[Carniflex]

Noh akadeemilise kraadi najalt ei ole kahjuks võimalik otsustada inimese jutu tõsiseltvõetavuse osas. On meil siis eestiski doktorikraadiga (keemias) tüüpe, kes müüvad dzuudivaipasid, mis sind "tehnoloogilise kiirguse" eest kaitsevad. Inimene võib rahulikult doktori ära teha ja olla tubli ja tark, aga see ei garanteeri, et tegemist on täie mõistuse juures tegelasega ka 10 aastat hiljem. Samamoodi nagu ilma märkimisväärse akadeemilise hariduseta inimesel võib mõistus ning loogilise mõtlemise võime olla üsna korras. Kuigi muidugi tuleb tunnistada, et need vandenõuteoreetikud ja maailmalõpu prohvetid, keda ma siiani olen juhtunud nägema jätavad valdavalt üsna ebastabiilse mulje.

Kui mõistus on korras, siis ma usun, et inimesel on võimalik ennast üsna hästi mingi teemaga kurssi viia ka omal käel. Selle juures on lihtsalt see oht, et kui inimene satub oma kurssi viimise alguses mingile pseudoallikale siis tal ei pruugi olla piisavalt teadmisi, et jama eraldada asjalikust jutust. Ja nii need tüübid tekivad, kes garaazis veendunult igiliikurit ehitavad ning kelle arvates ülejäänud maailm lihtsalt kiusab neid taga.

Eks see esinedes äärmustesse kaldumine on üsna levinud häda. Dramatiseeritakse asjad üle, sest maailmalõpp müüb ja selleks et "pointi" niiöelda kohale viia. Selle asemel, et rahulikult ja argumenteeritult rääkida asjadest nii nagu nad on.

[londiste]

Carniflex, palju sa seda videot vaatasid?

[Carniflex]

[londiste]

see kraadi kommentaar tuli koha peale videost, kus küsiti konkreetselt tüübilt endalt, et "räägi nüüd, mis credentialid sul on, et sind oleks mõtet tõsiselt võtta".

[MatchMaker]

SAUDIS TO RESCUE
VOW TO PUMP MORE
http://news.yahoo.com/s/nm/20110224/ts_nm/us_markets_oil_41

Eks näis kaua need seda mulli suudavad nüüd puhuda.


Libya oil production to shut down completely-BofA
http://www.reuters.com/article/2011/02/24/libya-merrill-idUSLDE71N2I720110224

[Magic]

USA gaasi holding index täna +4%
Ronib ka sealpool....

[DeadZed]

[Magic]

100 hiinlase vastu ei saa
Väliskapitali kontrolli või osalusega kukub suhe 10-le, aga ikka väga suur edu neil.

[Carniflex]

Noh eks unistada ikka võib, alles siin ju oli sellinegi uudis, et eesti oma mehed elektriautot ehitamas ja kohe kohe läheb tootmine käima. Samas tuleb endale aru anda, et väikeste seeriate korral läheb ühiku hind üsna jõhkraks. Või noh eks ta ilmselt oleneb tehnikast mida kasutatakse. Prototüüpimiseks räägitakse ka igasugu 3D printeritest ja muudest uutest asjadest milledega peaks olema hulka maad odavam teha väikeses koguses vidinaid. Mine sa tea, võibolla mingi piisavalt toreda tööpingiga saaks mootoreid ka toota. Häda lihtsalt selles, ma arvan, et kolm kuud hiljem on mehed uksetaga ja räägivad patentidest ja küsivad roppu pappi selle eest, et sa oled nende intellektuaalset omandit tarvitanud. Suurtel firmadel on üsna palju pappi selleks, et kõike mõeldavat ja paljusid mõeldamatuid asju patenteerida.

Ma hästi ei usu, et õnnestuks ehitada mingit efektiivset ja head traktorit tühja koha pealt alustades ilma, et sa sellega mõne suurema firma juristide osakonnale jalgu ei jääks.

Riiklikul tasemel traktoreid toota ma ei arva, et oleks eriti perspektiivikas ettevõtmine. Riigi jaoks oleks odavam need mõnisada traktorit lihtsalt sisse osta kellegilt kes neid juba toodab. Eeldusel, et tahetakse jälle "kolhoose" hakata rajama.

[Magic]

Probleem on Eesti asukoht - Rootsi, Soome on liialt väiksed turud. Venemaa suur, aga seal tihti suured tegijad kohal.
Ma alles sain ka vanduda, kui avastasin, et konkurent viinud tehase Venemaale - sellega toob hinna alla ja hävitab viimsegi võimaluse konkureerida. Riigihangetel loeb nagunii vaid hind

[DeadZed]

[londiste]

DeadZed, su ekskavaatorijutu peale küsiks esimese asjana, et kuna tegemist on rasketehnikaga, siis kust tuleksid vajalikud materjalid, eelkõige metall?

[DeadZed]

[Ho Ho]

Olen ma ainus kellele jääb mulje et mõni tegelane on kergelt pilves?

[Scart]

Pange kalendritesse kirja järgev kuupäev - märts 11. Saudi-Araabia esimene tõsine rahvamäsu üle pika ajal.

[corvette]

Krt, mitte kuhugi mujale postitada ei lubata, isegi vaba mikrofoni tahad kasutada peavad eriõigused olema või pappi köhima...niipalju siis sõnavabadusest

Ei kattu otseselt teema pealkirjaga, aga räägib inimestest kes naftamaailma juhivad.

Woody Harrelson peaosas.



Link



Link

youtubis läheb edasi...
http://www.youtube.com/watch?v=-D1rQ6rgKnE&feature=player_embedded

...

[Ho Ho]

[Carniflex]

Noh, mis naftasse puutub, siis küllap on see "peak oil" küllatki ebamugav. Samas üks asi, mida tavaliselt kergelt dramaatiliseks kiskuvates saadetes tihtipeale ei mainita, et nafta pole ainus fosiilkütus, mida inimesed kasutavad. Näiteks kivisütt on jupp maad rohkem saada kui naftat - noh hetkel veel. Ega sedagi prognoosita ülemäära kauaks jätkuma, aga selle kasutamine võimaldab mingil määral edasi lükata seda hetke kui fosiilne kraam mida põletada täitsa otsas on ja peab midagi muud välja mõtlema või püksirihma pingutama.

[tahanteada]

Carniflex: Nojah - kuidas võtta, kui kütmiseks kasutada, siis küll, et ükskõik kumba "katla alla ajad". Kui on vaja kõikvõimalikke teisi produkte toota, siis neid toodetakse naftast, mitte kivisöest.

Ja kui kodus ringi vaatad, siis on neetult palju kraami, kus on naftaprodukte kasutatud.

[Carniflex]

Tõsi ta on, et lihtsalt nafta asendamine kivisöega ei ole päris triviaalne. Paberil peaks olema võimalik, praktikas on kulukas ja tuleb arendustööd teha. Infrastruktuur on ikkagi vist suuremas osas rajatud selle arvestusega, et tooraineks on nafta. Põlevkivist ju toodetakse meil siin eestiski õlitooteid ja kunagi on vist isegi küttesegusid toodetud. Lisaks on muid probleeme, kui seda kraami (kivisütt) suuremas koguses põletada - suht palju väävlit on tihtipeale sees jne. Küllap võiks saada plaste ja muid keemiatooteid, mis hetkel naftast tehakse ka kivisöest teha, lihtsalt hind tuleks tõenäoliselt kulukam.

Niipalju on siiski kivisöest tolku, et elektrit saab temaga teha üsna hästi ja paljud elektrijaamad, vähemalt seal kus süsinikukvoodid ja rohelised ei kimbuta, peaksid siiani ka selle peal töötama.

See, mis mind tavaliselt häirib nende dramaatiliseks kiskuvate videode juures on see, et jäetakse muljet justkui kukuks inimkond päevaga tagasi kiviaega kui peak oil möödas on. Ma saan muidugi aru, et maailmalõpp müüb, aga minuarust dramatiseeritakse sellistes filmides asja vähe liiga üle. Tegelikkus on ilmselt mõnevõrra rahulikum, vähemalt siinkandis. Arengumaades läheb ennem asi kurjaks kätte ja eks see tänapäeva globaliseerumise juures annaks kaudselt ka siinmaal valusamalt tunda. Kuna põllumajanduses kasutatakse seda keemiat ja naftat suht palju ikkagi ja kui toiduhind tõuseb siis arengumaades hakatakse suht kiiresti mässama. Mitte, et see neid arengumaid eriti aitaks, mis ise naftat ei tooda. Seal kus naftat toodetakse ilmselt toidu pärast madinaks ei tohiks kiskuda, kuna seal on neil pappi nii laialt käes, et enne ei jaksata euroopas süüa osta kui seal. Ma arvan.

[Terror]

As most ores in the Earth's crust, coal also contains low levels of uranium, thorium, and other naturally occurring radioactive isotopes whose release into the environment leads to radioactive contamination. While these substances are present as very small trace impurities, enough coal is burned that significant amounts of these substances are released. A 1,000 MW coal-burning power plant could have an uncontrolled release of as much as 5.2 metric tons per year of uranium (containing 82 pounds (37 kg) of uranium-235) and 12.8 metric tons per year of thorium.

[Carniflex]

Nojah - see on ka hea point, et lisaks on söes ka raskemaid metalle mõnevõrra. Samamoodi nagu põlevkivis. Kuskil jäi silma mingi mõttetera selle kohta, et põlevkivi põletav elektrijaam tekitab rohkem radiaktiivseid jäätmeid, kui neljanda põlvkonna tuumareaktor. Need on lihtsalt enamvähem ühtlaselt laiali terves selle tuhakoguses, mis sealt välja tuleb. Sellest neljanda põlvkonna reaktorist peaks tulema tihkema konsentratsiooniga käntsakas lihtsalt. A noh päeva lõpuks ongi inimene selline entroopia laineharjal sõitev tegelane ning igasuguse jätkusuutlikuse korral on küsimus, et millist kogust tulevikku lugeda "jätkusuutlikuks" ja kui pika aja peale ette on mõtet tulevikku ennustada. Väidetavalt tehnoloogia areneb kiirenevalt. Looduses muidugi selliseid asju, mis lõpmatult kiirendavad ei ole, hoolimata sellest kui väga mitmesuguste mudelite nikerdajad sooviks uskuda igavesse kasvu, niiet eks tulevikus näeb, kas tuleb tehnoloogiline singulaarsus või midagi hoopis sellist mida SciFi autorid pole ette näinud.

Ma ise arvan, et kõige pikemajalises plaanis on mõtet plaanida umbes 100 aasta peale ja siis ka on tore, kui plaan umbes 20-30 aastat vastu peab. Võta kasvõi viimane sajand 1911 - 2011 ja noh .. plaanid, mis 1911 kandis tehtud ehk heal juhul nii umbes 20-30 aastat vastu pidasid. Samamoodi, kui plaanid mis näiteks 1960 kandis maha pandi ehk nii umbes 1980 - 1990 kanti välja vedasid. See on siis niisama spekuleerides. Mingit uurimust ei ole ma teinud, et seda 20-30 aasta juttu ülemäära tõsiselt peaks võtma. Eks reaalsuses tegelikult päris nii ei ole ka, et pannakse mingi plaan maha ja siis nii on - pigem ikka korrigeeritakse neid plaane koos muutuva maailmaga.

[tahanteada]

Viimasel ajal on naftaprobleemide tõttu kõrvale jäänud üks teine, üsna suur võidujooks, et mis riik esimesena suudab käiku võtta mikro- ja minituumajaamad.

Ja kui neti-Piiblit, nimega Google, uskuda, siis Obama lubab mini-tuumajaamade kasutuselevõttu kõige kiiremini.
Obama's 2012 budget includes push for 'mini-nuke' reactor development
http://www.engadget.com/2011/02/14/obamas-2012-budget-includes-push-for-mini-nuke-reactor-develo/

[Magic]

[Ho Ho]

http://www.cracked.com/article_19048_6-important-things-you-didnt-know-were-running-out-of.html

Natuke juttu asjadest mis otsakorral. Täpsemalt siis heelium (~25a), kakao (kasvab piiratud aladel ning hetkel ei tasu see väga ära, boonusena on ka kasvatavad riigid üsnagi ebastabiilsed), diagnostikas kasutatavad radioaktiivsed isotoobid (ühe kolmandiku kogu maailma vajadusest tootev tehas sulges ~2a tagasi uksed, uute avamiseni läheb aastaid), tekiila (valmistamiseks vajalike kaktuste kasvualasid hävitatakse kasvatamaks biokütusi, suvalises kohas nood kaktused ei kasva), fosfor (~30a) ning puhas vesi