Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
07.03.2011 11:00:23
|
|
|
Atti: Linux ja Mac pole selles suhtes mingi erand, kuna lihtsalt on vaja taastusprogrammi versiooni, mis oskab ka Linuxi või Mac-i formaate lugeda.
- ma ei tea küll kui paljudel taastusprogrammide tootjatel Linuxi-Mac-i versioon olemas on, osadel on kindlasti see olemas.
PS: kui tõhusad ja osavad need proged on, seda kahjuks lisada ei oska, kuna senine kogemus piirdub FAT-NTFS-formaatidega.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
07.03.2011 13:17:17
|
|
|
Mugavalt jätad tähele panemata, et...
...ketas mida hävitati oli NTFS. Või tahad sa esitada hüpoteesi et OS mille all hävitatakse (või siis see millist formaati OS enda tarbeks kasutab) mõjutab kuidagi hävitamise kvaliteeti?
...väljapakutud käsk teostabki ülekirjutamist. Antud juhul nullidega.
Teisiti võttes seesama vana teema - ülekirjutatud kettalt ei anna taastada. Kõik vastupidised väited on kas hüpoteetilised või minimaalselt 15 aastat vanad (ma ei pea ometi meelde tuletama hakkama kui palju on tehnika viimase 15 aasta jooksul muutunud?) ning reeglina samuti kuulujutu tasemel.
_________________ IMO & GPLed |
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
07.03.2011 13:53:53
|
|
|
HacaX: Muide - ühekordset "nullidega ülekirjutust" ei peeta veel mitte mingiks andmete hävitamise turvatasemeks . Viimasel ajal peetakse turvakustutuseks minimaalselt 7-9x "nullidega ülekirjutamist".
Nii, et nüüd nuputa, et miks ei peeta 1x kustutamist veel piisavalt turvaliseks info hävitamiseks.
--------------------------------
Vastus - olen seda mustmiljon korda ennegi korranud, et tegemist on magnetsalvestusega ning igal magnetmaterjalil on olemas selline asi nagu "magnetmälu".
Seega mäletab magnetmaterjal ka seda varasemalt infot, mis on varem olemas olnud. Kogu küsimus on ainult, ülikalli ja ülikeeruka, spets-tehnika omamises, mis on võimeline seda varasemat infot välja lugema.
Ja kui ei usu, et magnetmaterjal ei oma "magnetmälu", siis võta (ilma kustutuspeata) kassett- või lintmakk ja kirjuta lint 5-10x üle ja siis kuula seda tulemust.
- viimane salvestus on kõige tugevam
- iga järgmine on nõrgem ja raskemini arusaadav
- ning teatud salvestutasemelt alates muutub info arusaamatuks müraks.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
07.03.2011 14:32:04
|
|
|
Kas sa võiksid ükskord sellest kassetimaaniast üle saada? Mustmiljon korda sullegi korratud - see et aluseks olev tehnoloogia sama on ei tähenda et andmekandjad mingistki otsast võrreldavad oleksid. Su teooria võiks kõne alla tulla siis kui jutt oleks 3st kirjutamiseks. Aga ei ole ju. Jutt käib lugematutest kirjutamiskordadest. Veelgi enam - sul pole mitte mingit infot selle kohta kui palju kordi on kirjutatud. Matemaatilise analoogi põhjal - sul pole tehet paari tundmatuga, vaid kehtiv vastus ning mitte mingisuguseid andmeid selle kohta kuidas selleni jõuti või kui pikk lahenduskäik üldse oli.
Ma ei väidagi et 0idega ülekirjutamine on parim lahendus (märksõna: kompressioon), aga igal juhul nullib (pun intended) ta su suvalise Linuxi/Macipõhise undelete'ija, Winni omadest rääkimata.
PS! Sul mõni värske viide kah sellele on miks 7x peaks üle kirjutama (DoDi 20+ aastat vanad eeskirjad ei tule arvesse, sama kehtib ka Gutmanni paberi kohta)? Ideaaljuhul säärane mis seda valikut muuga põhjendab kui "tuleviku võimalikke tehnilisi saavutisi silmas pidades võiks veel X kirjutust rohkem teha".
PS2! Natuke uurides tundub et eespool väljakäidud "džinni väljalaskmise" väljend on asjakohane - Gutmanni kirjatükk mitte ainult ei tekitanud 35x temaatika, vaid oli ka peamiseks aluseks kogu "varasema kirjutatu" väljalugemise hüpoteesile. Kogu tema väljapakutu oli teoreetiline ning vähemalt üks kirjatükk mis väidetus veenduda üritas kindlaks tegi - mingit praktilist toimimist ei eksisteerigi: http://www.nber.org/sys-admin/overwritten-data-guttman.html
_________________ IMO & GPLed |
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
07.03.2011 14:33:26
|
|
|
Edit: eespooltoodule lisaks ka link, kus isegi algajatele Arvutifriikidele õpetatakse, et ühekordsest "turva-ülekirjutamisest" on liialt vähe.
If you really, really want to get rid of files or confidential data, you need to invest in a specialised security tool. Look for “complete deletion” or “secure deletion”. Such packages go through your hard drive and systematically overwrite every single unallocated byte of data with a zero – not once, but a dozen or more times.
After that, unbelievably, the data is still not completely gone, but anything deleted by these means is unlikely to be recoverable, unless it’s by MI5 or the CIA!
http://www.bbc.co.uk/webwise/guides/deleting-hard-drive
------------------------------------
Ning veel üks link, kus on juttu 6x ketta turva-ülekirjutuse nõudest info täieslikuks hävitamiseks:
How to Completely Erase a Hard Disk Drive
Metoodika siis ise:
The government standard (DoD 5220.22-M), considered a medium security level, specifies three iterations to completely overwrite a hard drive six times. Each iteration makes two write-passes over the entire drive; the first pass inscribes ones (1) over the drive surface and the second inscribes zeros (0) onto the surface. After the third iteration, a government designated code of 246 is written across the drive, then it is verified by a final pass that uses a read-verify process.
Link: http://www.bbc.co.uk/webwise/guides/deleting-hard-drive
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
07.03.2011 14:41:18
|
|
|
Kordan üle selle osa mis sel ajal lisasin kui sa linke otsisid - "(DoDi 20+ aastat vanad eeskirjad ei tule arvesse, sama kehtib ka Gutmanni paberi kohta)? Ideaaljuhul säärane mis seda valikut muuga põhjendab kui "tuleviku võimalikke tehnilisi saavutisi silmas pidades võiks veel X kirjutust rohkem teha". "
Ning ennetades võimalikku põhjendust (mida sa IMO varemgi oled kasutanud) tsitaat enda pakutud lingilt:
tsitaat: |
The requirements of military forces and intelligence agencies that disk drives with confidential information be destroyed rather than erased is sometimes offered as evidence that these agencies can read overwritten data. I expect the real explanation is far more prosaic. The technician tasked with discarding a hard drive may or may not have enough computer knowledge to know if running the command "urandom >/dev/sda2c1" has covered an entire disk with random data, or only one partition, nor is it easy to confirm that it was done. How would you confirm that the overwrite was not pseudo-random? Smashing the drive with a sledgehammer is easy to do, easy to confirm, and very hard to get wrong. |
_________________ IMO & GPLed |
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
 |
Atti
HV kasutaja

liitunud: 19.10.2003
|
07.03.2011 14:55:26
|
|
|
Ei väidagi, et see oleks absoluutne, aga meie tingimustes täiesti piisav. Sellist "valgustkartvat" infot mu kõvaketastel hoitud pole, mille kätte saamiseks peaks eritehnikat kasutama. Samas see protseduur ropult aeglane (500 GB SATAII 11h).
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
07.03.2011 15:52:56
|
|
|
Eks see ketta kustutamine ja taastamine samas on ka väga tihti vägagi "musta huumori-maiguline" , näiteks siis, kui kettal on mitu omanikku olnud ja siis taastusprogramm, sajad või tuhanded, failid "välja kraabib", millest viimane omanik mitte kui midagi ei tea.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
 |
jaanus83
HV vaatleja
liitunud: 31.01.2011
|
22.03.2011 11:32:22
|
|
|
Tere, hakkasin Fedorat paigaldama, olin teinud enne ka tühja partitsiooni aga fedora sunnik kukkus ikka NTFS partitsiooni formaatima kus oli kogu vajalik data. Oskab keegi soovitada programmi millega annaks taastada NTFS. Täpsustuseks nii plaju et formatti lõpuni ei lasknud ja tegemist on 2,5" 80GB suuruse Samsung kettaga.
|
|
Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
 |
Spezz
HV veteran
liitunud: 21.08.2005
|
|
Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
66 |
|
tagasi üles |
|
 |
|