|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
 
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
20.01.2011 12:02:02
Re: Microsoft: vaba tarkvara pole alati odavam lahendus |
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Microsofti poolt rahastatud, kuid väidetavalt nendest mitte mõjutatud uurimus väidab ... |
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
|
20.01.2011 12:05:29
|
|
|
Ei tasu irvitada.
Täiesti mõistlik argument ja kuskil teemase oleme selle üle juba ka arutlenud.
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
Petz
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
20.01.2011 12:12:06
|
|
|
| tsitaat: |
| Esmane kulutus tarkvarale on kindlasti suurem, kuid firmad peavad tegema märgatavaid lisakulutusi personalile, et lasta tarkvara seadistada... |
Miski on selles lauses loogikaga mäda või ma veel liiga unine, et aru saada?
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
75 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
|
20.01.2011 12:22:01
|
|
|
| Ehk lõikab winvslinux teemast selle vaidluste osa siia, või alustame nullist?
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
Desmond5
HV kasutaja
liitunud: 14.09.2002
|
|
20.01.2011 12:26:19
|
|
|
Nii ta kuramus on jah. Jätaks asutuse nime mainimata, aga lootsime samuti sinisilmselt üle minna vabale tarkvarale mõni aasta tagasi, säästes sellega litsentside pealt 400000 € (ca 6 milj EEK) aastas. Üleminek kujunes aga niivõrd keerukaks, et kahju hindasime esialgse analüüsi kohaselt mitme perioodi peale marginaalselt suuremaks. Kui algusest peale oleks vaba tarkvara juurutanud, oleks olukord teine, kuid olemasolevate lahenduste üleviimine on ropult kallis. Ärivajaduste rahuldamine suures ettevõttes vaba tarkvaraga on kulukas, IT service hind tõuseb hüppeliselt.
Minu arusaam: kommertstooted kipuvad alati paremad olema kui vabavara, seetõttu kui prioriteetne on töötajate rahulolu ning tehniline stabiilsus siis selle eest maksta minu kulmu kortsu ei kisu enam.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
mannatera
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.07.2005
|
|
20.01.2011 12:26:24
|
|
|
| Väu, ma polegi ainuke kes nii arvab - Microsoft arvab ka nii.
|
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
20.01.2011 12:31:10
|
|
|
vabavara: maksad hunniku pappi, kes organisatsioonist seest supporti annaks ja teed oma developeride meeskonna.
tasuline tarkvara: maksad hunniku pappi, et saaksid asju, mis on kuskil valmis tehtud ja testitud ja mida organisatsiooni outsourcitud it kaader siis SMS iga peale saadab...
makes no difference, kuhu raha panna.
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat. |
|
| Kommentaarid: 1155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
723 |
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
20.01.2011 12:54:22
|
|
|
| Desmond5 kirjutas: |
Nii ta kuramus on jah. Jätaks asutuse nime mainimata, aga lootsime samuti sinisilmselt üle minna vabale tarkvarale mõni aasta tagasi, säästes sellega litsentside pealt 400000 € (ca 6 milj EEK) aastas. Üleminek kujunes aga niivõrd keerukaks, et kahju hindasime esialgse analüüsi kohaselt mitme perioodi peale marginaalselt suuremaks. Kui algusest peale oleks vaba tarkvara juurutanud, oleks olukord teine, kuid olemasolevate lahenduste üleviimine on ropult kallis. Ärivajaduste rahuldamine suures ettevõttes vaba tarkvaraga on kulukas, IT service hind tõuseb hüppeliselt.
Minu arusaam: kommertstooted kipuvad alati paremad olema kui vabavara, seetõttu kui prioriteetne on töötajate rahulolu ning tehniline stabiilsus siis selle eest maksta minu kulmu kortsu ei kisu enam. |
... aga see ongi reeglina põhjus, miks läbi kukutakse ja seda mitte ainult tarkvaramaailmas vaid ka mujal  igasugune muutus eeldab esmalt kodutöö ära tegemist, kuid miskipärast nähakse vaba tarkavara, kui nõiavitsa, mis üleöö neid m$ orjusest vabastab ja suuri raharulle alles jätab. Paraku pole keegi veel igiliikurit leiutanud ja see tähendab, et kui tahad mingist projektist kasu saada, siis pead sinna ka panustama. Vahe on vaid selles, et millesse ja kui palju ...
_________________
|
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
|
Osiris
HV Guru
liitunud: 12.08.2002
|
|
20.01.2011 13:27:45
|
|
|
No microsofti puhul ostad toote - saad turvaaugud pealekauba kaasa.
Mind huvitaks palju keegi viimase 5 aasta jooksul M$-i helpdeski kasutanud on. Ühe plussina peetakse just tootetuge silmas.
Mul pohh kas toode on raha eest või ilma - mina saan oma töö nii või naa tehtud....
|
|
| Kommentaarid: 115 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
103 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
20.01.2011 13:32:51
|
|
|
Kodutöö/analüüs eeldab ka pappi. Ja kui analüüs näitaks, et ei tasu platvormi vahetada, kas see mitte ei toetagi selle uurimuse argumente?
Postitatud Nokia mobiililt
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
Laurikre
HV Guru
liitunud: 20.09.2003
|
|
20.01.2011 13:58:20
|
|
|
| PCman kirjutas: |
Mind huvitaks palju keegi viimase 5 aasta jooksul M$-i helpdeski kasutanud on. Ühe plussina peetakse just tootetuge silmas.
|
Täpselt 6 korda ja kõikidel kordadel olen oma asutuse muredele kiire ja asjakohase lahenduse leidnud.
Lauri Kreutzwald
_________________
Need: Windows, .Net, Sharepoint, Exchange, Dynamics, Visual Studio, XNA, Expression, Silverlight, SQL and many other skills? Talk to me 
Rohkem IT uudiseid iga päev BattleIT lehelt |
|
| Kommentaarid: 154 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
5 :: |
131 |
|
| tagasi üles |
|
|
xecroy
HV kasutaja
liitunud: 23.05.2008
|
|
20.01.2011 14:30:40
|
|
|
Kui tasuta tarkvara on kallim siis peaks ju ka M$ oma tarvara vabaks laskma, teeniks ju rohkem raha , või kuidas?
_________________
Kõige suurem pidur on alati ketas. Naudi inimväärset elu, osta SSD! |
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
mannatera
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.07.2005
|
|
20.01.2011 15:09:58
|
|
|
| xecroy kirjutas: |
| Kui tasuta tarkvara on kallim siis peaks ju ka M$ oma tarvara vabaks laskma, teeniks ju rohkem raha , või kuidas? |
Jutt käib ju kasutamisest, mitte tootmisest.
|
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
Noname
HV Guru
liitunud: 26.10.2002
|
|
20.01.2011 15:16:37
|
|
|
Mõnesmõttes õige väide jah, opensource softiga võib tekkida palju peidetud lisakulutusi aga samad kulud on ka tasulisel softil võimalikud.
_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates |
|
| Kommentaarid: 372 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
321 |
|
| tagasi üles |
|
|
DeTHiCa.
HV Guru
liitunud: 13.01.2006
|
|
20.01.2011 15:19:44
|
|
|
| vähemalt open source puhul kulutatakse enamus raha kohalikult. palgatakse IT mehi või tugiisikuid, õpetajaid w/e. pole vaja võõramaalasi nuumata.
|
|
| Kommentaarid: 147 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
139 |
|
| tagasi üles |
|
|
Nastix
HV kasutaja
liitunud: 22.02.2003
|
|
20.01.2011 15:20:00
|
|
|
| PCman kirjutas: |
Mind huvitaks palju keegi viimase 5 aasta jooksul M$-i helpdeski kasutanud on. Ühe plussina peetakse just tootetuge silmas.
|
Mõned korrad olen Microsofti Eesti helpdeski helistanud. Viimane kogemus oli kahjuks selline, et kui mure sai ära räägitud (probleem office installiga) ja kõik muu ka selgeks tehtud, selgus, et nemad firmadele (tegemist kooliga) supporti ei pakugi  Kui nüüd õigesti mäletan, siis suunati kuhugi foorumisse või pakuti mingit tasulist teenust. Mis mõte on siis neile igal aastal neile hunnik raha anda, kui tugi asutustele on olematu ja kodukasutaja saab parema teenuse?
|
|
| Kommentaarid: 19 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
18 |
|
| tagasi üles |
|
|
Draqula
HV Guru
liitunud: 29.10.2004
|
|
20.01.2011 15:22:17
|
|
|
| Noname kirjutas: |
| Mõnesmõttes õige väide jah, opensource softiga võib tekkida palju peidetud lisakulutusi aga samad kulud on ka tasulisel softil võimalikud. |
Väga õige - asja tuleb ikkagi vaadata konkreetse olukorra valguses - mõnel juhul tulevad kogukulud väiksemad tasuliste litsentsidega softil, mõnel juhul vabavara puhul.
Oluline kuluallikas on liidestuskulud, mis kipuvad olema väiksemad (eksisteerivad standardlahendused) kui liidestad tuntud asja tuntud asjaga, olgu siis tasuta või tasuline soft.
|
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
|
Noname
HV Guru
liitunud: 26.10.2002
|
|
20.01.2011 15:22:26
|
|
|
| DeTHiCa. kirjutas: |
| vähemalt open source puhul kulutatakse enamus raha kohalikult. palgatakse IT mehi või tugiisikuid, õpetajaid w/e. pole vaja võõramaalasi nuumata. |
ka väga õige argument 
_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates |
|
| Kommentaarid: 372 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
321 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
20.01.2011 15:54:30
|
|
|
Ülemineku variandi korral pole esimeseks probleemiks see, et palju Kohalikule Pika-Patsiga Poisile palka maksta, vaid esimeseks probleemiks on see, et kas firma eelarves on üleüldse olemas niipalju raha mille kaasabil sellise ülemineku-analüüsi tellida.
Ning teine küsimus, mis ka kohe otsa jookseb, on see, et kas firmal on olemas niipalju raha, et sellist kahe süsteemi üleminekuperioodi välja kannatada.
Ja kui nende esimese kahe küsimuse lahendamiseks juba raha pole, siis pole hiljem raha ka Patsiga Poistele tegevust ning palka pakkuda...
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
20.01.2011 15:59:50
|
|
|
| PCman kirjutas: |
No microsofti puhul ostad toote - saad turvaaugud pealekauba kaasa.
Mind huvitaks palju keegi viimase 5 aasta jooksul M$-i helpdeski kasutanud on. Ühe plussina peetakse just tootetuge silmas.
Mul pohh kas toode on raha eest või ilma - mina saan oma töö nii või naa tehtud.... |
ühe arvuti saatsime meerikasse uurida, miks kell ja kuupäev koos checkpointi vpn i kliendiga XP peal sleepides seisma jäävad. adminnid kasutavad seda rohkem, meie, tööjaamad minimaalselt.
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat. |
|
| Kommentaarid: 1155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
723 |
|
| tagasi üles |
|
|
9snow
HV vaatleja
liitunud: 06.06.2003
|
|
20.01.2011 16:07:06
|
|
|
| ma olen viimase nädala jooksul pidanud paigaldama vähemalt 5 "pisipehme" toodet koos kõigi lisadega ja halb on juba, Linuxiga oleks olnud igasuguseid probleeme palju vähem. Jah vabavaraga peab natuke ise kah mõtlema. MS tahab ikka ja alti kõike sinu eest teha sest tema teab alati paremini.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Forgotten
HV kasutaja
liitunud: 12.07.2004
|
|
20.01.2011 18:21:38
|
|
|
| Oleneb tingimustest. Kui vahetada MS Office OpenOffice vastu siis nagu mingeid lisakulusi ma küll ei näe. Või kui arvutis loetakse maile ja trükitakse dokument ja vorbitakse tabeleid võib seda ka linuxi peal teha.
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sven
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.04.2007
|
|
20.01.2011 18:30:50
|
|
|
| See kõik on liiga relatiivne. Enamjaolt on vaba tarkvara siiski odavam. Sõltub kasutajaskonnast ja vajadustest.
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
20.01.2011 18:54:31
|
|
|
Forgotten: Firma jaoks on igasugune üleminek ühelt programmile alati rahaline kulu ja päris mitmel põhjusel:
1. Kulutused uue programmi hankimiseks ja töölepanekuks.
- Ja ei puhu pilli, et programm on tasuta - raha tahavad IT-poisid programmi töölepaneku eest saada ja see pol nii odav lõbu midagi kui programm on suur või keeruline ja üleviidavaid arvuteid palju.
2. Kasutajate ümberõpe ning mis võtab samuti aega ja raha.
3. Süsteemide paralleelne töös hoidmine selle ajani, kuni töötajad on koolitused läbinud ja oskavad uues programmis veavabalt töötada.
Kodus, jah, lihtne - viskad oma arvuti nädalaks nurka, kuni teise programmi installitud või selgeks saad, kuid firmas peab süsteem töötama, seal pole sellist võimalust masin nädalaks nurka visata.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
Forgotten
HV kasutaja
liitunud: 12.07.2004
|
|
20.01.2011 19:05:08
|
|
|
| Need väited on küll kõik õiged aga need on enamasti ühekordsed kulud, seega pikas perspektiivis kokkuhoid ikkagi märkimisväärne.
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
|
20.01.2011 19:06:55
|
|
|
| Forgotten kirjutas: |
| Need väited on küll kõik õiged aga need on enamasti ühekordsed kulud, seega pikas perspektiivis kokkuhoid ikkagi märkimisväärne. |
Kui pikast perspektiivist me ITs rääkida saame üldse? 5 aastat on väga pikk aeg, palju võib muutuda/vahetuda.
|
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
| tagasi üles |
|
|
Forgotten
HV kasutaja
liitunud: 12.07.2004
|
|
20.01.2011 19:14:33
|
|
|
| Traf kirjutas: |
| Forgotten kirjutas: |
| Need väited on küll kõik õiged aga need on enamasti ühekordsed kulud, seega pikas perspektiivis kokkuhoid ikkagi märkimisväärne. |
Kui pikast perspektiivist me ITs rääkida saame üldse? 5 aastat on väga pikk aeg, palju võib muutuda/vahetuda. |
Võib ja võib ka mitte. Mõnes ettevõttes ei juhtu IT vallas 5 aasta jooksul suurt midagi samas mõnel teisel firmal iga aasta progress.
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
sirius4k
HV veteran
liitunud: 25.09.2005
|
|
20.01.2011 19:43:03
|
|
|
Olen kasutanud supporti, esindades ametit, eelnevalt firmat ja keegi ei ole mind kuu peale saatnud  Alati abi saanud. Ei kurda.
Ja eks Microsoft nendib taas ilmselget  .
|
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
55 |
|
| tagasi üles |
|
|
sama123
HV veteran
liitunud: 20.03.2009
|
|
20.01.2011 19:53:17
|
|
|
| Kõik oleneb töötajate teadlikusest.Kui on tegemist IT valdkonda kuuluva ettevõttega kus enamus on oma ala tippspetsid ei näe mingit vahet mida kasutada.Tavakodanikest töötajatel aga kellel teadmised on puudulikud või täiesti puuduvad on valik raskem.
|
|
| Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
ottf
HV veteran
liitunud: 29.11.2005
|
|
20.01.2011 21:31:59
|
|
|
näiteks hetkel ubuntu 10.10 ei taha miski pärast pptp vpn tööle hakata... täiesti lampi.
mint-is töötas ilusti
xp-s töötab samuti veatult.
jah ma aiman juba milles viga on kuna lihtalt "destination host unreachable" võiksin aega veeta ja selle kuidagi lõpuks käima saada.
võiksin hoopis läbi terminali käsitsi kõik ära confida ja käima panna AGA ei viitsi.. no lihtalt ei viitsi 
vot need on need pisiasjad mis nõuavad it personali aja kulutamist.
tasuta head asja ei saa.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
20.01.2011 22:23:44
|
|
|
| tsitaat: |
| firmad peavad tegema märgatavaid lisakulutusi personalile, et lasta tarkvara seadistada enda vajaduste järgi ning siduda see teiste kasutatavate tarkvaratoodetega. |
Ega ka kommertstoodete juurutamises midagi teistmoodi pole. Kui kallis oleks näiteks kolida MSSQL serverilt oracle'i peale või vastupidi? Suht loogiline on, et suvalise olemasoleva süsteemi muutmine vajab kulutusi. Mida nad võiks lisaks uurida on kord juurutatud süsteemide jooksev kulu. Selle erinevuse järgi saaks igaüks ise otsustada kas tasub süsteemi muutmiseks teha seda suuremat kulutust korraga või jätkata juba olemasoleva platformi peal.
Keegi võiks teha uurimuse kui kulukas on minna vabavara pealt kommertsi peale 
| Desmond5 kirjutas: |
| Minu arusaam: kommertstooted kipuvad alati paremad olema kui vabavara, seetõttu kui prioriteetne on töötajate rahulolu ning tehniline stabiilsus siis selle eest maksta minu kulmu kortsu ei kisu enam. |
Sõltub ikka konkreetsest tootest. Tahaks näha kes suudab pakkuda võrdväärset kraami näiteks QT'le mis on sisuliselt vabavara
| mannatera kirjutas: |
| Jutt käib ju kasutamisest, mitte tootmisest. |
Ning jutt käis kuidas support on kallim. MS saaks ju suppordiga siis kõva pappi kokku ajada
Ise saab hetkel ametialaselt arendatud softi mis hakkab jooksma linux/win 32/64bit ning winmobile ja tulevikus ka teiste platformide peal. Senini on kõige enam probleeme just wini peal asjade käima ajamisega miskipärast ning tihtipeale tuleb seal triviaalsete asjade lahendamiseks kulutada kordades kauem aega, kui linuxis. Võibolla anekdootlik näide kuid statistikasse vast ikka läheb üks punkt kirja.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
20.01.2011 22:28:24
|
|
|
Raporti võiks järjekordselt kokku võtta:
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
20.01.2011 22:41:59
|
|
|
Ega jah, see uurimus ei näita suurt midagi tegelikult. Ainult seda, et kolimine ühelt platformilt teisele maksab rohkem, kui mitte-kolimine. Kui nad tahaks reaalselt kasutamist väärt andmeid genereerida peaksid nad uurima kolimist mitmelt erinevalt OSS ja kommerts platformilt erinevatele OSS-kommerts platformidele. Lihtne sellise asja tegemine loomulikult ei oleks.
Ühtlasi sooviks väga näha uurimusi mis näitaks kui palju läks koolituskulude peale maksma see, kui MSO UI otsustati kardinaalselt muuta
[edit]
Uudisnupp paari aasta tagant:
http://blogs.computerworld.com/london_stock_exchange_to_abandon_failed_windows_platform
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
|
20.01.2011 23:28:13
|
|
|
Tanel, oli nüüd seda teemat vaja, sa ju peaks teadma, et bill on nagu savipäts keda suurem enamus hemeelega malakaga peksaks. Mis sest, et teglikult päris hästi aru ei saadagi mille eest pekstakse (aga peaasi, et peksta saab). Ma ei ütle, bill ja päts süütud on aga....
Nujah, ise matsiks ikka ka
_________________
Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
| Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
|
DeTHiCa.
HV Guru
liitunud: 13.01.2006
|
|
21.01.2011 12:46:02
|
|
|
| mind häirib see, et Billi asjaga seostatakse. Bill on juba aastaid pildist väljas.
|
|
| Kommentaarid: 147 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
139 |
|
| tagasi üles |
|
|
alec
HV kasutaja
liitunud: 26.02.2003
|
|
21.01.2011 16:47:52
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| kolimine ühelt platformilt teisele maksab rohkem, kui mitte-kolimine |
Microsofti raha läks asja ette. Varem ei teadnudki sellist fakti.
Kas järgmine uuring avastab, et kolimise käigus leiad ammuunustatud/kaotatud esemeid ning saad lahti suurest hulgast vanast tränist?
Või et klaverit on raske kolmandale korrusele tassida?
_________________
You win again, gravity!
C-4 can make a dull day fun
there are very few problems that can't be remedied with the proper application of explosives |
|
| Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
illukas
HV kasutaja
liitunud: 09.11.2006
|
|
21.01.2011 20:28:39
|
|
|
Räägin teile ühe oma kogemuse, ärge keegi puudutatuna tundke, kuid ma loodan, et loete välja oma "iva":
Suur riiklik ettevõte, nii 600 masinat.
Juhtkonnal tuli hiilgav mõte, et saaks kulusid kokku hoida ja vahetataks lihtsamad masinad linuxi peale..
Mõeldud tehtud, anti IT osakonnale käsk kätte ja oodeti tulemusi...
It osakonnas aga kahjuks mikisofti tegelased,kes ei tea linuxi olemusest, veelvähem kompileerimisest või asutuse sisese repo püstipanemisest...
Hakati siis otsast pihta, ikka tavaline plaadilt install???? WTF küsiks mina?
kõik lokaalsed kontod- kuna lihtsalt ei osatud teha ldapi või mis iganes tsentraalset autentimist....
Kasutajad pahased, miskit ei tööta, kõik teistmoodi, it poisid ei oska suurt midagi, sekretär küsib, et kuidas ma selle thunderbirdiga kirja edasi saan saata,
It poisid vastavad, et kae seal üleval on nupp saada edasi, sekretär vastu et ei ole, vaidlevad ja vaidelvad, lõpuks tuli välja et sekretäril oli inglise keelne kogu profiil...
Mingiaeg kui kasutajate kurtmine läks suureks koliti mikisofti toodete peale tagasi ja kirutakse linuxit nii et vähe ei ole...
Ehk saate siit mingi mõtte...
Kui asutuses on pädev inimene siis ei ole operatsioonisüsteemi vahetus küll nii üle mõistuse keerukas ja kallis...
(ei viitsi väga detailselt jutustada kuid umbes nii ta oli, lõpuks osteti linuxi tugiteenust väljast sisse lisaks oma it meeskonnale).
Minu kommentaari kogu sellele kupatusele oleks, et kui adminn ei suuda ühest tootest kaugemale vaadata siis ei ole ta suurt mingi adminn. Ma ei väida kuskilt otsast, et linux parem või kehvem on kuid mõlemad op süsteemid eeldavad pädevat adminni!
EDIT! see kes siin väitis, et ei viitsi läbi käsurea installida- ega sa ei peagi, KUID oma vaeva (eeldan, et adminni)vähendamiseks on see ideaalne lahendus...
Näiteks:
http://www.live-on-google.com/a-shell-script-about-installing-oracle-11g-on-linux
Kui süveneda siis saab ehk aimu millise töö see pisike skriptike ära teeb- kaua sellega läheks windowsi all graafiliselt tegemiseks jäägu igaühe enda otsustada... ja tulgu siis tagasi rääkima, et ei VIITSI.
Minu kui adminni eesmärk on oma töö võimalikult lihtsaks tegemine, et jääks palju aeg kõivõimaliku muu kui töö jaoks, kui kellelgi on teisiti siis way to go, keegi ei keela!
viimati muutis illukas 21.01.2011 20:54:44, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
|
21.01.2011 20:52:20
|
|
|
illukas, adminni töö ei ole vaadata ühest tootest kaugemale. Adminn peab oma valdkonda teamda ja seda süviti. Arhidekti töö on teada erienvaid platvorme ja võimalusi. Igasugune kolimine Linux -> Windows või Windows -> Linux osutub tihti kallimaks kui se seda väärt on. Kusagil Microlingis on mingit posid kes väidavad et Apple platvormi peale kolimineo on üldse kõige odavam. Keegi ei mõtle reaalselt sellepeale, mis saab siis workflowst mis on välja kujunenud, mis saab korralikust intraneti lahendusest, sisestest ärirakendusest jne. OpenOffice peale kolimine tundub esimese mõttena vb. hea aga samas kui ta DOCX formaadiga hätta jääb, makrod vaja ümber teha ja üleüldse mingit workflow tuge pole (vaja nullist arendada) jne siis need kulud konvertimisel on alati kõrged.
Pigem tasub enne platvormi valikut teha korralikud arvutused - mis funktsionaalsust on vaja, millist tuge, mis lood on jätkusuutlikusega, mis on vajadused aasta pärast jne jne.
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.01.2011 20:55:11
|
|
|
| d3t kirjutas: |
| Adminn peab oma valdkonda teamda ja seda süviti |
Kui ettevõte võtab eesmärgiks uut süsteemi rakendada ning praegune admin seda ei tunne tuleb ta asendada või teine lisaks juurde palgata. Lihtne. Muidugi korralik admin oskab ka anda reaalset nõu erinevate süsteemide implementeerimise mõttekuse kohta mis seisneb rohkemas, kui "ma seda ei tunne, järelikult ei ole sel mõtet"
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
illukas
HV kasutaja
liitunud: 09.11.2006
|
|
21.01.2011 21:16:19
|
|
|
d3t vaidlen sulle sügavalt vastu
Adminn PEAB teadma olemasolevaid võimalusi, ning seda rohkem kui pelgalt 3minutit logo vahtimist.
Miks- see võimaldab sul vastavalt olukorrale võtta kasutusele effektiivsemaid lahendusi.
Aga kuidas ikkagi? Kui sa oled vääga kinni ühes kindlas tootes, siis tekib mitu ohtu- maailma vool on kusagile mujale või et teed kilplase tööd ja on võimalik kordades lihtsamini ja efektiivsemalt hakkama saada..
Analoogi võiks tuua autolukkseppadega, et peab oskama remontida volvo 850GL-i ja muu ei ole oluline.
Adminn peab teadma ka muud kui oma kitsa ringi programmi hingeelu. Umbes sama oleks väita, et serveri adminn ei pea midagi võrgundusest teada, sest temasse see ju ei puutu.
Igasugune kolimine ühelt platvormilt teisele eeldab korralikku kodutööd, pädevat inimest
EDIT:
Võta näiteks suurte kettamassiivide tekitamist- vaata millised muutused seal on, kui adminn oleks oma vanas kinni teeks ta seda JBOD (moundiks kõik eraldi ühte kausta alamkaustadena) või äärmisel juhul software raidiga, kaasaegne adminn teeb aga HB raid kaardi ning expanderitega- simple. Teiseks Adminn peab tegelema ka igasuguste "vahvate" ideedega juhtkonna poolt, olenemata kas see on sinu kitsa programmi ampluaa või mitte...
Ja lõppude lõpuks oled sa ju IT adminn mitte Exchange adminn (või mis iganes programmi)
Edit2:
kurat, möla tuleb nii mis hirmus
Võtame näiteks sellise asja, et kui sa oskad süviti ühte programmi- näiteks Word-i kas see tähendab seda, et sa teed kõik asjd wordis, ka. tabelarvutuse, trükkimseks mineva lehe kujunduse, cad joonised jne...
Millegipärast valge inimene teeb muud asjad ikka vastavates programmides, MISSIIS, et ta tunneb wordi kui oma rinnakarvu
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
sadamson
HV kasutaja
liitunud: 16.04.2004
|
|
22.01.2011 00:40:38
|
|
|
Olen nii Windowsi kui Linux/Unix kasutaja:
1. Tarkvara valikul oluline on, mida kasutab Eestis, Euroopas (mingis regioonis/äripartnerite hulgas) enamik.
Kui kõik teised riigiasutused ettevõtted kasutavad MS tooteid ja saadavad dokumente MS vormingutes on lõppkasutajal keeruline, ettevõttel kulukam muid programme peale MS toodete kasutada.
Seega riigiasutustes tuleks minna koos üle ja kehtestada MS ja teistele tarkvara pakkujatele ühilduvus nõuded, nii
macrode, kui muude dokumentide osas.
2. Kohapealne IT tugi/arengus vs. piiritaga (Redmound). Jällegi poliitiline otsus, kas raha jääb riiki või liigub ta riigist välja.
3. Hariduspoliitiline aspekt. Mis te arvate, mis MS haridusasutustele tarkvara peaaegu niisama annab ja miks Bill ütles, et "Kui nad piravad, las nad piravad MS tooteid?" Jällegi vajadus, nõudlus ja sõltuvus MS toodetest imetakse kui lutipiimaga sisse juba koolisüsteemist.
4. Muidugi on muudatused kulukad. Kõige odavam on nullist alustada.
Kui alustaks mitte ettevõtetest ja riigiasutustest. Alustaks näiteks koolidest. Kui saate koolidesse kõik masinad näiteks
järgnevaks 5-10 aastaks dualbooti, siis 15-20 aast pärast ainult linux booti.
Võibolla 25 aastapärast tekib juba riigiasutustes ka vajadus rakendada rohkem linux laadset tarkvara,
sest tööjõud on harjunud linux lahendusi kasutama.
_________________
Windows, Linux serverite seadistamine.
Ruuterite, L2/L3 switchide, tulemüüride seadistamine.
tel. 58131888 |
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
22.01.2011 00:46:28
|
|
|
| sadamson kirjutas: |
| Kui kõik teised riigiasutused ettevõtted kasutavad MS tooteid ja saadavad dokumente MS vormingutes on lõppkasutajal keeruline |
Eestis on ametlikuks standardiks ODF. Kui riiklikud ettevõtted ei saa hakkama su ODF failidega võid kellegi peale kaebama minna
| sadamson kirjutas: |
| järgnevaks 5-10 aastaks dualbooti, siis 15-20 aast pärast ainult linux booti. |
Dualboodist üksi jääb väheks kui seda ei kasutata
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
marek
HV vaatleja
liitunud: 26.02.2002
|
|
22.01.2011 00:54:53
|
|
|
| Dejavu. Keegi võiks kokku arvutada kui palju neid Microsofti poolt rahastatud, aga neist sõltumatuid uuringuid juba on tehtud mis samale tulemusele on jõudnud. Ma mäletan analoogseid uudiseid juba 5 a tagusest ajast kui ise linuxiga alustasin.
|
|
| tagasi üles |
|
|
illukas
HV kasutaja
liitunud: 09.11.2006
|
|
22.01.2011 02:47:20
|
|
|
| sadamson kirjutas: |
Alustaks näiteks koolidest. Kui saate koolidesse kõik masinad näiteks
järgnevaks 5-10 aastaks dualbooti, siis 15-20 aast pärast ainult linux booti. |
koolides juba vaikselt venitatakse, kuid mina ei tahakski niiväga kohe dualbooti minna kui seda, et me saavutaks olukorra, kus
kõikkidesse riigiasutuse masinatesse on installeeritud OpenOffice.
Las nad saadavad omavahel docx ja xls keegi ei keela. Aga tavainimene kes on aus (yea right ) ja ei taha ränka raha maksta, et ka tema saaks riigiga suheldud. ülikoolidest ja maksuametist olen vastuse saanud, et saatke palun word formaadis...Mina muidugi küsin, et kas teie annate mulle nii ja niipalju raha et ma saaks wordi kasutada- kehitatakse ölgu ja kirjutatakse mingi debiilse vastusega kiri on soovitatud ka piraati panna...
Mingi aeg tagasi tuli kellelgi mõte ära kaotada sularaha. Seoses sellega, et asi oleks niiehknaa id kaardi põhiseks läinud, et siis need inimesed kellel linux või mac jäävad ilma, või mida nemad siis tegema peavad- käima välja hirmsa nutsu ja ostma ning kasutama võibolla ehk vastumeelseltki wini ja microsoft office't?
Kunagi tegin omastarust hea võrdluse, et kõik windowsi mehed tahavad, et kasutataks ainult windowsi, sest see on ainuõige ja linuximehed vastupidi ka, kuid keegi ei taha olukorda, kus kõik inimesed käivad riides üleni roosade tunkedega ning sõidavad kõik saab 900-ga ning omavad ribakoodi vasaku põse peal.
EDIT
võtame sellise vahva asja nagu postipoiss. Riigi poolt soositud ja nõutud (mitte just see programm aga teisi "nii häid" lihtsalt ei ole). Riik nõuab kuid ise ei tee selleks suurt miskit. Ma kindlasti panen nüüd utoopilise ettepaneku, et RIA või mis iganes riikliku it osakonna juures võiks olla 2-3 programmeerijat kes siis selle valmis treiks ja tasuta allasutused seda kasutada saavad. Praeguseljuhul aga kõik vallad, koolid ja muud riigiasutused peavad ostma ropu raha eest postipoisi mis ei suuda odf failidega hakkama saada- mis omakorda on ju riigi enda poolt heakskiidetud standard. WTF nagu... milleks sellised laristamised ja mõttetud nõudmised(id kaart, igasugused invaliidistunud retseptid, EIS ja muud vigased tulemid), kui reaalselt selle täitmine osutub võimatuks või üli kulukaks
Tunnistagem, et meie suur it riik ei saa omaenese it asjadega hakkama ja suurest hüppavast tiigrist on saanud põdur invaliidistunud tiiger kes ennast suure vaevaga apteeki vinnates saab vastuseks, et ma ei saa teile rohtu anda digiretsept on maas...
Ilusat ööd ja lombakat tiigrit!
viimati muutis illukas 22.01.2011 02:56:04, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
22.01.2011 02:55:28
|
|
|
| sadamson kirjutas: |
Alustaks näiteks koolidest. Kui saate koolidesse kõik masinad näiteks
järgnevaks 5-10 aastaks dualbooti, siis 15-20 aast pärast ainult linux booti. |
Miks ainult linuxi booti?
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
|
22.01.2011 19:45:36
|
|
|
illukas, ma ei räägi konkreetse rakenduse adminnimisest vaid pigem sellest et platvom kui selline - oled sa Windowsi pro või Linuxi pro. Mõlemat teada sügavutti on väga raske.
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
22.01.2011 22:32:16
|
|
|
| d3t kirjutas: |
| Mõlemat teada sügavutti on väga raske. |
On vaja piisavalt hästi teada, et oskaks valida antud ülesande lahendamiseks parim variant. Haamer on tore ja saab paljude asjadega hakkama kuid vahel on ka teisi tööriistu tarvis.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
