|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
13.03.2011 15:45:47
|
|
|
| 2korda2 kirjutas: |
Seleta palun, kuidas nende kahe avalduse raames on võimalik valimistulemused mahutada mõnesaja kirje peale? Näitlikult tabeli struktuur.
Ma võin tulemused mahutada ka NELJA rea peale. Igal real erakonna nimi ja kohtade arv. Ongi kõik. Rahul? |
Kõige labasem viis (Hoiatus! Tabel on tervelt 118 kB!  )
Palun vastuseks näidet, kuidas need andmed paigutada miljonitesse kirjetesse!
Edit:
Mina paneks andmed ringkondade lõikes eraldi tabelitesse. Tuleks 12 kenasti kompaktset tabelit, kokku alla 1000 kirjega.
Edit2:
Paistab, et VVK on oma tabelites avaldanud jaoskondade kohta üksnes pabersedelite kokku lugemise tulemused. Seega pole siiani avaldatud jaoskondade lõikes valimise tulemusi.
Millest seda järeldan? Allikas
Aegviidu vald
Erakond Eestimaa Rohelised 22
Erakond Isamaa ja Res Publica Liit 60
Sotsiaaldemokraatlik Erakond 45
Eesti Reformierakond 143
Eesti Keskerakond 29
Vene Erakond Eestis 1
Eesti Iseseisvuspartei 2
Eestimaa Rahvaliit 4
Erakond Eesti Kristlikud Demokraadid 1
Üksikkandidaat 20
Kokku jaoskonnas 327
Kehtivaid pabersedeleid kokku: 327
|
|
| Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
 |
2korda2
HV kasutaja
liitunud: 19.07.2003
|
|
14.03.2011 20:20:05
|
|
|
Aitäh Sults!
Ma väga loodan, et jätad selle postituse koos viitega failile siia igaveseks ajaks igavesti. Nii saavad kõik sinu tulevased tööandjad teada, et andmemudelite vms vähegi tehnilisema töö ligi sind lubada ei tohi!
NB! Mitte keegi pole rääkinud miljonitest kirjetest! Alati on juttu olnud jaoskondade_arv*keskmine_kandidaatide_hulk_jaoskonnas. See peaks jääma 50K alla. Ja NORMAALSE tabeli kuju tõin juba siin lõimes mõned postid tagasi.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
|
15.03.2011 23:58:12
|
|
|
| 2korda2 kirjutas: |
Aitäh Sults!
Ma väga loodan, et jätad selle postituse koos viitega failile siia igaveseks ajaks igavesti. Nii saavad kõik sinu tulevased tööandjad teada, et andmemudelite vms vähegi tehnilisema töö ligi sind lubada ei tohi!
NB! Mitte keegi pole rääkinud miljonitest kirjetest! Alati on juttu olnud jaoskondade_arv*keskmine_kandidaatide_hulk_jaoskonnas. See peaks jääma 50K alla. Ja NORMAALSE tabeli kuju tõin juba siin lõimes mõned postid tagasi. |
Võta heaks!
Mina ei näe vähimatki põhjust häbeneda. Selle konkreetse tabeli konstrueerisin ma selleks, et testida, kui hästi saab minu 5 aastat vana läptop hakkama nende andmete põhjal ühe liigutusega kõigi valimiskomisjoni poolt avaldatud statistiliste näitajate välja arvutamisega. Tegemist oli teadlikult arvutustabeli loomisega, mitte mingi andmebaasi disainimisega. Sellest avaldatud sammust edasi lükkasin sellesse tabelisse kõikvõimalikud summad ja subtotalid peale, et arvutada välja kandidaatide häälte jaotus jaoskondade, ringkondade ja parteide lõikes. Ometi sai minu vanake laptop sellega kenasti hakkama, summade arvutamiseks ja subtotalite lisamiseks kulus kokku umbes 40 sekundit.
Ma ei viitsinud lihtsalt nende andmete päringute kiiruse testimiseks oma PostgreSQLi baasi peal Helmese rakendusega sarnast funktsionaalsust lihtsast huvist ja testimishimust ehitada. See oleks võtnud kordades rohkem aega. Ma saan ju aru küll, miks Helmes selle töö eest raha küsis.
Siia foorumisse pistsin selle tabeli üksnes selleks, et näidata siin miljonitest kirjetest hämavatele kommentaaridele vahele andmete tegelikku väga väikest hulka.
Kui väidad, et miljonitest kirjetest rääkivaid kommentaare ei olnud, siis toon siin mõned ära:
| serk kirjutas: |
| Sellessuhtes võib nõustuda Helmese kommentaariga, et execution plan läks lolliks ning nii ka juhtub, kui hakatakse nullist tühja tabelisse järsku ja kiiresti sisestama miljoneid kirjeid ... |
| wiinanina kirjutas: |
| Nii, et jaga oma alla poole miljoni kirje veel umbes 12-ga. |
Mulle hakkas lihtsalt vastu see Helmese kaudne õigustamine (mõni oleks nii jäänud arvamusele, et andmeid oli tõesti palju).
Aga ega ma kipugi sulle andmemudeleid ehitama, sina võid oma andmemudelid tellida Helmeselt!
Ainult idioot ehitaks tabelarvutuse tabelit sinu pakutud skeemi kohaselt!
|
|
| Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
seldor
HV vaatleja
liitunud: 29.04.2004
|
|
16.03.2011 00:52:16
|
|
|
Põhi mure tuleneb ikka sellest, et reaalselt ei olegi ettevõtteid kes osalseks nendel riigihangetel, siin on terve kari tarkpeasid kes kõik oleks asja paremini ära teinud, aga miks siis keegi teist ei osalenud vastaval riigihankel?
Mõttetu on vinguda kui reaalselt nagunii ainult Helmes läheb pakkuma, niikaua kuni ei teki Eestise teist tõsiselt võetavat tarkvara tootjat kes riigihangetel osaleks ei muutu siin midagi.
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
16.03.2011 00:55:04
|
|
|
| seldor kirjutas: |
| siin on terve kari tarkpeasid kes kõik oleks asja paremini ära teinud, aga miks siis keegi teist ei osalenud vastaval riigihankel? |
Kuna esitatakse kõiksugu nõudeid mida poiss+koer tüüpi ettevõtted elu sees ei suuda tagada.
| seldor kirjutas: |
| Mõttetu on vinguda kui reaalselt nagunii ainult Helmes läheb pakkuma. |
Üsna kindel võib olla, et nad polnud ainsad kes pakkumise tegid. Vaadates ajaloost eelmisi riigihanked võib üsnagi kindel olla, et võitjaks osutus odavaim pakkuja. Lisa sinna juurde mitte just kõige kompetentsem töömeeskond (minu teada tegeles asjaga <5 arendaja ning ka meeskonna sisene kliima polnud just parim) ja ongi tulemuseks säärane saast.
Eks riigihangetega ongi nii, et pakutakse miski utoopiliselt odav hind pakkumise võitjaks ning loodetakse hiljem vajalik vahesumma tasa teenida kas siis kõiksugu muudatuste lisatöö alla kvalifitseerimise või pisut äärmuslikumal juhul kohtu kaudu. Pea eesmärk on projekti võit peaaegu iga hinna eest, edasine on juba läbirääkimiste küsimus.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
McNeo
HV kasutaja
liitunud: 27.04.2004
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
24.03.2011 23:17:48
|
|
|
Kas täpset viga kirjeldavad dokumendid kusagil avalikult üleval ka ripuvad?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
25.03.2011 09:48:20
|
|
|
| Andrus Luht kirjutas: |
| lisaks konkreetsele veale avastati seal ridamisi ka muid puudusi |
Tõestust paluks
| Andrus Luht kirjutas: |
| nende avaldamine enne nende kõrvaldamist oleks selge rumalus. |
Kuna kogu süsteem töötas ainult ühe õhtu ning peale seda maha võeti siis ei näe ma põhjust miks neid ei peaks avaldama. Lisaks veel oli tegu ainult sedelhääletuste tulemuste avalikule meediale edastamise jupiga, ei näe erilist põhjust miks peaks seal miskit varjama.
Troll much?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
25.03.2011 11:17:42
|
|
|
| Andrus Luht kirjutas: |
| Ho Ho, loe siis viidatud artikkel palun KORRALIKULT üle "Auditi kohaselt oleks saanud vea likvideerimist kiirendada tõhusama kriisijuhtimisega. Lisaks tuvastas audit ka puudujääke riskide kaardistuse, hindamise ja riskiplaanide koostamise osas." |
Riskianalüüsiga seotu ei ole ju otsene bug mis võiks tolle üsnagi lihtsa programmi tööd mingil moel mõjutada, rääkimata veel valimistulemuste mõjutusest. Sama hästi võiks puuduseks lugeda kasvõi näiteks IE3 viletsa toe.
| Andrus Luht kirjutas: |
| Ega siis iga järgmise valimise jaoks uut süsteemi looda... |
Senini on seda minu teada tehtud, või vähemalt vana süsteemi täiustatud.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
25.03.2011 11:34:37
|
|
|
Artiklist lugesin välja, et puudused olid kõiges muus kui programmis endas, vähemalt kui välja arvata too andmebaasi valesti confimine. Seetõttu küsingi toda analüüsi tulemust näha et saaks oma arvamust kinnitada või ümber lükata. Ajakirjanikud nähtavasti said seda lugeda, huvitav et tavainimesed vist mitte.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
25.03.2011 12:27:22
|
|
|
Ei näe erilist vahet. Jutt käib nii ehk naa ainult lõppkasutajatele numbrite kuvamisest, mitte mingist erilisest serveriloogikast häälte lugemisel.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
v6savillem
Aeg maha 30
liitunud: 27.09.2008
|
|
25.03.2011 13:22:42
|
|
|
| Andrus Luht kirjutas: |
| Tore, et süsteemi täiustatakse, halb aga see, et tööd tehakse sama partneriga ning järjest saadakse igal valimisel rehavarrega otsa ette nii et kõliseb. Aeg oleks partnerit vahetada! |
Partnerit vahetada ei saa. Siis võib ju välja tulla, et "hangumised" on meelega tekitatud. 
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
inzinz
HV kasutaja
liitunud: 26.01.2005
|
|
26.03.2011 11:38:04
|
|
|
| Andrus Luht kirjutas: |
| Ho Ho, kindlasti mitte. Sellise auditi tulemused on konfidentsiaalsed kuna lisaks konkreetsele veale avastati seal ridamisi ka muid puudusi ning nende avaldamine enne nende kõrvaldamist oleks selge rumalus. |
Antud lause üritaks nagu väita, et leiti hullult vigasid ja puuduseid mida tuleb kõrvaldada enne kui midagi avalikuks lasta, kuna vastasel juhul umbes saadakse süsteemile ligi. Sellest ka Ho Ho vastavasisulised kommentaarid.
Artiklit mitteskandaalse pilguga lugedes on aga selgelt aru saada, et leiti algsele baasiseadistamise veale lisaks probleeme kriisijuhtimises, riskide hindamises ja kaardistamises kuid mitte midagi uut rakenduses endas LISAKS meedia tähelepanu saanud andmebaasi seadistamise probleemile.
Kriisijuhtimise vea all peetakse silmas tõenäoliselt seda, millest ka meedias juba räägiti: üritati oodata et äkki läheb asi ise üle. Ja aktiivsemalt tegutsema hakati siis kui nähti et ei lähe üle iseenesest. Muidugi ka pressiavaldus stiilis "PostgreSQL, mille peal Skype ja muudki suured projektid saavad hakkama kümne miljoni LIVE kasutajaga, jäi meile lahjaks ja üldse mingi mõttetu open source asi, oleks Oraclet kasutanud vot siis oleks elu lill olnud" ei olnud just kõige sisukam ja asjalikum.
Riskide kaardistamine: mis seal ikka, ei suudetud ette näha et valimisteõhtul üritab väga suur hulk inimesi lehte refreshida ja andmebaasile tuleb suur koormus (oleks võinud mingit tulemuste cachemist kasutada andmebaasi tasemest kõrgemal, nii et iga request võtab sealt vahepealsest cachest numbrid mitte ei lähe baasi kallale lammutama, isegi iga 1s tagant seda cachet uuendades oleks andmebaas saanud 60 päringut minutis ainult, mitte kümneid tuhandeid...).
Riskide hindamine: isegi kui aimati et tuleb mingi hulk kasutajaid peale, ei testitud olukorda läbi varasemalt et saada aimu millised ja kui tõsised probleemid tekivad.
Need kriisihindamise jms bürokraatilised tegurid on kõik pressis levinud info ja vähegi asjalikuma loogika abil võimalik küllaltki täpselt ära aimata. Ja antud artiklis ei mainita et midagi muud peale nende oleks lisaks leitud sellele andmebaasiseadistuse jamale.
Sarnaselt kasutajale Ho Ho huvitaks ennastki, et mis see asi täpsemalt andmebaasiseadistuses oli mis siis sellist jama põhjustas. Lahendus on umbkaudu teada et lasti execution planid uuesti ära arvutada ja siis läks kiireks kohe (lõhnab täpselt selle järgi et mingit mõistlikku vahepealset cache't, kas failipõhist või ükskõik millist muud varianti, ei olnud kasutuses).
_________________
Upload.ee - eestimaine failiupload |
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
26.03.2011 12:23:43
|
|
|
| Andrus Luht, midagi tarka ka kommenteerida on?
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
inzinz
HV kasutaja
liitunud: 26.01.2005
|
|
26.03.2011 12:32:30
|
|
|
Andrus Luht, väga asjalik ja sisukas vastus, ega sa ennast sellega ära ei kurnanud nüüd 
Ma sarnaselt kasutajale Ho Ho, üritan vähemalt midagi arutada ja analüüsida ning lähtuda teadaolevast infost. Erinevalt sinu näitest mida ma tsiteerisin, kus sa üritad ei tea mida väita, mis ei lähe ka teiste kasutajate arvates üldse kokku antud http://www.e24.ee/?id=408091 artikliga. Bürokraatiapoolne puudujääk kriisiplaneerimises ei ole mingi hull kriitiline viga mida tuleks likvideerida enne kui saab rääkida andmebaasi valest seadistusest, kuna muidu juhtuks midagi katastroofilist
Kui sul on mingit täpsemat infot mida jagada siis ootaks igatahes huviga.
_________________
Upload.ee - eestimaine failiupload |
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
26.03.2011 12:39:13
|
|
|
inzinz, on väga lühinägelik arvata, et vead riskide kaardistuses, riskide hindamises, riskiplaanide koostamises ei mõjuta kogu lahenduse sobivust ja töökindlust. Need on tegevused, mis tuleb läbi viia ENNE tarkvara projekteerimist ja realiseerimist. Kui nendes on juba vead sees siis nendest vigadest tulenevad nõrkused ja puudused on tarkvarasse sisse programmeeritud. Nagu ütlesin ennist, kordan ka uuesti: kui vead on ikka vundamendis (loe: riskide kaardistus, riskide hindamine, riskiplaanid) siis on ka ülejäänud maja vigane ja vildakas (loe: programm ei vasta tellija ootustele ja vajadustele).
_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring |
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
26.03.2011 13:03:54
|
|
|
| Andrus Luht, tegu ju ei ole live süsteemiga, mida saaks pidevalt rünnata ja murda, et peaks niimoodi kiivalt kaitsma kuni vead parandatud? Või eeldad et vigu ei parandata ka järgmisteks valimisteks kui peaks kasutama sama platvormi uuesti?
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
26.03.2011 13:18:51
|
|
|
Andrus Luht, mõistlik oleks see staatiliseks leheks teha, kuna info seal ju enam ei muutu.
Edit: lehel kirjas ka "08.03.2011 13:41:46", see ei näita et infot enam ei uuendata?
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Tase! Järgmine konspiraator...
