Avaleht
uus teema   vasta Raud »  TSI (TeeSeeIse) »  Keegi CNC pinki on ehitanud? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 14, 15, 16  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Joos
HV kasutaja

liitunud: 25.05.2002




sõnum 23.05.2010 15:26:15 vasta tsitaadiga

On keegi oma pingi valmis ka saanud? Võiksite lisada mõne pildi tehtud töödest.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kristoferr
HV Guru
Kristoferr

liitunud: 26.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 04.08.2010 13:54:41 vasta tsitaadiga

+1

Mind ka väga huvitaks. icon_cool.gif

_________________
Liitu Binance'ga
Liitu Honey'ga
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
teretalv
HV veteran

liitunud: 15.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.08.2010 23:35:32 vasta tsitaadiga

tsitaat:

+1

Mind ka väga huvitaks. icon_cool.gif

tekib küsimus kas keegi pole siiani cnc pingiga hakkama saanud mis oskaks suuremaid detaile teha täpsusega vähemalt sajandik

_________________
Ära usu kes kutsuvad kuskile raha investeerima. Suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma! Head ja kindlat tootlust saab ainult siis, kui ise enda kontrolli all on kogu protsess või enamus sellest.
Teen Hobikorras Audio, Video, Foto ja Trükiettevalmistust/Kujundust ja Python Scripte
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Norht Chilean G
Kreisi kasutaja

liitunud: 28.01.2003




sõnum 05.08.2010 18:38:38 vasta tsitaadiga

http://www.hot.ee/tr2sa/frees.jpg
http://www.hot.ee/tr2sa/CNCrl.jpg
http://www.hot.ee/tr2sa/CNCpr.jpg
http://www.hot.ee/tr2sa/CNCel.jpg

icon_razz.gif

_________________
Tag written by one North Chilean Guanacos, several specially trained Equadorian Mountain llamas and 76,000 Battery llamas from Llama Fresh Farms Ltd. near Paraguay.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kfl
HV Guru

liitunud: 13.05.2002




sõnum 05.08.2010 22:18:31 vasta tsitaadiga

Norht Chilean G kirjutas:
... http://www.hot.ee/tr2sa/CNCrl.jpg ...
mingi pöörlevat liikumist tekitav asi töölaual?
mida see teeb, miks tal suruõhk taga?
kuidas sellel kompressoril õlitus korraldatud?

_________________
Müügis: YARIS! ja FOCUS Tel: 1214*5100741*100
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Norht Chilean G
Kreisi kasutaja

liitunud: 28.01.2003




sõnum 06.08.2010 00:06:10 vasta tsitaadiga

Laual eksperiment õhklaagritel turn millingu jaoks, kompressor SIL COMP FIX 50, lihtsalt kiht õli põhjas.
[quote="kfl"]mingi pöörlevat liikumist tekitav asi töölaual?
mida see teeb, miks tal suruõhk taga?
kuidas sellel kompressoril õlitus korraldatud?[/quote]

_________________
Tag written by one North Chilean Guanacos, several specially trained Equadorian Mountain llamas and 76,000 Battery llamas from Llama Fresh Farms Ltd. near Paraguay.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kembadesig
HV veteran
kembadesig

liitunud: 18.10.2010




sõnum 23.10.2010 16:21:03 vasta tsitaadiga

Olen seda teemat natuke lugenud ning nagu aru saan siis teadjaid ja oskajaid mehi siin CNC pinkide alal ikka on. Seoses sellega tekkis küsimus, et kas ja millise rahaeest saaks lasta ehitada sarnaste mõõtmetega CNC pingi? Pean silmas, et keegi siit foorumist või kohalikest Eesti tegelastest teeks sellise pingi valmis. Millele kulub suuremaid summasid sellist asja ehitades? Pinki kasutataks peaasjalikult puidust mis iganes detailide väljalõikamiseks, ei ole vaja selliseid asju teha nagu videos näha on. Pingi mõõtmeid näeb videos umbes 1.40min juures.

Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Norht Chilean G
Kreisi kasutaja

liitunud: 28.01.2003




sõnum 26.10.2010 08:29:14 vasta tsitaadiga

Laias laastus pingi projekteerimisel olulisemalt hinda mõjutavad tegurid:

*vajalike vabadusastmete arv (sõltub otseselt valmistatavate detailide iseloomust; 2.5d, 4d, 5d)
*töötlemiskiirus (detailikeerukuse kasvades kasvab vajadus lõikekiiruse suurenemise järele progressiivselt)
*töötlemistäpsus (suurim lubatud detaili pinnastruktuur/pinnakaredus, suurim lubatud absoluutne viga)
*erinevat tööriista (töötlemisviisi) nõudvate operatsioonide hulk detaili kohta
*tööala ulatus

Tasub kindlasti tähele panna, et sõltuvalt vajalikest parameetritest ei pruugi suhteliselt universaalseks lõikeülesandeks vajalik pink ise projekteerituna ja valmistatuna tulla oluliselt odavam turult valmistootena hangitavast. Spetsiifiliste lõikeülesannete puhul on olukord vastupidine; näiteks optiliste pindade poleerimisel kasutatavate pinkide turuhind on kümnetes kordades kõrgem spetsaalülesandeks valmistatud pingi omahinnast.

Lisaks on oluline jälgida, et lõikepink ise on vaid osa ketist - oluline on valmistatava detaili CAD geomeetria mugav, veakontrolli/simulatsiooniga juhtprogrammiks transleerimine. Keerukamate pindade lõikamiseks sobiva tarkvara hind ning kompetentse personali koolitus moodustab olulise osa kogukulust.

Üldinfoks tasub ka lugeda:
http://tinyurl.com/33hsdqb

_________________
Tag written by one North Chilean Guanacos, several specially trained Equadorian Mountain llamas and 76,000 Battery llamas from Llama Fresh Farms Ltd. near Paraguay.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kembadesig
HV veteran
kembadesig

liitunud: 18.10.2010




sõnum 26.10.2010 11:42:05 vasta tsitaadiga

Norht Chilean G kirjutas:
Laias laastus pingi projekteerimisel olulisemalt hinda mõjutavad tegurid:

*vajalike vabadusastmete arv (sõltub otseselt valmistatavate detailide iseloomust; 2.5d, 4d, 5d)
*töötlemiskiirus (detailikeerukuse kasvades kasvab vajadus lõikekiiruse suurenemise järele progressiivselt)
*töötlemistäpsus (suurim lubatud detaili pinnastruktuur/pinnakaredus, suurim lubatud absoluutne viga)
*erinevat tööriista (töötlemisviisi) nõudvate operatsioonide hulk detaili kohta
*tööala ulatus

Tasub kindlasti tähele panna, et sõltuvalt vajalikest parameetritest ei pruugi suhteliselt universaalseks lõikeülesandeks vajalik pink ise projekteerituna ja valmistatuna tulla oluliselt odavam turult valmistootena hangitavast. Spetsiifiliste lõikeülesannete puhul on olukord vastupidine; näiteks optiliste pindade poleerimisel kasutatavate pinkide turuhind on kümnetes kordades kõrgem spetsaalülesandeks valmistatud pingi omahinnast.

Lisaks on oluline jälgida, et lõikepink ise on vaid osa ketist - oluline on valmistatava detaili CAD geomeetria mugav, veakontrolli/simulatsiooniga juhtprogrammiks transleerimine. Keerukamate pindade lõikamiseks sobiva tarkvara hind ning kompetentse personali koolitus moodustab olulise osa kogukulust.

Üldinfoks tasub ka lugeda:
http://tinyurl.com/33hsdqb


Tänud beer_yum.gif

Aga iseenesest selline pink mis lõikaks näiteks kuni ~5cm paksust puitu/mdf´i, täpne peaks ta kindlasti olema ning eksida väga ei võiks ning ka lõikamise kvaliteet peaks hea olema, st et peale lõikamist mingeid lahtiseid kiude väga poleks ja nii (see ju on võimalik? või oleneb see suuresosas materjalist mida lõigatakse) keerukust hindaks võibolla selliselt, et masin oleks lihtsalt suuteline näteks 2x2m suurusest plaadist lihtsalt välja lõikama ükskõik milliseid kujundeid. Olgu need siis ringid/ruudud või muud kaartest või ovaalidest koosnevad kujundid/detailid.

Kas sellise masina ise ehitamine oleks oluliselt odavam kui valmis pink või jäävad hinnad suhteliselt samale pulgale?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
teretalv
HV veteran

liitunud: 15.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.10.2010 12:55:20 vasta tsitaadiga

idealse metalli frees cnc saab osta juba 500 000 eest väheamlt 2 aastatatagsi juba hind nii odav nüüd vist juba 250 000
_________________
Ära usu kes kutsuvad kuskile raha investeerima. Suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma! Head ja kindlat tootlust saab ainult siis, kui ise enda kontrolli all on kogu protsess või enamus sellest.
Teen Hobikorras Audio, Video, Foto ja Trükiettevalmistust/Kujundust ja Python Scripte
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kembadesig
HV veteran
kembadesig

liitunud: 18.10.2010




sõnum 26.10.2010 13:11:01 vasta tsitaadiga

Metallipinki pole vaja, ainult puidu freesimiseks pinki vaja ning pool milli on ikka väga suur summa hetkel, isegi veerand milli poleks sellise pingi alla võimalik panna.

Peab kuidagi moodi väiksema rahaeest midagi leiutama. Kuid "põlveotsas" nikerdamisel pole ka mõtet...

Kas siis tõesti ei saa nt 2x2m suuruse puitplaadi (~5cm paksus maksimaalselt) lõikamiseks pinki mõistliku rahaeest? Olgu ta valmis toodang või käsitöö, vahet pole kui ta oma eesmärki täidab ja tööd teeb.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DJope
HV veteran
DJope

liitunud: 15.06.2003




sõnum 26.10.2010 21:16:58 vasta tsitaadiga

Kui võimas frees olema peaks, et ta 5cm paksust materjali lõikaks?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kembadesig
HV veteran
kembadesig

liitunud: 18.10.2010




sõnum 26.10.2010 22:05:00 vasta tsitaadiga

See ~5cm oli väikese varuga mainitud. Point lihtsalt selles, et kui see pink ükspäev olema saab, olgu siis valmis toodang või ise ehitatud, aga kui esialgu lõikab näiteks 2cm ja 3cm paksust puitu ja järsku ühel päeval on vaja 5cm lõigata, siis oleks jama majas, kuid kui teise nurga alt seda asja vaadata, siis seda mootorit või freesi ennast, ei teagi kuidas seda nimetada, seda on ju võimalik ka hiljem vahetada? Et kui esialgu on lahjem asi ja tekib ükspäev vajadus kangema järele, siis on võimalik seda lihtsasti vahetada?

icon_biggrin.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
trebla
Kreisi kasutaja
trebla

liitunud: 07.12.2002




sõnum 26.10.2010 23:47:16 vasta tsitaadiga

kui ma enda peaaegu, et lapsepõlveaegseid päevi meenutan, siis olulisim parameeter materjalide lõikeöötlemisel on lõikejõud. See sõltub lõikekiirusest, lõikesügavusest, ettenihkest ja materjalist. Puidu puhul jahutus-määrimisvedelik ei ole teema.
Lõikekiirus sõltub omakorda tööriista pöörlemissagedusest ja lõikeserva kaugusest tööriista pöörlemisteljest.

Seega näiteks väikese ettenihkega ja suure pöörlemissagedusega on mingi töö teostatav, ettenihet suurendades põleb aga spindli mootor sisse.
Kuna puitu ja tema tuletisi pole võimalik jahutus-määrimisvedelikuga lõigata, peab teraselt jälgima seda, et tööriist ja lõikepind üle ei kuumeneks. Midagi on võimalik saavutada suruõhuga, kuid mitte eriti palju.

Kui lõiketööriist üle kuumeneb, on ta ka praktiliselt kohe nüri, kuna materjali mehaanilised omadused on muutunud ja lõiketera lõikeserv kulub sekunditega. Edasi hakkab suurenema lõikejõud ja veel enam materjali poolt tööriistale avaldatav jõud (arvestame konstantse ettenihkega), mis
kasvab progresseeruvalt, kuna materjali eemaldamine lõikeserva poolt väheneb iga pöördega. Lõpptulemuseks on hulk sinist suitsu, sinine/punane lõikeriist (frees) ja mustjas-hõõguv töödeldava materjali pind.

Põhimõtteliselt - mida võimsam spindli ajam, seda paremini ta vastu peab.
ehk leiad veebist materjale enda eest seisva ülesande pädevaks lahendamiseks. Teooriat valdamata on praktika suhteliselt valus.

_________________
Having a smoking section in a restaurant is like having a peeing section in a swimming pool.
velo.clubbers.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kembadesig
HV veteran
kembadesig

liitunud: 18.10.2010




sõnum 27.10.2010 00:35:37 vasta tsitaadiga

Näited suvalisest puidu lõikamisest. Videos lõigatav materjal ja selle paksus ei ole midagi erilist ning kui seda silmas pidada siis pink mida mina otsin/tulevikus omada soovin peaks saama just sarnaste lõikamistega hakkama. Kui videot vaadata, siis sellise asja puhul vist mingit mega jõudu vaja ei ole ja samas ei tohiks kuumus ja muu eelnevalt räägitu probleemiks olla või saan ma asjast natuke valesti aru?

Spoiler Spoiler Spoiler


Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kristoferr
HV Guru
Kristoferr

liitunud: 26.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 27.10.2010 09:03:48 vasta tsitaadiga

Täiesti korralik puidu lõikamiseks tehtud home made budget cnc pink.

http://www.youtube.com/watch?v=fqCx6bOGFGo

Sellise eelarve on u20.000EEK + töötunnid ehk icon_rolleyes.gif

Muide, video on petlik, sest lõikamine on kiirendatud. Tegelikkuses siis u2x aeglasem ehk.

_________________
Liitu Binance'ga
Liitu Honey'ga
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DJope
HV veteran
DJope

liitunud: 15.06.2003




sõnum 27.10.2010 11:43:04 vasta tsitaadiga

kembadesig, missugust kasutust see CNC nägema hakkab, kas hobi või tootmine?
Millest tuleneb 2x2m tööala vajadus? Tavaliset puidu pinkidel 1200x2400mm, 1500x3000mm jne.
Ebayst oled valmispinke vaadanud?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Creat_1
HV veteran
Creat_1

liitunud: 29.11.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.10.2010 14:07:40 vasta tsitaadiga

endal ka viimasel ajal cnc pisik peale tulnud icon_smile.gif kuna ise ma vist ei suudaks midagi väga head teha, olen vaadanud ebayst valmis tehtud cnc pinke.
Põhiline oleks, et cnc pink suudaks lõigata pleksiklaasi ja kuni ~3-4mm alumiiniumi icon_razz1.gif

Hetkel selline masin silma jäänud. Kirjelduse järgi on plug&play, kuid kas selline suudaks alumiiniumi lõigata icon_rolleyes.gif võimsusest ei tohiks ju puudu tulla, kui õigeid terasid kasutada?
http://viewitem.eim.ebay.eu/CNC_6040__Router_Engraver_Drilling_and_Milling_Machine/230537498643/item
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kfl
HV Guru

liitunud: 13.05.2002




sõnum 28.10.2010 21:48:16 vasta tsitaadiga

Creat_1 kirjutas:
endal ka viimasel ajal cnc pisik peale tulnud icon_smile.gif ...
Espak müüb Proxxonit, neil peaks selline sammaspuuri mudel olema, kus kordinaatlaud on juba samm-mootoritega, juurde tuleb osta või kokkutinutada juhtseade.
_________________
Müügis: YARIS! ja FOCUS Tel: 1214*5100741*100
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
teretalv
HV veteran

liitunud: 15.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.10.2010 12:23:48 vasta tsitaadiga

siis võiks üldse kohe ühe tööstusliku tasemel cnc pingi ehitada ja ka pingidetaile cnc peal valmis lasta teha mitte põlve otsas, suur töölaud, suured servo mootorid, võimas spindli mootor mis ei pirise nagu mingi sääsk, ja tugev konstruktsioon mis lubaks suurt ettenihet ja lõikekiirust ja täpsus alates 0,01MM (NB tööstuslik pink on juba täpsusega 0,001 mm ) , kõik ainult freesimise järgi kiimas kas ise keegi cnc treipinki ei ehitagi ja ei tunta huvi selle vastu?

loll(näiteks eesti riik) on see kes ei saa aru et papp tuleb kaarega tagasi mis investeeritud ja mitu korda rohkem tagasi thumbs_up.gif

_________________
Ära usu kes kutsuvad kuskile raha investeerima. Suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma! Head ja kindlat tootlust saab ainult siis, kui ise enda kontrolli all on kogu protsess või enamus sellest.
Teen Hobikorras Audio, Video, Foto ja Trükiettevalmistust/Kujundust ja Python Scripte
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kembadesig
HV veteran
kembadesig

liitunud: 18.10.2010




sõnum 30.10.2010 18:08:29 vasta tsitaadiga

DJope kirjutas:
kembadesig, missugust kasutust see CNC nägema hakkab, kas hobi või tootmine?
Millest tuleneb 2x2m tööala vajadus? Tavaliset puidu pinkidel 1200x2400mm, 1500x3000mm jne.
Ebayst oled valmispinke vaadanud?


Ütleme nii, et sellest CNC teemast ma vägapalju ei tea, olen mingil tasemel asjaga tutvunud, et kuidas ja mis, ise ehitama ei hakka seda kindlasti, pigem tuleb leida inimene/inimesed kes selle valmis ehitaksid või kui see hind oluliselt väiksem valmis pingist ei tule, siis ostaks juba valmis asja.

Pingi eesmärk oleks ikkagi tootmine, eks hobi läheks ka sinna alla, kuid prioriteet oleks tootmine. 2x2m tööala suurus oli täiesti umbes pakututd, ta ei peaks olema täpselt 2x2m, kuid kui on mingid standardid, siis pigem võiks ta olla suurem kui 1200x2400mm, sest see võib ühel päeval väikeseks jääda.

Miks ma siin teemas üldse suu lahti tegin? Soovingi teada, kas puidu lõikamiseks saaks lasta ehitada korraliku pingi odavamalt kui juba valmis toodangu. Nagu ütlesin, siis peaks asi olema täpne ning jõudu võiks olla kuni ~5cm paksuse puidu lõikamiseks (see ~5cm oleks ka pigem tuleviku teema, esialgu lõigataks natuke õhemat materjali, kuid pole mõtet ehitada/osta pinki kui ühel hetkel millestki puudu jääb). Veel huvitab, et kas siin foorumis või terves meie riigis on inimesi kellelt oleks võimalik tellida sellise pingi ehitamist?

icon_biggrin.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ben
HV vaatleja

liitunud: 27.04.2009




sõnum 02.11.2010 23:06:01 vasta tsitaadiga

tere, sattusin ka seda teemat lugema. Endal on üks pink valmis ehitatud ja töötab ilusti tükk aega juba. Põhiliselt puitu ja pleksi saab lõigata. Pingi ehitamine on huvitav teema ja kavatsen sellega edaspidi tegeleda. Sai siin välja mõeldud üks suurem freespink millega saaks siis suurtest vineer lehtedest erinevaid mööbli detaile välja lõigata 2x3 m töölauaga korralik suur masin. Kallimatele osadele on otsitud juba müüjad ja küsitud hinnapakkumised.. 2x2 tööalauaga pink oleks igati normaalne teha, sellien millega võiks tööd teha. Olen igati huvitatud kui kellelegi sellise masina tegemisest. Oleks ise juba ammu omale sellise teinud aga pole veel raha niipalju käes, EAS ist pole ka abi hetkel.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kembadesig
HV veteran
kembadesig

liitunud: 18.10.2010




sõnum 02.11.2010 23:42:46 vasta tsitaadiga

Ben kirjutas:
tere, sattusin ka seda teemat lugema. Endal on üks pink valmis ehitatud ja töötab ilusti tükk aega juba. Põhiliselt puitu ja pleksi saab lõigata. Pingi ehitamine on huvitav teema ja kavatsen sellega edaspidi tegeleda. Sai siin välja mõeldud üks suurem freespink millega saaks siis suurtest vineer lehtedest erinevaid mööbli detaile välja lõigata 2x3 m töölauaga korralik suur masin. Kallimatele osadele on otsitud juba müüjad ja küsitud hinnapakkumised.. 2x2 tööalauaga pink oleks igati normaalne teha, sellien millega võiks tööd teha. Olen igati huvitatud kui kellelegi sellise masina tegemisest. Oleks ise juba ammu omale sellise teinud aga pole veel raha niipalju käes, EAS ist pole ka abi hetkel.


PS! thumbs_up.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jkddp
HV veteran
jkddp

liitunud: 22.12.2004




sõnum 19.11.2010 22:59:01 vasta tsitaadiga

paar asi mida tahtsin öelda.
See materjali paksus ei ole üldse oluline. Sa või 10cm materjali ka lõigata poole cm kaupa. Lihtsalt on sellise pikkusega tera vaja mis selle lõikepuru ka sealt välja toob.
Tegelikult on lähiajal juba ka aeg kus järelturul liigub suht palju cnc-pinke mida võiks suht ok raha eest muretseda.

_________________
Kui vaja joonistada/saagida/hööveldada midagi, võib alati küsida thumbs_up.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sahib
HV veteran


liitunud: 25.08.2003




sõnum 24.11.2010 03:33:35 vasta tsitaadiga

Nii, olen saanud vahepeal oma stepperid käima. Peale ehmatust ja kiiret otsingut veendi mind, et nad ongi loodud töötama ca 80C. Üritan Mach3-ga sõbraks saada icon_mad.gif
_________________
Mõtet harutades võib jõuda mõttetuseni ...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  TSI (TeeSeeIse) »  Keegi CNC pinki on ehitanud? mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 14, 15, 16  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.