo56]

Aga nende unlockimistega ei juhtu IMEI'ga midagi.

[MelesMeles]

Samas parem on nende müük üldse ära keelata. Kui see lubatud on, jätavad mõned ärigeeniused selle ostjale mainimata ja kaovad taas koos rahaga.

[Alari A.]

[Tanel]

[ranel]

[Tanel]

[ranel]

[Tanel]

Jah, aga kui palju selliseid nõuetekohaseid korrektseid tehinguid õigupoolest oleks?
Tõenäoliselt üldtehingute arvust karjuv vähemus. Ja nagu ma ütlesin, ostjate huvides me ei lähe sellele hallile/libedale teele.
Lisatöö modedele ning potentsiaalsed terendavad probleemid.
Mäletatavasti algusaastatel oli päris palju probleeme järelmaksuga telefonide müügiga ja seepärast saigi see ära keelatud.

[Renka]

[Henry]

Olen märganud, et niimõnedki ütlevad, et "garantii läbi minu". Selleks võivad olla mitmed juhud, kas ostetud firma nimel, saadud tasuta läbi personaalse pakkumise või mõne kümne euri eest kohustusliku tähtajalise lepingu teel. Kas viimaste telefonide müük on ka siis keelatud?

[Tanel]

Väljavõte reeglitest:

[MelesMeles]

[qkamber]