[Cb4]

[windsurfer]

Mul nüüd aastaid olnud Logitech z-2300 ja selline küsimus on tekkind, et kas praegu saaks sama raha eest paremad kõlarid?

[Heineken]

Defineeri "sama raha".

[kaspar00]

[Heineken]

Pigem mõtlesin summat, kuna seda pole välja toodud.

[s4nder]

Praeguse aja suure andmemahuga ja odavate kõvaketaste puhul ei õigusta MP3 end tõesti enam millegagi. iTunes hakkab kuuldatavasti pakkuma 24-bitiseid kadudeta salvestisi, nii et asi hakkab ka massides kvantiteedilt kvaliteedi poole liikuma, mis on ainult hea.

[HGtafka]

siis tehakse 192kbit mp3 convert > a.la flac ja 90% inimestest ei saa midagi aru

[s4nder]

Ebausaldusväärsetest allikatest olen lugenud, et kuni 20 bitti on veel õigustatav ja vahe 16 bitiga on kõrvaga kuuldav. See tagab 120 dB dynamic range'i, millest peaks piisama, kui just ei taha müravabalt samaaegselt reaktiivlennukimootorit ja sääse pininat kuulata . Nii et kui valida antakse, võtaksin 24-bitise standardi. Muidugi jah tänapäevaste olematu dünaamikaga "brickwalled" albumitega pole mingit vahet.

[HGtafka]

[Cb4]

Toas oleva süsteemiga pole hullu suva mp3-ega, kuid auto helissüteem on krdi tundlik. Nõ. neti muusikast tuleb vist loobuda ja plaate hakata ostma(ok, enamik esitajaid on originaal plaadina tegelt nagunii olemas, aga teen siiski ühtse mp3 paaldi auto jaoks)

Keegi äkki tahab lühidalt seletada mis see flac on ja kust seda saab?

[kembadesig]

FLAC (Free Lossless Audio Codec) on kadudeta helifail. Kvaliteedilt on ta parem kui mp3, mahult ka mitu korda suurem. Kui stuudios valmib helifail, siis FLAC formaadis on ta selline nagu stuudios valmis, mp3 puhul me sellest enam rääkida ei saa. Kui on korralik helisüsteem, siis teeb ikka VÄGA lihtsalt vahet FLAC'i ning mp3 vahel.

Mul on kuulamiseks ainult FLAC'id, mp3 hakkab juba vastu kui aus olla

[LauriTed]

kembadesig, studios ikka pigem on see WAV, mitte FLAC.
Üldiselt jah mina oma kuulamise käigus olen ka leidnud, et FLAC ja mp3 on kergelt vahe sees. Samas mp3 ja mp3 on ka vahe sees. Kui ikka on korralik mp3, siis nõrgema tehnikaga vahet raske teha.

[kembadesig]

Jah, väljendasin ennast võibolla natukene ebaselgelt, tahtsin öelda et kui suudios valmib lugu ning see lastakse plaadile ja kui hiljem see lugu plaadilt arvutisse FLAC formaati rippida, siis ega ta ju ei erine stuudios valminud failist. Ja tehnika millega kuulatakse, mõjutab oluliselt kas inimene teeb FLAC'il ja mp3'el vahet!

Põhiteemast rääkides, lauapeal hetkel M-Audio BX5a + M-Audio ProFire LightBridge <- Millegi parema järgi nagu puudust ei tunne hetkel, head asjad on!

[Anti112]

Oleks täitsa huvitav näha, kas siinsed raudkindlalt vahe tegijad ka tegelikult pimetestis eksimatult FLACi ja korralikult tehtud MP3 vahet teeksid...

Ise taolist testi teinuna ma küll ei julgeks nii kindlaid veksleid välja visata.

BTW, mul on enamus muusikat arvutis FLACi kujul...

[Anti]

kuradi ebameeldiv on lugeda postitust, kui iga lause lõpus on mingi irvitav smailifeiss.

Tiksub neljas aasta z5500 digitaaliga ja ei saa kurta. Juhtpaneeli displei on ainult ühest servast pime.

[Anti112]

Ei väidagi et vahet poleks FLACidel ja MP3del.
Aga väita samas, et mõõduka kuulamiskogemusega inimene suudab korralikus pimetestis eksimatult nendel kahel alati vahet teha, on suht lühinägelik.

Arvutis on mul muusika FLACidena kuna kettapind on tänapäeval tõesti üsna odav, lisaks on suur osa sellest muusikast "varukoopia" minu riiulis olevatest CD-dest/SACD-dest.

[Heineken]

Asi pole niiväga muusikastiilis kui selles, kas on waveform täielikuks seinaks lastud või mitte.

[kembadesig]

[Anti112]

[Cb4]

Teen pime-testi: Michael Jackson - Man In The Mirror.mp3 128kbs vs Michael Jackson - Man In The Mirror.flac Saab aimu kui suur vahe odava helisüsteemiga on.


E:
Võrdlesin päris mitut lugu. Kui mp3 on korralik, siis vahe ainult valjult kuulates(flac-il pole tausta sahinat). Vaikselt kuulates arvasin 50% ajast õigesti. Seega odava helisüsteemiga praktilist vahet ei kuule. Aga samas on mp3-ed tavaliselt väga erineva heliga, olenemata mitu kbs on. Seega flac formaat asendab ka minul nüüdsest enamikke mp3-i.

[pacho]

Natuke üle aasta tagasi pakkusin siin foorumis võimaluse teha tõeliselt kontrollitud pimetest. Võimaluse kasutasid täpselt 2 kasutajat. Kus olid kõik need, kes siin väidavad kui halb on mp3 formaat? Kui ma uue testi organiseeriksin, oleks osavõtt tõenäoliselt sama madal.

[Cb4]

Krt ise rippitud mp3 on on kuidagi oluliselt parem kui "mujalt saadud" Enamus 128kps lood ikka krõbiseva kõrgega. Mõni üksik on puhas. Seega flac formaat õigust ennast rohkem kui alguses mõtlesin.

[kembadesig]

[pinkman]

Anna link -tõmbaks ka.

[Anti112]

[ihvike]

Üksikutel lugudel on üksikud kohad, mille puhul väga treenitud kuulajad (näit psühhoakustiliste pakkimismeetodite väljatöötajad) teevad übertehnikaga tänapäevaste enkoodritega pakitud 320 kbit/s või kõrge bitihedusega variable bitrate mp3 ja wavil/flacil vahet.
Üldjoontes on mp3 ja FLACi vahe kuuldav siis, kui mp3 on 128 kbit/s või vähem. Ja seda usaldusväärselt siis, kui materjal on pakkimise suhtes pirtsakas.

[Anti112]

[biomehanik]

ihvike, minu arust oleks õige test asja tõestamiseks järgmine :

Inimene istub rahulikult ja hakkab kuulama.

Tehnika on selline, et oleks võimalik panna ühel ajal mängima 2 lugu, üks on siis misiganes mp3 ning teine flac või muu kvaliteetkraam. Nüüd pannakse mängima üks valikutest ja mingi aja tagant vahetatakse allikat, samas ei tohiks pausi vahepeal olla, peaks olema täpselt sama lugu ja lihtsalt mängiks samamoodi edasi. Kui nüüd inimene tajub ära, kumb on siiski mp3 allikas või flac allikas, siis on ju kindel, et vahe on sees ja üks on parem, kui teine. Selline test minu silmis ei tõesta suurt midagi, kui lastakse inimesele lõiku laulust mp3 formaadis, siis tehakse sisse paus ja hakatakse siis teises formaadis laulu laskma.

Ei tea kas jõudis kohale, kiiruga sai krabistatud. Üks mõte, mis pähe hakkas ja kuidas seda sooritada :

1 paar kõlareid
1 võimendi
2 täpselt sama cd mängijat (identsed mudelid)

Lood ühel ajal mängima ja lihtsalt võimu pealt vahetada sisendeid mängijate vahel, ilma pausideta. Ei tea, kas nii saab hästi, aga see oli esimene mõte.

[rundll]

saan aru et flac'st tehakse mp3 ja siis seal teatav kadu. mp3 aga flac'ks teha. kuidas sellega lood on? m6ni spets v6iks sõna v6tta.

[CoiL]

rundll, saad sama kvaliteedi mis see mp3. Ega s|tast saia ei tee. Saiast s|tta ikka saab

[rundll]

selge. nii et see flac tuleb pmst aint cd/dvd pealt.

[ihvike]

[biomehanik]

ihvike, katseid võiks olla vähemalt 10-15 ma arvan, siis juba saaks mingi statistika kätte. Muidugi, kui kuulajal ja inimestel aega on, siis võib ju klõbistada mitmeid tunde jutti

[ihvike]

[ihvike]

[LauriTed]

Tegin pimestesti selle jauramise peale, mis siin tekkinud on. Ja 100% tuvastasin mp3´ed ja FLAC´id ära. Muusikaks rock-pop, Roxxete jms. Laule kuulasin kuskil 5 mõlemast pakkeformaadist ja laulu kuulasin kuskil 30 sekundit või vähem. Kaua ei viitsinud tegelda, sest õues ilus ilm ja tervise sporti ka vaja teha Läbi arvuti klappideks Philips SHP-5400. Mp3 failid olid kvaliteetsed, kuid siiski oleks veelgi kindlam ise originaal failist mp3 teha. Minu jaoks tuli erinevus sisse kõrgete helide kristallsuses ja kesksageduse puhtuses.

[s4nder]

Pimetestidega on ka erinevaid nüansse. Inimesed ei kuula kindlas loos alati samu asju. Võimalikult objektiivse pimetesti jaoks tuleks kuulata loos korraga ainult üht konkreetset instrumenti ja seal üritada erinevusi tuvastada. MP3 kaotab ära kõrgeid sagedusi, mis vähendab helipildi teravust, isegi, kui kõrged sellest kohe kriipima ei hakka. Niisama "kumb on parem" kuulamisega ei tee tõesti tavaliselt vahet.

Samuti mõjutab kuulmisteravust juba tuju, kellaaeg, vererõhk jms, nii et kui keset päeva müra sees foorumisõjast vihasena erinevust ei tuvasta, siis võib-olla õhtul pimedas vaikuses lõõgastununa tuvastaks. Minu arvates pole mõtet juuksekarva lõhki ajada, vaid kuulata lihtsalt flaci teadmisega, et korraliku ripi korral pole CD pealt midagi kaotsi läinud.

[LauriTed]

[ihvike]

[LauriTed]

9,5mb 4min pala peale oli ja 320kbit/s loomulikult. Nii, et kompressitud käkkiga tegemist pole.

[1dumbpcuser]

Kuulge, minge võistelge oma MP3 vs FLAC-ga mõnes teises teemas

[CoiL]

kustutasin edasise läbu vältimiseks

e: Kellelgi midagi öelda on FLAC vs. MP3 siis kirjutage mulle postkasti. Aitab selle teema risustamisest.

e2: üks debiilik siin allpool ei anna ikka rahu. Kui midagi sisukat sul endal öelda ei ole, siis ole vakka.

e3: Lõpetuseks niipalju, et ma ei viitsi selliste troppidega vaielda, kes imevad pastakast juttu välja ja väidavad midagi mida ma pole öelnud ega mõelnud. Postitasin siia teemasse algselt ainult oma isikliku kogemuse FLAC vs. mp3 teemal ja hakkas pihta mingi hala. Muretsege endale elu ja minge parem nautige muusikat mitte ärge vaielge siin mõttetu teema üle mis on vägagi subjektiivne ja individuaalne.

[mart88]

Endal on arvuti või läppari taga Ted 4 kaks põranda kõlarit ning neid võimendab teac r610 stereo ressiiver. Võimsust süsteemil siis on 200w. Ma olen igasugused test plaadid läbi kuuland ja see vahe tegelt on minimaalne normaalse mp3'ga. Mingi logitech süsteemi võib heli poolest kohe prügikasti visata, see ei tee nii või naa õiget häält.

[ihvike]

Kellel huvi, proovime neid Flac vs mp3 ja ka muid taolisi asju edasi arutada seal - https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=488058

[Est_RuLx]

mart88, kui sa teed originaal plaadil ja MP3 minimaalselt vahet, siis on kaks varianti: 1. sul on elevant kõrva peale astunud, ehk sul puudub muusikaline kuulimine. 2.teiseks, sul ise on sitt heli süsteem. Nii et otsusta ise kumb õige on. Ma oman Logitech helisüsteemi ja ka 200w võimsuseks. Pole alates 2006 aastast neid tahtnud prügikasti visata. Ära hakka kohe halvustama.

[biomehanik]

Est_RuLx, watid wattideks. Logitech on logitech, on kuulatud ja peale korralikuma süsteemi hankimist said ka kiirelt maha müüdud. Täpselt sama tegi sõber ning meil mõlemal olid X450 kõlarid. Kui lihtsalt mingit tümpsu soov kuulata, siis käravad, kui detailset ja loomutruud helipilti tahta, siis pole nendega midagi peale hakata. Kes tõesti usub, et arvutikõlarid teevad imehäält, siis soovitan soojalt kuhugi kasutatud audio tehnika poodi astuda, las nad siis demovad teile erinevaid kõlareid ja süsteeme, saab reaalselt vahet teha kehval ja detailsel kõlaril.

[Est_RuLx]

biomehanik, X450 on mingi minikomplekt ju:D mul on Z2300. Neil ikka suur vahe sees.

[biomehanik]

[kembadesig]

[flameas]

mp3 ja flac vahe on ikka olemas, iseasi kellel on nii palju ruumi HDDl, et kõike flacis omada. Endal Sound Blaster 5.1 USB helikaart ja vahe integreerituga on mäe kõrgune. Praegune süsteem ( Samsungi võimendi, Aiwa esikõllid, Geniuse keskkõlar ja kodukino algsed tagakõllid koos algse subwooferiga kõlavad ikka väga hästi).... Niiet esimene samm heli parandamisel pole mitte parem audioformaat või kõlarisüsteem vaid helikaart.