[Anna tooli]

link :: E24


DRAM mälukiipide turgu ähvardab järjekordne langus pärast taastumist kõige hullemast krahhist, mida see tööstusharu iial kogenud on.

DRAM kiibid, mille abil töötab valdav osa arvuteid ning üha enam ka nutitelefonid ja tahvelarvutid, tegid aastail 2008-2009 läbi kõva kukkumise: globaalne tootlikkus langes terve kolmandiku.

Muuhulgas läks hingusele sakslaste Qimonda, pankroti veerel käisid ära ka mitmed teised DRAM kiipide valmistajad.

Loe edasi ..

[SurfData]

no eks enamus kukkumisest oli tingitud sellest et hinnad pandi 2x kallimaks

[tahanteada]

SurfData: hind on üks asi, teine asi on see, turul ei läinud vaja niipalju mälusid, kui mälude tootjad lootsid maha müüa. Ja kui masinas on mingi 2 Giga sees - ja asi laitmatult toimib, siis pole ju vaja ei uut masinat järgmiste mäludega, ega suuremat mälumahtu.

Seda näen ka omast käest - minu poolest võivad mälude tootjad vorpida DDR3-e palju tahavad, minu masinad käivad veel pikki aastaid seesolevate DDR2-dega.

[soomer]

Et juba mitu aastat ei ole mälu mahu suurus keskmises arvutis palju tõusnud.

Sama juhtub varsti ka protsessori tootjatega. Kiirused enam ei suurene, tuumade arv tõuseb arvatavasti sujuvalt 8ni. Aga pärast seda, mille jaoks oleks vaja tavalistes arvutites 16 tuuma, vaevalt et 8.ki tgelikult on vaja..

Proovitakse müüa rohkem arvuteid Hiinasse, Indiasse ja Aafrikasse. Aga pärast seda?

[Traf]

Miks kiirused enam ei suurene? See, et GHz umbes samad on, ei tähenda, et nendega rohkem ära ei teha ei anna. Mälu puhul mahus on tõesti mingiks ajaks lagi ees, aga mitte kiiruses.
See langus on tekkinud kriisi tõttu (kus vananeva tehnika peale vaadati pilguga "käib kah"). Kui majandus kosub, on kiirema raua jaoks alati turgu.

[Pikkkõrv]

Päris nii see vast ikka pole, et süüdi vaid kriis ja selle lõppedes jälle endises tempos arvuteid vahetama hakatakse. Lihtsalt pole enam selleks endist vajadust kus uus arvuti kõik sellel tehtavad tööd kui mitte kordades siis vähemalt oluliselt kiiremaks ja sujuvamaks muutis ning sedakaudu inimesi jätkuvalt arvuteid vahetama kannustas. Nüüd jookseb enamus igapäevaselt kasutatavast tarkvarast ühtmoodi hästi nii uutes kui ka mõne aasta tagustes arvutites ega vaja sugugi enam lõputult kasvavaid mälumahtusid ega protsessorivõimsusi nihutades uue arvuti soetamise otsuse juba vähehaaval lähemale olukorrale, kus see on tingitud mitte enam niipalju vana arvuti moraalsest kui füüsilisest vananemisest.

[meybo]

Eks oma väike roll juba soetatud raua edasikasutamiseks on ka Windows 7-l, millel ei ole võrreldes eelneva Windowsiga vajadust kangema raua järgi

[heretic666]

[Scart]

Polegi ju millegi üle imestada. Tavakasutaja jaoks jääb 2 giga väga kauaks standardiks, mängurile neli. Rohkem pole lihtsalt mingit vajadust.

[RCC]

[tahanteada]

RCC: No kui sul on midagi ulmelist teha. mis suuremaid kiiruseid tahab, siis lase käia. Aga kui tõstad kiirust arvutis ainult selleks, et see kiirem oleks, kui naabrimehe arvutil on, siis see on mittevajalik kiirusetõstmine.

Mul jookseb näiteks Aceri läppar vaikuse huvides täiskiiruse asemel "poole kiirusega" ja vahest väga harva on vaja läppar täiskiirusele lülitada. Lihtsalt pole programme, mille jooksutamiseks vajan läppari täiskiirust.

Praegu kiirus siis 800MHz-i, sellega jookseb praegu korraga Win7, WMP, internet, mailiprogramm.
Ning NHC näitab, et momendil on prosa koormus nii 15-19%.

[madest]

[Scart]

[SurfData]

[Scart]

[madest]

Minu jaoks on imelik miks me ei ole ajas kus kogu mäng "tarkvara" on laetud rami juba ... miks ma pean kuskil mingit loadingut üldse nägema ? Kogu 10-15gb mängu võiks ramis olla ainus mida kettale teed on saved ja sedagi äkki ainult siis kui tarkvara "kinni" pannakse.
See et 4gb "normaalne" hetkel see on suuresti ka konsoolide süü sest ütleme ausalt .. resursirohkeid mänge ei ole ikka tükk aega tehtud. Kamoon fillige Blue ray 50gb ... on kuskil mingi installer 50gb ... mitte lähedalgi?
Ja kui asi nii töötaks oleks me ammu "suure" koguse rami juures ja ei peaks need kivitootjad nutma et keegi ei osta.

[solksolk]

Mälusid, protsessoreid ja üldse uusi arvuteid pannakse inimesest ostma väga lihtsalt.
Tehakse uusi programme ja mänge, mis nõuavad arvutilt rohkem nii lihtne see ongi.
Uued Windowsid nõuavad ju meeletult rohkem ressurssi arvutilt, kui näiteks xp, mida ma siiani kasutan ja väga ok on.
Minu arvutil on 512mb rami.

[Heineken]

Selle resursside vajadusega tuleb ka funktsionaalsust ja/või silmailu juurde... ja kellele ei meeldiks silmailu?
Mingi areng ju peaks ikkagi toimuma, ei saa jääda pidevalt samale kohale tammuma jääda iidse riistvaraga, edasiminek on see, mis seda industry-d(ausõna ei tule õige eestikeelne sõna sellejaoks hetkel meelde) elus hoiab. Või eelistaksid sa seda, et arvutitehnika poolest elaks me kõik aastas 2000?
Ja muide W7 pole niiväga resursinõudlik.

[tahanteada]

512 m2luga lidub Win7 mehemoodi. Selle olen ise oma ysna vanakeste, 5-8 aastat vanade l2pparitega reaalselt j2rgi katsetanud.
Praegu jookseb katsetamiseks 3 aastat vanal l2pparil koos 2GB m2luga ja sellest kasutab Win a 1GB, ylej22nud m2lu seisab niisama tyhjalt.

Postitatud mobile device

[solksolk]

Mälukasutus kõigub vatasvalt sellele, mida sa arvutiga teed.

Funktsionaalsust saaks tõsta programmidel ka ilma erilist lisa ressurssi nõudmata.
Aga meelega pannakse asjad rohkem ressurssi nõudma.
Tavakasutaja on kahjuks jah niivõrd asjast jagmatu, et vaatab silmailu ja ostab selle järgi uue windowsi, mis teps mitte ei ole parem.
Alati kui uus Windows tuleb välja, on ta algul vigane ja reaalne vajadus selle järele puudub.
Vajadus alles tekib selle järele hiljem, kui julmalt keelatakse ära mingist ajast uute programmide kasutamine vana windowsiga.
Samuti võetakse kasutusele mingid asjad, mida vanal windowsil pole, aga uuel on.

Tegelikult võiks teha neid programme ja mänge väga ressurssi kokkuhoidvalt, samas ilma kvaliteeti langetamata.
See nõuaks muidugi teinekord rohkem tööd ja peaprobleem oleks see, et ei ostetaks uusi arvuteid jne.


Need funktsoonid, mis windowsidele juurde pannakse, neid reeglina tagakasutaja ei märka ja ei oska kasutada.
Vaid pisiasjad on need, mida tavakasutaja märkab ja oskab kasutada, kuid neid pisiasju saaks panna ka vanale windows 95-le, poleks mingit probleemi.
Kui oleks tehtud paar service packi windows 95-le, mis teda veidi muudab, siis võiksime siiani vabalt Windows 95-te kasutada ja arvuti, mis seda jooksutaks oleks parimal juhul mingi 500 mhz vana ühe tuumaline, kui sedagi.

Kuid see kõik on üks suur äri ja nii ta käib.
See niiöelda ilus välimus uutel windowsidel, mida mina pean väga jäledaks, see muide sööb kõvasti ressurssi ära, eriti windows Vistal.
Mina näiteks võtsin oma Windows XP Proffessionalil kujunduse maha ja panin classicu peale, kohe töötab kiiremini arvuti ja kasutab vähem mälu ära.
Mulle meeldib klassikaline, xp enda kujundus on väga rõve, vistal veel rõvedam ja 7-st ma ei räägigi.

Lisaks on uutel windowsidel võrguhaldus tehtud väga rõvedaks ja ajuvabaks, Windows Xp-l ja ka sellest natuke vanematel Windowsidel oli võrguhaldus kordades parem.
Ühesõnaga mida uuem windows, seda ebamugavam on võrku üles seada ja kasutada, seda ajuvabam see on.
Lisandunud on üksikud mugavused, aga nende mugavuste asemele on tekkinud väga palju ebamugavusi.

[Heineken]

Eks igaühele oma ja muide Aero pole eriline ressursiõgard. W7 aero näeb sigailus välja. Ja ise eelistan kindlasti uudsemat masinat ja kogu sellele jõudlusele leiab rakendust ka, kus mingi vana P3 500Mhz jääks vägagi hätta.
Aga kui sulle W95 ja P3 niiväga meeldivad, siis palun väga, koli nende peale tagasi.
Netis käia saab isegi sihukese masinaga. Midagi muud aga teha ei saa.
Isiklikult eelistan võimekamat masinat, et vähe resursinõudlikumate asjadega jänni ei jääks.

Ja muide W7 pole selline lekkiv käkk nagu Vista oli.

[H_K]

Kas neid mälusid kuidagi SSD ketaste tootmiseks ei saa ära kasutada, või telekatesse?

[Vanaaegne]

[ronley]

[solksolk]

majanduskasv ei ole lõpmatu, vaid majandus kõigub pidevalt, kord alla, kord üles.
Eks arvutimüük toimib pidevalt ja arvuteid müüakse ka kord rohkem kord vähem.
Eks kui mingi riik saab rikkamaks ja hakkab arvuteid tahtma, siis algul on see riik tõsine auk ja arvuteid läheb sinna mõnuga, aga lõpuks müük langeb ja stabiliseerub, kuna riik on arvuteid täis.

Loomulikult saab kunstlikult arvutite müüki natuke tõsta, mida ka tehakse.
Tõstetakse arvutite müüki siis järgmiselt, toodetakse programme, mis nõuavad rohkem ressurssi arvutilt ja nii on inimesed sunnitud ostma uusi arvuteid ja nende komponente.
Samuti saab arvuteid muuta vähem vastupidavaks, mis on ka aastate jooksul juhtunud, aga eks nad on selle võrra odavamad ka muidugi.

[ronley]

Kõigub ta küll jah, aga olemasolev majandusmudel ei ole arvestatud olukorraks, kus nõudlus järsku rahuldatud saab. Kuna nõudlus on lõputu, ei saa olla ka küsimust millele vastasin.
"Pärast seda" müüakse 4,2118% paremate näitajatega toodet uuesti samadele klientidele. Jne. Mis veel saab olla "pärast seda"?

[Maldur]

Aga kui "samadele klientidele" sajab sisse müügimees kes räägib nad ära - et nad kogu oma computingu kolivad nn pilve? Et siis saab klient hakkama mingite terminalidega mille sisust loodetavasti keegi midagi ei tea ja need on 2x odavamad kui 32Core/32GbRAM lennukid? Mida "olemasolev majandusmudel" selle peale ütleb? Kas "pärast seda" võib siis uue tähenduse võtta ?

[solksolk]

Arvuteid ostetakse niipalju, kui inimesed tahavad ja neil raha on, pluss see, kui kui palju programmid ressurssi võtavad.
Ehk siis kui palju uued programmid mõjutavad uute arvutite ostule.
Mingist majandusmudelist siin küll rääkida ei saa, tegemist on lihtsalt tüüpilise turu olukorraga, kus on nõudlus ja pakkumine jne.

Loomulikult iga konkurent võib kahandada olemasolevate müüki ja üldjuhul see ka juhtub, kui tekib kõva konkurent.

Kuid nagu ütlesin, arvutite müük kasvab suureks vaid juhul, kui saadakse kätte seni täitmata turg, muuljuhul on müük mõõdukas isegi madal, sõltuvalt olukorrast.
Ehk siis toimib arvutite turg korrapäraselt ja tavaliselt.

[ertr2]

Tuleb jälle mingi Benchmark mäng nagu Crysis oli ja on jälle poelettidelt graafikakaardid otsas. Aga hetkel sellist vist silmapiiril ei paista?

[Heineken]

Ei paista lähima paari-kolme aasta jooksul küll. Umbes siis võib oodata kui uus kansoolide keneratsjoon tuleb.

[tahanteada]

Pole küll loota, et suudetakse toota m2ngu. mida praegused masinad ei suuda ringi vedada. Palju rohkem v6ib oletada seda, et kvaliteet l2heb veel kehvemaks ja siis lihtsalt tuleb kutude arvutite asemel pidevalt uusi osta.

Postitatud mobile device

[Marie]

[tahanteada]

Marie: Vähe oled "rehasid" näinud. Ja HP DV on tihti palju töökindlam kui seda konkurentide "pillid" on. Mul olid hiljuti tolmust puhastamisel 3-4 aastat vanad HP DV-d ja mis ka edasi rõõmsalt töötavad.

Ja samas paralleelselt olen näiteks näinud päris mitut Sony Vaiot, mis on - tolmu ja kuumuse tõttu - samuti paari aastaga maha põlenud...
----------------------------------------
Ja mis töökindlusesse puutub, siis selles suhtes on juba kõik tootjad läinud seda teed, et järjest odavam ja lihtsam tootmine ning järjest väiksem töökindlus.
Kui muidu ei usu, siis joonista läpparite skeemid maha - siis näed milliseid odav-skeeme tänapäeval kokku pekstakse odava hinna nimel.

[solksolk]

Hp, Compaq, IBM ja muud säärased on mulle alati väga kehva mulje jätnud ja nendega on alati olnud palju erinevaid probleeme nii ühilduvuse, kui töökindlusega.
Tehnilistelt näitajatelt peaksid sobima, aga näed mängud ei tööta seal.
Ma tean, et neile arvutitele on mingil müstilisel põhjusl teatud grupp austajaid tekkinud, ainult ma teps mitte ei mõista, miks.
Sest standard arvuti on neist igatepidi üle, nii töökindluse, odavuse, kui ka tuunimise ja remontimise poole pealt.


Videokaartide vajadust on ka väga lihtne kunstlikult tekitada, lihtsalt pannakse mäng mingit kräppi täis, mis hakkab nõudma jube võimsat videokaarti ja mängurid lähevadki poodidesse 400 euroseid videokaarte ostma ja letid on neist tühjad.

[tahanteada]

solksolk: Kui läppar mingi 3-5 aastat või kauem vastu peab ilma igasugu remondita, siis ei tea mille pärast teda kehvaks pidama peaks...

Ning väga tihti on arvutiomanikud ise süüdi, et nende uhke masin maha põleb. Keegi ei käsi omanikul oma läppariga ringi rallida mööda tolmuseid põrandaid või mööda voodeid...
Alles lugesin Compaqi ametliku remondiesinduse infot, et Compaq vajab aastas korra tolmupuhastust ja hooldust. Kui paljud Compaqi omanikud käivad korra aastas oma läppariga hoolduses...

[solksolk]

Ma ei kasuta laptopi nagunii, rääkisin lauaarvutitest.
Laptopid on nii või teisiti üks pain in the ass, sest kuumenevad üle, neid ei anna remontida eriti, on õrnad, tuunida ei anna eriti, kipuvad vara tuksi minema ka õige kasutuse korral

[Betamax]

Leidsid ka "uudise", mida üles kaevata