Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001

|
07.03.2011 13:36:58
Valimiskomisjon nõuab Helmeselt kahjude hüvitamist |
|
|
link :: ERR Uudised
Seoses valimistulemuste kuvamisel tekkinud viivitustega plaanib valimiskomisjon nõuda oma IT-partnerilt Helmeselt kahjude hüvitamist, kinnitas valimiskomisjoni esimees Heiki Sibul. Sibul ütles ERRi uudisteportaalile, et kahjunõue esitatakse, kuna lepinguga soovitud teenus jäi saamata.
"Kvaliteedinõuded ja teenuse tasemenõuded on meil lepingus ja kui on ühe korra viivitus rohkem kui 15 minutit, siis tulevad sanktsioonid iga viivitatud minuti eest. Peame need kokku lugema, aga üldsumma on 8500 eurot ja natuke peale," rääkis ta.
Võimaliku hüvitissumma väiksust kommenteerides märkis Sibul, et isegi selle summa lepingusse lisamise üle olid valimiskomisjonil Helmesega pikad läbirääkimised.
Helmes on olnud valimiskomisjoni partner kolmel korral. Edasise koostöö kohta ei pidanud Sibul võimalikuks arvamust avaldada, kuna kõigepealt tuleb kogu see kogemus üksikasjalikult selgeks teha.
"Väga tähtis, et mitte ainult Helmes ei annaks ülevaadet, vaid juhtunut analüüsiksid ka sõltumatud eksperdid," lausus ta.
Helmeselt palus Sibul kõiki andmeid juba öösel ning loodab need ka täna kätte saada.
Valimisandmete edastamisel internetis tekkis eile õhtul ligikaudu 1,5-tunnine viivitus. Helmese teatel häiris tulemuste esitamist viga vabavaralises andmebaasimootoris.
"Andmebaas ei täitnud päringut ettenähtud kiirusega, kasutades ebaoptimaalset päringuplaani. Optimaalse päringuplaani rakendamiseks olid andmebaasimootorile loodud kõik tehnilised eeldused – näiteks indeksid jms. Viimaste töökindlus oli põhjalikult testitud ja töötasid vigadeta," ütles ettevõtte esindaja Evelin Lang.
Tema sõnul osalesid andmebaasi töökindluse testimisel parimad spetsialistid. Vabavara kasutati tema sõnul riigi soovil, et säästa maksumaksja raha.
Helmes lubas esitada valimiste tehnilise läbiviimise raporti valimiskomisjonile nädala jooksul.
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
marcor1
HV veteran

liitunud: 29.09.2003
|
07.03.2011 13:47:35
|
|
|
Rääkides maksumaksja rahast siis kui leppetrahv läheb 8500€ kanti, mis siis lepingu üldsumma oli?
_________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop! |
|
Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
62 |
|
tagasi üles |
|
 |
spikhoff
HV veteran
liitunud: 26.01.2005
|
07.03.2011 13:49:36
Re: Valimiskomisjon nõuab Helmeselt kahjude hüvitamist |
|
|
Tanel kirjutas: |
"Andmebaas ei täitnud päringut ettenähtud kiirusega, kasutades ebaoptimaalset päringuplaani. Optimaalse päringuplaani rakendamiseks olid andmebaasimootorile loodud kõik tehnilised eeldused – näiteks indeksid jms. Viimaste töökindlus oli põhjalikult testitud ja töötasid vigadeta," ütles ettevõtte esindaja Evelin Lang.
|
Huvitav mis andmebaasimootorit kasutati?
|
|
Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
tagasi üles |
|
 |
kussu
HV veteran

liitunud: 18.12.2002
|
|
Kommentaarid: 69 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
tagasi üles |
|
 |
UB
HV Guru

liitunud: 26.12.2002
|
07.03.2011 13:53:16
|
|
|
Huvitav kas ühest ämbrist ei piisanud, et pidi seda jama nüüd jälle kordama... Nagu ma korduvalt olen öelnud, et nad võiksid Maksuameti pealt õppida, kuidas peab veebirakendusi tegema, nii et nad töötaksid. Igal tulude deklareerimise esimesel päeval sajab sinna kolmandik eestimaalasi sisse ning viimasel kolmel aastal pole sellega nagu mingisuguseid probleeme olnud. Vot see on töökindlus. Digiretsept, valimiskomisjon jt kes on siin ämbreid kolistanud, võiksid nendelt midagi õppida.
|
|
Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001

|
07.03.2011 13:53:17
|
|
|
tsitaat: |
Helmese teatel tekitas vea andmebaasimootori ebaoptimaalne käitumine, mistõttu päringute täitmisel tekkis lubamatu viivitus ning päring katkestati. Lahendusena sunniti andmebaas oma käitumist ümber otsustama, mida andmebaas oleks pidanud tegema koheselt automaatselt.
Põhjus oli vabavaralises andmebaasimootoris PostgreSQL, mis ei suutnud õigeaegselt ise otsustada, kuidas efektiivselt päringut täita. Helmese kinnitusel olid nende poolt kõik tehnilised tingimused selleks täidetud ja testis kontrollitud.
Kuigi viivituse põhjus leiti kümne minutiga, ei allunud andmebaas tehnilistele korraldustele piisavalt kiiresti – ümber lülitumine võttis aega üle tunni aja.
«Hetk, millele VVK teleintervjuus viitas, ootasimegi Postgre taga, et andmebaas ümber lülituks. Lõpuks ootasime seda üle tunni aja ning selline viivitus ei ole ootuspärane. Omalt poolt olime kõik ära testinud ja kontrollinud ning enam midagi teha ei saanud,» selgitas tekkinud viivitust Helmese kvaliteedijuht Meelis Lang. |
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
_marek
HV Guru

liitunud: 31.12.2002
|
07.03.2011 13:54:22
|
|
|
Õige tegu
Aastal 2011 nii olulise sündmuse puhul ei ole "veebilehe hangumine" või mistahes muu IT-ga seotud põhjus vabanduseks info kättesaamatuks muutumise puhul.
|
|
Kommentaarid: 130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
118 |
|
tagasi üles |
|
 |
Osiris
HV Guru

liitunud: 12.08.2002
|
07.03.2011 13:57:18
|
|
|
Huvitav kuidas arvutati välja see kulu mis katkestusest tuli?
Mis arvud võeti aluseks ja mis valemiga leiti, et see asi on seda raha väärt?
|
|
Kommentaarid: 115 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
103 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001

|
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
Unholy
HV veteran

liitunud: 13.05.2003
|
07.03.2011 14:03:24
|
|
|
PCman kirjutas: |
Huvitav kuidas arvutati välja see kulu mis katkestusest tuli?
Mis arvud võeti aluseks ja mis valemiga leiti, et see asi on seda raha väärt? |
Ikka sellest palju süsteemi enda eest algselt maksta tuli.
|
|
Kommentaarid: 47 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
35 |
|
tagasi üles |
|
 |
Marie
HV Guru

liitunud: 23.06.2003
|
07.03.2011 14:18:32
|
|
|
Unholy kirjutas: |
PCman kirjutas: |
Huvitav kuidas arvutati välja see kulu mis katkestusest tuli?
Mis arvud võeti aluseks ja mis valemiga leiti, et see asi on seda raha väärt? |
Ikka sellest palju süsteemi enda eest algselt maksta tuli. |
Ise ei imetud - mõeldud seda kahju suurust küll välja, vaid lepiti teenusepakkujaga kokku, kui palju iga viivitatud minut maksab ja lubati isegi 15 minutit viivitust - viivitus rohkem kui 15 minutit -
Arvata võib, et isegi kahjunõude väljamakstes on IT-partner Helmes suures kasumis.
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W  |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
 |
Osiris
HV Guru

liitunud: 12.08.2002
|
07.03.2011 14:20:46
|
|
|
Ma saan aru, et on mingid süsteemid kus tekib otsene kahjum.
Selle juhtumi juures vaadati lakke ja kirjutati igaks juhuks mingi number....?
|
|
Kommentaarid: 115 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
103 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001

|
07.03.2011 14:24:57
|
|
|
tsitaat: |
Selle juhtumi juures vaadati lakke ja kirjutati igaks juhuks mingi number
|
see number kirjutati lepingusse enne juhtumit
tsitaat: |
Võimaliku hüvitissumma väiksust kommenteerides märkis Sibul, et isegi selle summa lepingusse lisamise üle olid valimiskomisjonil Helmesega pikad läbirääkimised.
|
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
07.03.2011 14:26:39
|
|
|
Oeh. Eesti tarkvarafirmad näitavad taset jälle.
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
tagasi üles |
|
 |
wiinanina
HV kasutaja
liitunud: 27.02.2003
|
07.03.2011 14:42:34
|
|
|
Proovisin kah natuke arvutada.
Eestis on umbes 400..500 valimisjaoskonda.
Igaühe nimekirjas on 50..60 kandidaati.
Järelikult tuleb valimistulemusi ~500*60 = 30000 kirjet
Ja nii väike mahuga tabelite puhul räägitakse tarka juttu suurtest mahtudest, optimeerimisest, indekseerimisest, ümberlülitamisest mis kestab üle tunni. Kas andmebaasi server oli realiseeritud 7 aastat vana mobiiltelefoni baasil???
Maailm on hulluks läinud.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001

|
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
MelesMeles
HV Guru
liitunud: 26.12.2002
|
07.03.2011 14:44:45
|
|
|
Õnneks oli sotsiaalmeedia - FB ja twitter päästsid päeva.
_________________ Allkiri |
|
Kommentaarid: 268 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
07.03.2011 14:49:30
Re: Valimiskomisjon nõuab Helmeselt kahjude hüvitamist |
|
|
Tanel kirjutas: |
Valimisandmete edastamisel internetis tekkis eile õhtul ligikaudu 1,5-tunnine viivitus. Helmese teatel häiris tulemuste esitamist viga vabavaralises andmebaasimootoris.
"Andmebaas ei täitnud päringut ettenähtud kiirusega, kasutades ebaoptimaalset päringuplaani. Optimaalse päringuplaani rakendamiseks olid andmebaasimootorile loodud kõik tehnilised eeldused – näiteks indeksid jms. Viimaste töökindlus oli põhjalikult testitud ja töötasid vigadeta," ütles ettevõtte esindaja Evelin Lang.
Tema sõnul osalesid andmebaasi töökindluse testimisel parimad spetsialistid. Vabavara kasutati tema sõnul riigi soovil, et säästa maksumaksja raha. |
Ega jah, soft mida kasutatakse ISS'is, Yahoos, Myspace's, Reddit'is ja Skypes ei ole loomulikult piisavalt adekvaatne meie konnatiigi valimiste korraldamiseks ning viga on softis mitte softi kasutajas
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
tagasi üles |
|
 |
wiinanina
HV kasutaja
liitunud: 27.02.2003
|
07.03.2011 14:52:23
|
|
|
Tanel kirjutas: |
wiinanina, oled valesti aru saanud, mitte andmete sisestamises ja kogumises polnud probleeme, vaid selle kuvamises avalikkusele. |
Tõsi ta ju on. Avalikkusele kuvamiseks on vaja kokkuvõtteid.
Järelikult pole vaja hoida mitte kõike 30000 kirjet vaid suurusjärgu võrra vähem.
Helmese jutt kisub seega veel suurusjärgu jagu segasemaks.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
_marek
HV Guru

liitunud: 31.12.2002
|
07.03.2011 15:26:54
|
|
|
Tanel kirjutas: |
wiinanina, oled valesti aru saanud, mitte andmete sisestamises ja kogumises polnud probleeme, vaid selle kuvamises avalikkusele. |
Siin väidetakse vastupidist:
tsitaat: |
"Valimisõhtu tõendas järjekordselt, et mitmed Eesti IT-arendajad astuvad järjekindlalt sama reha otsa. Ikka ei suudeta adekvaatselt prognoosida päringute arvu tippkoormuse ajal ja süsteemid seadistatakse mingile keskmisele koormusele tunnis," ütles BNS-i IT-arendusjuht Ülo Laanoja. Ta tõi näiteks, et juba varem on samal põhjusel esinenud tõrkeid e-Kooli ja digiretsepti süsteemiga, samuti ka varasemate valimiste tulemuste edastamisega.
Laanoja hinnangul põhjustas tõrke valimistulemuste veebilehele edastamisega asjaolud, et süsteemi arendajad ei arvestanud maksimaalse koormusega, mis kontsentreerus lühikesele ajavahemikule.
"IT-rakendustes ei ole aga tund mingi arvestatav intervall, isegi minut on selleks kohati liiga pikk. Kui väljundi poolel ollakse juba võimelised masspäringute arvu enam-vähem prognoosima, siis miskipärast arvatakse, et sisestajad istuvad arvuti taha ilusasti üksteise järel ja mitte siis, kui andmed laekuvad või kui selleks on sobiv hetk. See hetk saabubki paljudele samaaegselt," nentis Laanoja.
Kommenteerides pühapäeval valmistulemuste edastamisel tekkinud tõrkeid, sõnas Laanoja, et valimisjaoskonnad saavad enam-vähem ühel ajal hääled loetud, mis tähendab, et ka tulemusi hakatakse sisestama samal ajahetkel. "Ma eeldan, et siit tekkiski probleem,“ ütles ta.
Laanoja nentis, et pühapäeval tekkisid esimesed probleemid juba keskpäeval, kui valimiste osalusprotsendi edastamine hilines umbes tund aega. Siis lahendati olukord andmeid käsitsi sisestades. „Valimistulemuste edastamise lahendus ei olnud korralikult ja süsteemselt läbi mõeldud,“ hindas ta. |
http://www.delfi.ee/news/rk/uudised/it-ekspert-valimiskaosest-tarkvara-suudistamine-on-ebakompetentne.d?id=41646515
|
|
Kommentaarid: 130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
118 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001

|
07.03.2011 15:29:56
|
|
|
_marek, Laanoja ei ole ilmselt täpselt kursis, kui nii Helmes kui valimiskomisjon kinnitavad vastupidist.
Selle kinnituseks see, et hääli ju loeti kokku ja sisestati süsteemi, mida hakati siis käsitsi FB ja twitteri kaudu avalikkusele edastama.
märksõna
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
v6savillem
Aeg maha 30
liitunud: 27.09.2008
|
07.03.2011 15:57:19
Re: Valimiskomisjon nõuab Helmeselt kahjude hüvitamist |
|
|
Tanel kirjutas: |
"Kvaliteedinõuded ja teenuse tasemenõuded on meil lepingus ja kui on ühe korra viivitus rohkem kui 15 minutit, siis tulevad sanktsioonid iga viivitatud minuti eest. Peame need kokku lugema, aga üldsumma on 8500 eurot ja natuke peale," rääkis ta.
|
Avalikkuse rahustamiseks võib ju miskit trahvikest maksta. Küll see summa mõnele muule riigihankele ilusti juurde joonistatakse. Omad joped ju ikkagi.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
flake
HV veteran
liitunud: 01.05.2003
|
07.03.2011 16:02:23
Re: Valimiskomisjon nõuab Helmeselt kahjude hüvitamist |
|
|
Ho Ho kirjutas: |
Tanel kirjutas: |
Valimisandmete edastamisel internetis tekkis eile õhtul ligikaudu 1,5-tunnine viivitus. Helmese teatel häiris tulemuste esitamist viga vabavaralises andmebaasimootoris.
"Andmebaas ei täitnud päringut ettenähtud kiirusega, kasutades ebaoptimaalset päringuplaani. Optimaalse päringuplaani rakendamiseks olid andmebaasimootorile loodud kõik tehnilised eeldused – näiteks indeksid jms. Viimaste töökindlus oli põhjalikult testitud ja töötasid vigadeta," ütles ettevõtte esindaja Evelin Lang.
Tema sõnul osalesid andmebaasi töökindluse testimisel parimad spetsialistid. Vabavara kasutati tema sõnul riigi soovil, et säästa maksumaksja raha. |
Ega jah, soft mida kasutatakse ISS'is, Yahoos, Myspace's, Reddit'is ja Skypes ei ole loomulikult piisavalt adekvaatne meie konnatiigi valimiste korraldamiseks ning viga on softis mitte softi kasutajas  |
Inimene ei eksi ju kunagi
_________________ ..||.. |
|
Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
hexmex
HV kasutaja
liitunud: 13.06.2006
|
07.03.2011 16:03:58
|
|
|
Tanel kirjutas: |
_marek, Laanoja ei ole ilmselt täpselt kursis, kui nii Helmes kui valimiskomisjon kinnitavad vastupidist.
Selle kinnituseks see, et hääli ju loeti kokku ja sisestati süsteemi, mida hakati siis käsitsi FB ja twitteri kaudu avalikkusele edastama.
märksõna
|
Seda võib küll eeldada. AGA... kas mitte ei ole imelik, et ka neid andmeid mida FB ja twitteri kaudu jagati, arvutati käsitsi ja tabelid mis üleval rippusid olid lihtlabased exceli tulbad Kohati jäi küll mulje, et maakondlikest jaoskondadest saadeti SMS teel numbrid kuskile tädile kes need excelisse toppis ja siis kena diagrammi kokku väänas. Või tõesti oli süsteem juba selline projekteeritud, et sisestatud andmetest ei olnud mitte kellelgi võimalik mingeid numbreid kuskilt välja imeda - tädid pidid käsitsi arvutama ja liitma asju kokku? Minu väärastunud mõtlemine kipub küll arvama, et logises mõni suurem mutter kuskil .. mitte ainult ei olnud "hangunud" presentatsiooni layer (sest see layer ju ise täitsa toimis, mingi X ajahetke andmete põhjal .. terve selle aja .. ilma kordagi maas olemata .. aga võibolla oligi see nii hästi muust süsteemist eraldatud )
Kui PostgreSQL tarkvara "viga" leiti 10 minutiga (jeah, mehed vaatasid asjale peale ja kohe oli selge, et baas täidab päringu plaane valesti, mitte päringud ise ei ole umbluud), siis mis auditit nad nüüd terve nädala veel teevad - koostavad PostgreSQL bug reportit? Ma isiklikult tahaks küll seda bug reportit näha, kui keegi neist julgeks selle ka koostada
_________________ Olgem sõbralikud! |
|
Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
 |
Andrus Luht
itimees.ee

liitunud: 11.06.2002
|
|
Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
tagasi üles |
|
 |
|