praegune kellaaeg 16.06.2024 21:44:20 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Palju sul sääste on? (Säästude hulka lugege ka investeeringud välja arvatud praegune eluase ja pensioni II sammas) |
|---|
| pole mul midagi, elan palgapäevast palgapäevani või ei oma regulaarset sissetulekut |
|
11% |
[ 28 ] |
| vähem kui ühe kuu netosissetulek |
|
6% |
[ 16 ] |
| 1 kuni 2 kuu netosissetulek |
|
20% |
[ 48 ] |
| 3 kuni 4 kuu netosissetulek |
|
12% |
[ 31 ] |
| 5 kuni 6 kuu netosissetulek |
|
9% |
[ 22 ] |
| 6 kuni 12 kuu netosissetulek |
|
11% |
[ 27 ] |
| rohkem kui 12 kuu netosissetulek |
|
28% |
[ 67 ] |
|
| hääli kokku : 239 |
|
| autor |
sõnum   |
|
rat_013
HV veteran
liitunud: 09.01.2005
|
03.01.2011 02:19:11
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Tänu sellele tõusid ka palgad. Ja kohati liigagi kiiresti, tekkis tööjõupuudus jne. Ja nüüd teisalt nurisetakse, et liiga väikesed palgad on...  |
Tööjõupuudus on ikka alles  Aga see on vist OT 
Poes võiks hinnad kõik juba € olla, praegu on umbesegane, üks silt on eek teine eur
-e- Täpsustus - kvalifitseeritud ja tööd teha TAHTVA tööjõu puudus..
_________________
rat_013
#foursnow (winter driving experience) // •
013 Graphics (design / prepress / production) // • |
|
| Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
03.01.2011 02:33:47
|
|
|
| Magic kirjutas: |
Töötajatel siiber seal - tuttavad Lätis ja nemad väitsid, et seal teevad täpselt niipalju tööd, kui leping ette näeb.
lihtsalt olevat absurd see 40% kärbe. Elab ära vanavanemate abiga st. kui on mingi maakoht või lisatulu. |
Nujah, veidi parem suhtumine kui Kreeklastel, kes lihtsalt Ateena põlema panid - kahju veits vähem aga abi sama palju.
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
03.01.2011 02:44:25
|
|
|
Natuke infot 2006 aastast:
Näiteks otsustas Horvaatia keskpank, et liigne sõltuvus välislaenudest ei ole jätkusuutlik ning suurendas kommertspankade reservi nõuet 55 protsendini. Tulemuseks on kallimad laenud, millest tekkiv kasum ei lähe mitte kommertspankadele, vaid keskpangale. Ka Eesti oleks võinud teha samasuguse sammu kaks-kolm aastat tagasi. Seda ei tehtud. Tulemuseks odavad laenud ja neist tulenevalt ka kallis kinnisvara.
VS
Eesti...
1. septembrist hakkas Eesti kommertspankadele kehtima kõrgem kohustusliku reservi nõue – 15 protsenti 13 protsendi asemel. Nõude tõstmine tähendab, et pangad peavad kõrvale panema 3,6 miljardit krooni.
See ju tilk meres.
Selles osas olen ise ka meelt olnud, et suurt teha ei saanud, aga selle radikaalse sammu oleks saanud teha - miks Eesti pank lubas ennast kõrvale heita 
Välisinvesteeringuid see poleks takistanud - kinnisvara arendust aga küll. Selles suhtes jääb küsimus, et kas seadusandlikult oleks Eesti pank saanud kehtestada näiteks 30% reservide nõude
Toiminud see oleks ja kuna Eesti Panga investeeringute juhtimise oskused on olnud ikka väga pädevad oleksid olnud meie reservid ka tänu sellele reservile veel suuremad.
-------------------------------------------
Ansipi süüks saab panna liigset populismi ja vaid % vaatamist - lubadused tõstsid ka ju siseriikliku tarbimist.
Selles mõttes, et kui tuled hea sõnumiga oska ka halvaga rahva ette tulla - mitte ära ütle, et sellis kriisis me tahame elada
Karismaatiline ta on, aga tegelikult oleks vaja meile edaspidi ikka tasakaalukamat peaministrit.
Ära valikut või soovitust küsi, sest valikut nagu polegi .
------------------------------------------
Mis puutub sellesse reservide teemasse, siis sõnu suhu panna ei tasu - reservid on head ja neid tuleb koguda. Ja meil oleks ilmselt 5-10 miljardit reservi rohkem, kui kesk poleks valitsuses olnud.
Ja see oli küll Reformi tegu, et ta seal üldse oli 
Selle suure populismi kampaaniaga kaasa minek oli ka ikka põhjuseks miks euro suhtes midagi teha ei saanud - olgem ausad kõik arvasid, et ilus kasvunumber on põhiline
Nagu fondihaldur räägib, et mõtle pikkajalisele kasvule - see jutt toimis ülihästi ja toimib seni... tegelikult pole ju meil totaalselt kehvasti läinud.
Kuigi mitmed suured otsused on tegemata jäänud on suund siiski õige olnud.
Paraku pole ilmselt kriis veel läbi - selles osas ma leian, et Reformi sõnum stabiilsusele on õige, aga seda juhatav isik vale.
-----------------------------------------
| Tanel kirjutas: |
Otseselt ei saanud Ansip laenamisele kätt ette panna. Või mida olekski ta saanud teha?
Eesti Pank tõstis reservinõudeid ja õigesti tegi.
Jah, Ansipi viga oli tõesti see, et 2006a. ta ütles, et ta ei ei tee majanduskasvu pärssimiseks midagi. Toona oli ka juba hilja, et oleksime täitnud inflatsioonikriteeriumi. Vähemalt kogus ta reserve ja ei löönud neid laiaks.
Muuseas Ligi ütles viimatisel krooni konverentsil, et riigi võimuses polnud 2006a. praktiliselt midagi teha, et inflatsiooni pidurdada.
Käibemaksule kehtisid minimaalsed EL nõuded (vist oli 17%?) ja mitmetele asjadele kehtisid toona 9% (oli vist toasoe) ja 5% (lehed, ravimid?) käibemaksumäärad ja neid poleks saanud kuidagi vähendada. (Kinnisvara) buumi tingimustes oli raha sissevool lihtsalt nii suur, et inflatsioon oli vältimatu.
Tänu sellele tõusid ka palgad. Ja kohati liigagi kiiresti, tekkis tööjõupuudus jne. Ja nüüd teisalt nurisetakse, et liiga väikesed palgad on... |
| rat_013 kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
| Tänu sellele tõusid ka palgad. Ja kohati liigagi kiiresti, tekkis tööjõupuudus jne. Ja nüüd teisalt nurisetakse, et liiga väikesed palgad on... |
Tööjõupuudus on ikka alles Aga see on vist OT
Poes võiks hinnad kõik juba € olla, praegu on umbesegane, üks silt on eek teine eur
-e- Täpsustus - kvalifitseeritud ja tööd teha TAHTVA tööjõu puudus.. |
on jah...euro silt ju kirbuessus.
Aga pole hullu - saab peast arvutada 
Selle viimase lõiguga olen ülinõus - eriti aasta lõpp juba näitas seda.
viimati muutis Magic 03.01.2011 02:52:55, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
03.01.2011 02:49:07
|
|
|
| tsitaat: |
Kuigi mitmed suured otsused on tegemata jäänud on suund siiski õige olnud.
|
Kuigi jah, populismist rääkides, ilmselt oleks ebapopulaarne olnud 2006/2007 lisaks niigi järjest kallinevale euriborile laenuraha veelgi kallimaks teha, karmistades kohustusliku reservi nõudeid näiteks 2-3x. Kui tänu sellele Savisaar oleks 2007a. märts valimised reformi ees kinni pannud, oleks ei tea mida juhtunud... 
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
03.01.2011 03:09:08
|
|
|
Euroopa hädade kohta -> http://www.epl.ee/artikkel/590100
| tsitaat: |
Ungari, kes juba 2008. aastal kauples IMF-ilt ja Euroopa Keskpangalt välja 20 miljardi eurose päästelaenu, on praegu kõige suuremas võlalõksus Ida-Euroopa riik. Ja paraku isegi parempoolse valitsuse juhtimisel pole Budapest valmis kulutusi kokku tõmbama, mistõttu riigi positsioon rahvusvahelisel krediiditurul halveneb veelgi. Krediidiagentuur Fitch langetas eelmisel nädalal Ungari krediidireitingu tasemele BBB- ehk vaid kriips kõrgemale täielikust prügikastist.
Kreeka, olles harjunud oma statistikat ilustama, kaotas usaldusväärsuse muu Euroopa silmis 2009. aasta sügisel ja tänavu mais oli riik sisuliselt pankrotis. Eurotsooni riigid olid, küll vastu tahtmist, sunnitud andma Kreekale 110 miljardi euro eest laenutagatisi, sest Kreeka kriis ähvardas põhja lasta euroala tervikuna.
Iirimaa püüdis lõpuni oma jõududega toime tulla, kuid sügiseks oli Euroopa kaotanud kannatuse ja Iirimaale suruti samuti peale Kreeka-taoline päästepakett. Loomulikult taas uute laenudena, kokku 85 miljardit eurot. Ja nüüd kohustub Dublin kandma pidevalt IMF-ile, EL-ile ja Euroopa Keskpangale ette oma kulutustest. Kolmas doominonupp on langenud.
Lääne-Euroopas on võimaliku kukkuva doominonupu staatuses veel Portugal, kuid sealne valitsus üritab võlakriisist pääseda juba käivitatud 2011. aasta eelarvekärbetega. Vähemalt esimese kvartali lõpuni on sealne kriis edasi lükatud, kuid krediidiagentuurid usaldavad Portugali vaid pisut enam kui Ungarit ja riigil uute välislaenude võtmine on ikka väga kulukas.
Hispaania tõmbab 2011. aastal oma eelarvet tugevasti kokku, sest krediidiagentuurid peavad sedagi riiki võimalikuks võlakriisi kukkujaks. Samasuguses olukorras on Itaalia, kes oli sunnitud juurutama suuri eelarvekärpeid. Võimaliku doominonupuna on mainitud ka Belgiat, kuid sealsed probleemid on seotud pigem riigi koospüsimise kui majandusega. |
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
03.01.2011 03:23:17
|
|
|
Eesti pank peaks kaunis sõltumatu olema - ilmselt siiski polnud. Päris lahe ju mõelda, kui oleks tõstetud 3X nõuet. Loomulikult pangad tegid oma lobi... nendel olid ju ikka tohutud kasumid, kes sellest loobub.
Selles mõttes oli 2005 lõpp-2006 ikka teada kuhu raha läheb - ehitus. Selles osas on siia puhutud tore mull, et midagi ei saanud teha - teadsin ise ka seda nii ja seega ilmselt teab 99,9% nii.
---------------------------
Savisaare ütlemised olid hirmsad jah - riigitöötajad oleksid ennast totaalselt lõhki laenud buumi lõpuks ja seega oleks tõusnud koheselt mõjutamisrisk.
---------------------------
Samas siis oleks tasunud rohkem riskida euro nimel - langus oleks leebem olnud kuna meie usaldus oleks kõrgem olnud.
Ega hetkelgi poliitiliselt pole seis kõige lihtsam - savisaarel pole lihtsalt megakampaaniaks enam raha
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mihkel^^
HV kasutaja
liitunud: 24.10.2009
|
|
03.01.2011 03:39:30
|
|
|
päris natukene kõrvale on teema vajunud, aga pole hullu..
endale euro täitsa meeldib, soome minnes pole probleeme enam
|
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
03.01.2011 03:46:53
|
|
|
Ilmselt mingi lubadus, et võimule saada/jääda.
Samas ma arvan, et ega meil on ka tee selle poole, et palk tõuseb, aga rohkem võetakse ka käest.
Ungari väidetavalt läheb ka seda teed.
Analoog ju Eestiga - ega siin ei saa ka paljud aru, et reaalne ostujõud on vähenenud ja sellega kõige lihtsam mängida ilma suure jamata.
Tegelikult enamike riikide probleem on suured halduskulud st. riik ise on rahvale juba liialt kallis...
--------------------------------------------
Aga öelda rahvale, et asi läheb veel mõnda aega hullemaks oleks ju enesetapp
Samas seda peaks vajadusel suutma teha - ei saa ju nii, et on vaid gaas ja piduriks on auk/pigem vajuvliiv kuhu kukutakse ja üritatakse siis pinnale jääda.
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
03.01.2011 10:49:41
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Magic, ära nüüd nii ka lahmi, on siiski vahe, sest eralaenu võtmine on eraisiku ja rootsi panga vaheline probleem. |
Välja arvatud see pisinüanss, et riik ikka väga rammusa koore nende laenudepealt kooris.
| Tanel kirjutas: |
Üks peamisi Ansipi konkurente oleks 2007 valitsusse jõudes löönud laiaks olemasolevad Ansipi valitsuse kogutud reservid.
Alternatiiviks otsusteks oleks sinu arvates 2009, kui oli selge, et globaalne kriis on reaalsus, et mitte sisemaist nõudlust kahandada, reservid kõik laiaks lüüa + (IMF) "laenu" peale võtta ja jääda eurorongist maha nagu Läti? |
Ega sa jahh pole üldse mitte reformarite valija  Kui tähelepanu juhitakse reformarite käpardlikkusele siis läheb kohe peale plaat "kas Savisaarega olnuks parem, kas räigelt laenata olnuks parem, kas rubla oleks parem, kas venemaa vasallriik oleks olla parem."
Vaatame asjale nii nagu ta on. Valitsus ei teinud laenuralli ohjamiseks midagi ja just sellepärast, et buumiga kasvas keskmine palk mitmete tuhandete võrra ning tänu sellele "härrade" palk mitmekümnete tuhandete võrra (mis nüüd majanduslanguses niimugavalt sellest keskmisest lahti seoti ja paar korda lisaks veel tõesteti). Samuti kirjutati kogu see nö. buumiaegne toredus rahvasilmis enda arvele - vaadake kus me oleme teinud tööd, kohe saame 5 rikkama hulka jne. See tagas jätkuva edu valimistel. Kahjuks reaalsus on see, et laenude pealt saadav tulu on ühekordne - eriti veel kui laenuandja teenitava kasumi maksuvabalt riigist välja veab. Buumiaeg polnud vägahullu - inimesed teenisid piisavalt, et maksta laene liisinguid ja lisaks veel ka kõvasti kohapeal tarbida ehk siis raha tuli. Kriisiajal tuleb laenud liisingud ikka maksta aga tarbida enam ei jõuta muud kui vaid kõige hädavajalikumat.
Milles on aga Eesti puhul probleemi üks suuremaid olemusi, on selles, et isegi kui paljud inimesed vaikselt hakkavad tööd saama siis see ei tähenda, et tarbimine oluliselt tõuseks kuna paljudel laenud ikka kukil mis tuleb maksta. Aga just tarbimise tõus on see mis tekitab uusi töökohti mis omakorda jälle tarbimist mis töökohti jne.jne.
Kuna Ansip nägi juba aastal 2005 kriisi ette (on ju üüratu popp artikkel sellest) siis tema süü on selles, et midagi ette ei võetud. Kiiremas korras oleks tulnud teha seadusemuudatusi seoses laenamistega - nii lisatagatise kaotamine kui ka see USA stiilis "võtmed kätte laenust prii" oleks olnud üks neist ehk siis mis pannuks ka pankadele riske ja analüütikud olukorda reaalsemalt hindama. See jahutanuks kõvasti turgu enna kui see üle kuumeneb. Jah võib öelda,et tingimused oleks siisn olnud karmimad aga nähaon kus ollakse leebete tingimustega - majandus aastakümneteks halvatud. See kui keegi elanuks kolmetoalises korteris (mida ka languse ajal jõuab maksta), omanud tööd, maksnud makse ning ostnuks poest rohkem leiba juustu (mis andnuks kuskil kellelegi selletõttu tööd) olnuks palju kasulikum kui töötu 3 millise võlaga põllupealse kipskuudi omanik kellel erilist motivatsiooni tööd leida - vähemalt Eestis pole Nüüd on ühel õigel reformkommaril aeg küsida, et kas siis olnuks kriis olemata. Ei oleks olnud olemata. Küll aga esiteks oleks hinnad reaalsemad, paljudel seetõttu tarbimiseks rohkem raha ja paljudel seetõttu töökoht alles. Ehk siis see kriis oleks vähe leebem olnud. Ja nüüd teine ning palju olulisem punkt ehk kriisist väljumine oleks palju kiirem ja valutum kuna need kellel läks vägahalvasti saanuks alustada puhtalt lehelt ehk siis poleks põhjust minna ära välismaale või töötada mustalt kuna vastasel juhul makstakse surnud hobust.
|
|
| Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
03.01.2011 10:53:44
|
|
|
Auron, olen su jutuga osalt nõus, v.a see et ma pole reformi valija juba mitmendaid valimisi - usu või ära usu
Küsimus on üldisemas majanduspoliitilises suunas, mida Eestis toetab veel paar erakonda ja kuna reform on selles valitsuses olnud juhtpositsioonil, siis paratamatult kiidan mõned nende valitsuse sammud heaks (kuigi nagu ennist mainisin, siis kunagine haldusreformi põhjalaskmine ja nüüd ka palgaarmee teema välistavad nende valimise vähemalt seniks)
| tsitaat: |
Kuna Ansip nägi juba aastal 2005 kriisi ette (on ju üüratu popp artikkel sellest)
|
saaksid sa sellele lingi anda - huvi pärast täitsa loeks tema ennustusi
| tsitaat: |
Kiiremas korras oleks tulnud teha seadusemuudatusi seoses laenamistega - nii lisatagatise kaotamine kui ka see USA stiilis "võtmed kätte laenust prii" oleks olnud üks neist ehk siis mis pannuks ka pankadele riske ja analüütikud olukorda reaalsemalt hindama. See jahutanuks kõvasti turgu enna kui see üle kuumeneb. Nüüd on ühel õigel reformkommaril aeg küsida, et kas siis olnuks kriis olemata. Ei oleks olnud olemata. Küll aga esiteks oleks hinnad reaalsemad, paljudel seetõttu tarbimiseks rohkem raha ja paljudel seetõttu töökoht alles. Ehk siis see kriis oleks vähe leebem olnud. Ja nüüd teine ning palju olulisem punkt ehk kriisist väljumine oleks palju kiirem ja valutum kuna need kellel läks vägahalvasti saanuks alustada puhtalt lehelt ehk siis poleks põhjust minna ära välismaale või töötada mustalt kuna vastasel juhul makstakse surnud hobust.
|
Osaliselt täitsa nõus, aga tagantjärele oleme kõik täppisteadlased 
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
libe
kvaliteetne mees
liitunud: 04.11.2001
|
|
03.01.2011 10:55:34
|
|
|
aga eestlane siunab riiki, et miskit ette ei võetud, samas ise järgmisest kuupalgast kaugemale ei näinud
_________________
☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
Taux007
HV veteran
liitunud: 27.08.2005
|
|
03.01.2011 10:56:11
|
|
|
Ausaltöledes see kriis korrastas majandust ja inimeste suhtumist ning selle üle võiks olla tänuväärne. On tõesti inimesi, kes elasid buumi ajal kehvasti ning kellel on praeguse seisuga asjad pigem halvemaks läinud ning jah nende suhtes võiks olla vasakpoolsema suhtumisega. Samuti on ka inimesi, kes nüüd elavad paremini kui buumi ajal, paraku see jääb märkamata, sest lihtsam on alati näidata üles lapsikust ning teisi süüdistada. Kes võtsid laenu ja ei suuda seda hetkel enam teenendada, see elas üle oma võimete. Kas Ansipi asi on kõigi inimeste uksele koputada ja öelda "kuule mees/naine, su maksevõime on sant, laenud on küll ahvatlevalt odavad, aga palun ära võta neid pakkumisi vastu!" Nagu selgub, siis pole meil veel selliste asjadega kogemusi ning ka Ansip ei suuda alati imet teha. Savisaare poliitikat võid samuti kõrvalt vaadata ja tasub eneselt küsida, kas sellises riigis sooviks elada?
Õpitakse läbi iseenese kogemuste ning kui panna mullikile inimesele kogu eluks ümber, siis ta ei saagi tundma valu ning seda ülbemaks ka suhtumine muutub. Juba see on ka põhjus miks mulle euro meeldib. Taas tuleb hakata väikeste numbritega tegelema ning väiksemaid nominaale ei ole arukas ära visata (kas siis sõna otseses mõttes või hoiupõrsa mõttes).
|
|
| Kommentaarid: 47 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
46 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
03.01.2011 10:56:40
|
|
|
| Ära muretse Tanel, küll rehvormarid ka eestile kobeda 700+ miljonit jewrot laenu peale võtavad aga alles peale seda kui sa märtsivalimistel neile oma hääle oled andud.
|
|
| Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
03.01.2011 11:00:38
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| Ära muretse Tanel, küll rehvormarid ka eestile kobeda 700+ miljonit jewrot laenu peale võtavad aga alles peale seda kui sa märtsivalimistel neile oma hääle oled andud. |
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
mTim
HV Guru
liitunud: 19.10.2004
|
|
03.01.2011 11:18:29
|
|
|
Auronil on vist väga sitt elu 
Reformikad löövad tal iga kuu jalaga ukse maha ja võtavad raha ära...
_________________
"I have never followed a rule. That is my rule. Do you follow? I don't." The Joker
Lexuse summutist tuleb vaid lilleõisi ja ükssarvepeeru - HV foorum
M: E36 varuosad |
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
40 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
03.01.2011 11:19:31
|
|
|
mTim, ei ta on teoreetikust prole. Pärast seda kui on HVs vaeste õiguste eest võideldud läheb teeb corvettega paar ringi ja vaatab 100+ tollist televiisorit edasi.
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
03.01.2011 12:03:33
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| kuna reform on selles valitsuses olnud juhtpositsioonil, siis paratamatult kiidan mõned nende valitsuse sammud heaks... |
Loomulikult on tehtud ka õigeid samme. Eestis on tihtipeale probleemiks, et populismi nimel jauratakse kõvasti vähemprioriteetsete asjade ümber samal ajal kui on palju pakilisemaid ja tulevikuperspektiivis olulisemaid asju mis vajaksid kiiret lahendamist aga mille lahendused pole algselt positiivse olemusega.
| Tanel kirjutas: |
Kuna Ansip nägi juba aastal 2005 kriisi ette (on ju üüratu popp artikkel sellest)
saaksid sa sellele lingi anda - huvi pärast täitsa loeks tema ennustusi |
Tead küll seda artiklit, et "on olnud kriisid ja jäävadki olema ja see, et kinnisvara kriis tekib on vältimatu jne."
| Tanel kirjutas: |
| Osaliselt täitsa nõus, aga tagantjärele oleme kõik täppisteadlased |
Kui ettenägelikkuses ja tagajärgedes mingit vahet pole siis võiks ju kõigile 5000.- eura kuus palka maksta. Kindlasti oma osa tänapäevastest maailma probleemidest on ka selles, et kõrgetel poliitikutel on tegelikult suva mis käkki kokku keeratakse kuna endale on tehtud seadused mis neid jätab kõiki teisi tabavatest hädadest puutumata. Kui labidamees saab sama palka nii järjest kõva rabamise eest kui ka laisalt tegemise ja pool ajast labidale toetumise eest siis loomulikult valib ta selle teise variandi. Liigne mugavus, võim ja jõukus on läbi ajaloo alati viinud lodevuse ja perverssusteni ning tihtipeale ka kogu selle ühiskonna kokkukukkumiseni.
| libe kirjutas: |
| aga eestlane siunab riiki, et miskit ette ei võetud, samas ise järgmisest kuupalgast kaugemale ei näinud |
Tavalised lihtinimesed ei saa ega peagi nägema kuhugi üüratutesse kaugustesse. Selle eest makstakse oma ala spetsialistidele väga kopsakaid summasid. Kuna 100% ei saa mitte kuskil mitte keegi asju ette näha siis ainuke asi mida saab teha on vastavad seadused mis peaks selliseid ootamatuid olukordi aitama võimalikult valutult üle elada. Mainiks ikkagi siia lõppu ära, et antud juhul su väide nagu näe eestlane oleks see ainuke loll maailmas ei pea kohe absoluutselt paika
| Taux007 kirjutas: |
| Ausaltöledes see kriis korrastas majandust ja inimeste suhtumist ning selle üle võiks olla tänuväärne. |
Samahästi võiks öelda, et iga raskemalt seaduserikkuja võiks panna laskekomando ette, et tema suhtumist korrastada.
| Taux007 kirjutas: |
| Samuti on ka inimesi, kes nüüd elavad paremini kui buumi ajal, paraku see jääb märkamata |
See kui käputäiel läheb vägahästi on suhteliselt markante ja ebaoluline, see kui käputäiel läheb vägahalvasti on samuti ebaoluline - oluline on see, et enamusel läheks stabiilselt hästi. Kell ei tööta hästi kui seal on paar hästi suurt säravat ja korrast hammasratast aga on mitmed logisevad ja katkiste hammastega väikeseid hammasrattad. Kogu riik koos kõigi inimestega ongi nagu üks suur kellamehhansim - tegelikult kõik sõltuvad kaudselt kõigist.
| Taux007 kirjutas: |
| Kes võtsid laenu ja ei suuda seda hetkel enam teenendada, see elas üle oma võimete. |
Riigil ega kellelgi teisel pole sellest teadmisest mingist kasu, et laenuvõtja Aadu oli loll - küll aga on riigil kohustus sellele lollile Aadule anda elamiseks sotsiaalpind, maksta kommunaalid ning anda ka raha, et Aadu saaks süüa osta ehk teisisõnu on Aadu riigile ehk kõigile nendele maksumaksjatele kellel töö alles lisakulu. Sellest ei olekski vägahullu, sest see on osa tänapäevasest sotsiaalpoliitikast. Probleem on aga selles, et mis on selle eesmärk. Eesmärk oleks seda lolli Aadut niikaua aidata kuni ta jälle ise hakkama saab. Antud juhul aga pole Aadul erilist motivatsiooni tööle minna kuna peale seda kui talt ülesjäänud laenukatteks enamus osa sissetulekust ära võetakse elab ta umbes samal tasemel mis praegugi. Kui nüüd karmilt ironiseerida võiks öelda, et järelikult tuleb hüve ära kaotada ja las sureb siis maha aga see oleks absurd - sellisel juhul võiks kõigepealt alustada sellest, et laseks maha surra üledoosi saanud narkaritel, panna laskekomando ette kõik mõrtsukad, vägistajad, pedofiilid ja narkomüüjad jne. kellekõrval Aadu kulud on ikka vägaväiksed. Pealegi tekib veel teinegi probleem ehk siis Aadu läheb mustalt tööle mis tähendab, et riik ei saa maksusid. Ja lisaks kolmas probleeme, et Aadu on siuke kange kuju, et tõstab näiteks sinusuguse mittelolli ja majandusgeeniuse auto hommikuks tellistele, lööb sisse akna ja kangutab ära maki, tirib su lapse kooliteel kuhugi kangialla, suskab HIV positiivse süstlaga ja teeb taskurahast tühjaks. Aga ega sinusgune majanduse tippspetsialist niikaugele vist ei mõelnud ega ju?
| Taux007 kirjutas: |
| Kas Ansipi asi on kõigi inimeste uksele koputada ja öelda "kuule mees/naine, su maksevõime on sant, laenud on küll ahvatlevalt odavad, aga palun ära võta neid pakkumisi vastu!" Nagu selgub, siis pole meil veel selliste asjadega kogemusi ning ka Ansip ei suuda alati imet teha. |
Buumiaegadel ei olnud ju inimeste maksevõime sant. Niimõnigi praegune töötu oli mitu aastat juba stabiilselt hästi teenind ehk siis kuikaua peab hästi ja stabiilselt teenima,et üldse laenu tohiks võtta. Mis aga puutub sellesse kas Ansip oleks pidanud uksele koputama siis see on äärmiselt rumal ja labane demagoogia. Riigi asi on oma kodanikke kaista ja seadused peavad olema preventiivse toimega. Teisisõnu nagu autoteemas oli juttu siis näiteks Inglimaal ei käi peaminister ukselt uksele ütlemas, et "kuule äsja loadsaanud noormees, ära osta omale vana aga võimast bemmi kuna sul veri vemmeldab ja vaja esineda ning seetõttu võid eputamise käigus kergemini õnnetusse sattuda" vaid on lihtsalt seadus selline mis noorel molkusel teeb sellise masina omamise praktiliselt võimatuks. Ideeliselt teda kaitsakse tema enda teadmata. Aga Ansip imet suudab küll teha, eriti mis puutub enda buumiaja tipust jäänud palkade mitte ainult säilitamisele vaid lausa kaks korda tõstmisele.
| Taux007 kirjutas: |
| Õpitakse läbi iseenese kogemuste ning kui panna mullikile inimesele kogu eluks ümber, siis ta ei saagi tundma valu ning seda ülbemaks ka suhtumine muutub. |
Riigitüüri juures olijate endakohta kehtib see tõesti hästi. Kui nüüd iroonia kõrvale jätta siis kui sa sellise terve riigi käekäiku ja heolu mõjutava asja reguleerimist pead ülereguleerimiseks aga näiteks mustmiljonit muud seadust a'la kui mitu sentimeetrit tohib su õues muru kõrge olla, või inetu vana aia asemele uue korraliku ehitamiseks peab luba olema jne. mitte siis sa oled ikka ehe demagoog.
|
|
| Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
| tagasi üles |
|
|
libe
kvaliteetne mees
liitunud: 04.11.2001
|
|
03.01.2011 12:11:53
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| libe kirjutas: |
| aga eestlane siunab riiki, et miskit ette ei võetud, samas ise järgmisest kuupalgast kaugemale ei näinud |
Tavalised lihtinimesed ei saa ega peagi nägema kuhugi üüratutesse kaugustesse. Selle eest makstakse oma ala spetsialistidele väga kopsakaid summasid. Kuna 100% ei saa mitte kuskil mitte keegi asju ette näha siis ainuke asi mida saab teha on vastavad seadused mis peaks selliseid ootamatuid olukordi aitama võimalikult valutult üle elada. Mainiks ikkagi siia lõppu ära, et antud juhul su väide nagu näe eestlane oleks see ainuke loll maailmas ei pea kohe absoluutselt paika |
mina ei väitnud, et eestlane on ainus loll maailmas
aga teistele väga varju ka ei jää 
_________________
☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
03.01.2011 12:16:50
|
|
|
Kurat tuleb ikak smaili jutu lõppu alati panna, muidu võetaskegi surmtõsiselt. Samas sellegipoolest võiks küsida, et kui suur on teiearust võimalus, et Eesti riik lahima paari aastajooksul ikkagi võtab laenu mille võtmise ideest küll teatakse aga loomulikutl enne valimisi keegi ei räägi?
| namstoop kirjutas: |
| mTim, ei ta on teoreetikust prole. Pärast seda kui on HVs vaeste õiguste eest võideldud läheb teeb corvettega paar ringi ja vaatab 100+ tollist televiisorit edasi. |
Kas siis kui elu okei peaks olema maailmast ja inimestest äraisoleeritud või?
|
|
| Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
03.01.2011 12:19:00
|
|
|
Oleneb milleks laenu võetakse.
Kui lihtsalt eelarve aukude täiteks, siis paha-paha ja olen käte-jalgadega selle vastu.
Kui aga mingi olulise ja vajaliku infrastruktuuri (kaas)rahastamiseks, siis täiesti mõeldav.
Eriti arvestades seda, et Eestil on väga hea reiting ja laenu saaks väga soodsatel tingimustel.
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
03.01.2011 12:37:55
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| Nüüd on ühel õigel reformkommaril aeg küsida, et kas siis olnuks kriis olemata. Ei oleks olnud olemata. Küll aga esiteks oleks hinnad reaalsemad, paljudel seetõttu tarbimiseks rohkem raha ja paljudel seetõttu töökoht alles. Ehk siis see kriis oleks vähe leebem olnud. Ja nüüd teine ning palju olulisem punkt ehk kriisist väljumine oleks palju kiirem ja valutum kuna need kellel läks vägahalvasti saanuks alustada puhtalt lehelt ehk siis poleks põhjust minna ära välismaale või töötada mustalt kuna vastasel juhul makstakse surnud hobust. |
See oli ka minu point...
Sisetarbimine pole see, kui sa suudad vaid toidupoes käia
| libe kirjutas: |
| Auron kirjutas: |
| libe kirjutas: |
| aga eestlane siunab riiki, et miskit ette ei võetud, samas ise järgmisest kuupalgast kaugemale ei näinud |
Tavalised lihtinimesed ei saa ega peagi nägema kuhugi üüratutesse kaugustesse. Selle eest makstakse oma ala spetsialistidele väga kopsakaid summasid. Kuna 100% ei saa mitte kuskil mitte keegi asju ette näha siis ainuke asi mida saab teha on vastavad seadused mis peaks selliseid ootamatuid olukordi aitama võimalikult valutult üle elada. Mainiks ikkagi siia lõppu ära, et antud juhul su väide nagu näe eestlane oleks see ainuke loll maailmas ei pea kohe absoluutselt paika |
mina ei väitnud, et eestlane on ainus loll maailmas
aga teistele väga varju ka ei jää |
Eestlane on kaunis suur põikpea - ega keegi ei taha uskuda, et nüüd halvasti läheb.
Samas oli see Horvaatia reservide nõue ja jutt eesti majanduse ülekuumenemisest avaldatud ikka suures lehes.
Selles osas, et 1,5a ettenägemist oleks ikka võimaldanud midagi teha.
Muidugi jah...Buumi tipus suutis seda vast 5% teadvustada....
viimati muutis Magic 03.01.2011 12:45:58, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
03.01.2011 12:41:59
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| namstoop kirjutas: |
| mTim, ei ta on teoreetikust prole. Pärast seda kui on HVs vaeste õiguste eest võideldud läheb teeb corvettega paar ringi ja vaatab 100+ tollist televiisorit edasi. |
Kas siis kui elu okei peaks olema maailmast ja inimestest äraisoleeritud või? |
ei seda mitte, aga miskipärast su sõnavõtud nii siin kui ka teistes teemades jätavad kohati kahepalgelise mulje. Üheltpoolt nagu naeruvääristad ja kritiseerid mõttetut tarbimist ja liiga kalleid autosid kui riistapikendusi selleks, et külavahel tibis lantida, teisalt jälle teed seda kõike ise. Aga see selleks.
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
Taux007
HV veteran
liitunud: 27.08.2005
|
|
03.01.2011 12:44:27
|
|
|
| Taux007 kirjutas: |
| hästi võiks öelda, et iga raskemalt seaduserikkuja võiks panna laskekomando ette, et tema suhtumist korrastada. |
Ühesõnaga sinu meelest oli tavainimese buumiaegsel suhtumisel kõik korras ja nii pidigi olema? (A'la kasvõi näide, et kui ülikoolis uksele lähimale parkimiskohale parkida ei saa, siis pargin kedagi kinni "peaasi et oleksin uksele lähemal, kui teised", selle asemel, et 100 meetri kaugusele suuremasse parklasse minna?) Ma ei ütle, et tuleks panna laskekomando ette, ma ütlen, et harida tuleb.
| tsitaat: |
| See kui käputäiel läheb vägahästi on suhteliselt markante ja ebaoluline, see kui käputäiel läheb vägahalvasti on samuti ebaoluline - oluline on see, et enamusel läheks stabiilselt hästi. Kell ei tööta hästi kui seal on paar hästi suurt säravat ja korrast hammasratast aga on mitmed logisevad ja katkiste hammastega väikeseid hammasrattad. Kogu riik koos kõigi inimestega ongi nagu üks suur kellamehhansim - tegelikult kõik sõltuvad kaudselt kõigist. |
Nõustun.
| tsitaat: |
| Riigil ega kellelgi teisel pole sellest teadmisest mingist kasu, et laenuvõtja Aadu oli loll - küll aga on riigil kohustus sellele lollile Aadule anda elamiseks sotsiaalpind, maksta kommunaalid ning anda ka raha, et Aadu saaks süüa osta ehk teisisõnu on Aadu riigile ehk kõigile nendele maksumaksjatele kellel töö alles lisakulu. Sellest ei olekski vägahullu, sest see on osa tänapäevasest sotsiaalpoliitikast. Probleem on aga selles, et mis on selle eesmärk. Eesmärk oleks seda lolli Aadut niikaua aidata kuni ta jälle ise hakkama saab. Antud juhul aga pole Aadul erilist motivatsiooni tööle minna kuna peale seda kui talt ülesjäänud laenukatteks enamus osa sissetulekust ära võetakse elab ta umbes samal tasemel mis praegugi. Kui nüüd karmilt ironiseerida võiks öelda, et järelikult tuleb hüve ära kaotada ja las sureb siis maha aga see oleks absurd - sellisel juhul võiks kõigepealt alustada sellest, et laseks maha surra üledoosi saanud narkaritel, panna laskekomando ette kõik mõrtsukad, vägistajad, pedofiilid ja narkomüüjad jne. kellekõrval Aadu kulud on ikka vägaväiksed. Pealegi tekib veel teinegi probleem ehk siis Aadu läheb mustalt tööle mis tähendab, et riik ei saa maksusid. Ja lisaks kolmas probleeme, et Aadu on siuke kange kuju, et tõstab näiteks sinusuguse mittelolli ja majandusgeeniuse auto hommikuks tellistele, lööb sisse akna ja kangutab ära maki, tirib su lapse kooliteel kuhugi kangialla, suskab HIV positiivse süstlaga ja teeb taskurahast tühjaks. Aga ega sinusgune majanduse tippspetsialist niikaugele vist ei mõelnud ega ju? |
Eesmärk oleks anda inimestele rohkem ja paremat haridust, kuna sandid on üldiselt need, kel haridustasemest tuleb puudu. Nemad on need, kes hädaldavad ja nõuavad kõiksugu toetuseid, kuna ei saa elus hakkama. Aadut ja probleeme ei oleks nii suurel määral, kui raha suunata haridusse. Haridus ei taga haritust, kuid annab võimaluse olla koos suurema hulga teiste, erinevate inimestega ja ennast arendada (näiteks miks USA ülikoolid võtavad palju erinevate kultuuride tudengeid). Ilmselt sinu ja minu vahe tulebki sellest, et sina oled pigem vasakpoolne, mina parempoolne ja vasakpoolsetele kohaselt suudad staatuseid jagada (tembeldada). Ma ei pea ennast tippspetsialistiks, ega üldse spetsialistiks majanduses. Ma lihtsalt üritan kaasa rääkida ja seeläbi ennast harida.
Minu kodukohas jagab vald ka sotsiaalkortereid ning küsib nende eest süboolset üüri (500eek/kuu). Söögilauda ei kata ning inimesed saavad hakkama (statistikat vaadates jällegi tuleb nentida, et pea eranditul on sotsiaalabivajajad madala haridustasemega inimesed). See kui sa soovid, et riik kaitseks, ei tähenda et inimene sellest midagi õpib, näppu vastu kuuma pliidirauda korra pannes seda enam teist korda ilmselt tunda ei taha.
| tsitaat: |
| Buumiaegadel ei olnud ju inimeste maksevõime sant. Niimõnigi praegune töötu oli mitu aastat juba stabiilselt hästi teenind ehk siis kuikaua peab hästi ja stabiilselt teenima,et üldse laenu tohiks võtta. Mis aga puutub sellesse kas Ansip oleks pidanud uksele koputama siis see on äärmiselt rumal ja labane demagoogia. Riigi asi on oma kodanikke kaista ja seadused peavad olema preventiivse toimega. Teisisõnu nagu autoteemas oli juttu siis näiteks Inglimaal ei käi peaminister ukselt uksele ütlemas, et "kuule äsja loadsaanud noormees, ära osta omale vana aga võimast bemmi kuna sul veri vemmeldab ja vaja esineda ning seetõttu võid eputamise käigus kergemini õnnetusse sattuda" vaid on lihtsalt seadus selline mis noorel molkusel teeb sellise masina omamise praktiliselt võimatuks. Ideeliselt teda kaitsakse tema enda teadmata. Aga Ansip imet suudab küll teha, eriti mis puutub enda buumiaja tipust jäänud palkade mitte ainult säilitamisele vaid lausa kaks korda tõstmisele. |
Laenu võtta võib, kui oled endas kindel, et suudad seda ka teenendada. Laenu võeti ka sellistel põhjustel, et see oli popp (näiteks üks tüüp ostis linnast välja maja, aga elas ikka linnas sees sõprade juures, kuna muud kulud, näiteks transport koju, ületasid tema maksevõimet). Kaitsmise kohalt tuleb ka üks kord piir tõmmata.
| tsitaat: |
| Riigitüüri juures olijate endakohta kehtib see tõesti hästi. Kui nüüd iroonia kõrvale jätta siis kui sa sellise terve riigi käekäiku ja heolu mõjutava asja reguleerimist pead ülereguleerimiseks aga näiteks mustmiljonit muud seadust a'la kui mitu sentimeetrit tohib su õues muru kõrge olla, või inetu vana aia asemele uue korraliku ehitamiseks peab luba olema jne. mitte siis sa oled ikka ehe demagoog. |
Ma olen arvamusel, et asjad on juba ülereguleeritud teatud valdkondades.
Üldiselt aitäh, et pead mind majandusspetsialistiks!
|
|
| Kommentaarid: 47 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
46 |
|
| tagasi üles |
|
|
flameas
HV veteran
liitunud: 14.07.2005
|
|
| Kommentaarid: 91 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
