[Traf]

Inspiratsiooni selleks aruteluks sain eilsest juhtumist, kui perekond külla tuli. Kõige väiksema jaoks sai käima lükatud Shrek, et tal igav ei hakkaks. Minu TVd nägid nad esimest korda ja üsna varsti täheldati, et 700mb kohta on pilt uskumatult sujuv. Pidin neid parandama, et asi on TVs, mis kaadreid juurde arvutab. Tõepoolest, olin ise juba unustanud, kui hakkiv tavaline 24p pilt välja näeb. Peale seda sai kokku lepitud, et tulevad mõnel teisel päeval uuesti, sedakorda juba spetsiaalselt filme vaatama. Sellest juhtumist jäi aga kummitama küsimus: milleks tänapäeval 24 kaadrit sekundis?

24Hz kaadrisageduse ajalugu ulatub filmikunsti algusaega, kus 24 oli paras sagedus, et a) heli pildiga sünkroonis hoida ja b) pilt oleks piisavalt sujuv. Vahepeal oleme liikunud üle digitaalile, resolutsioon on mitmekordistunud, pildilt on kadunud müra, materjali vaatame 50 tolliste "seinade" pealt, aga kaadrisagedus on tabu, mida muuta ei tohi. 24p seostub filmide ja kinoga samal ajal, kui 60p on seebilik ja koduvideolik. Mis kunagi oli tehniline (kiirema jaoks polnud tehnikat) ja majanduslik (film oli kallis) piirang, on saanud standardiks, millest ei soovita loobuda.

Kaadrisagedus mõjutab otseselt seda, kui reaalsena materjal tundub. Kõrgema kaadrisagedusega pilt on reaalsem, madalam kaadrisagedus jätab mulje vahetuvatest piltidest (no. kinoefekt). Samas, kunagi oli kinoefektiks mustvalge pilt ja müra, seda me ometi tänapäeval ette ei kujutaks. Kõiges muus püüeldakse reaalsuse poole (kõrgem resolutsioon, realistlikum GCI, surround heli, 3D), milleks selline vastuolu? Tehnika on selle jaoks ju olemas.

Ei väidagi, et TV juurde arvutatud kaadrid oleksid sama head, kui reaalne 60p/100p materjal. Selle jaoks soovingi, et sellist materjali oleks saada. Samuti nõustun nendega, kes väidavad, et kiirem pilt tundub amatöörlik. See psühholoogiline tõke oli mul alguses endalgi. Kui sellest tõkkest aga peale paari filmi üle sain, see arvamus muutus. Kiiremat pilti on parem jälgida. Selle asemel, et vesistada suud 4k resolutsioonidest ja 3Dst, tuleks ehk pilk pöörata neljandasse dimensiooni - kui tihti pilt vahetub? Inimese silma "refresh rate" on 40-80Hz piirides ja 24 on selle kõrval ikka haledalt vähe.

Üks teemakohane xkcd koomiks: http://xkcd.com/732/ (pöörata tähelepanu ka mouseover tekstile)

[Cyberlord]

Huvitav teemapüstitus, olen isegi selle üle vaaginud.
Siin ka üks artikkel, mis päris põhjalikult asja arutab ning lahtiräägib.
Kokkuvõte on stiilis, et tore feature aga ikkagi puudlik st. kogu see 24p teema on paras marketing.

[Draqula]

Lisaks siia juurde FullHD videokaamerate vaatenurga.

Mul on valida filmides 24p või 50i...

Kas tuleks eelistada madalamat, kuid progressive'it, kiiremale interlaced variandile?
Oma silm on küll kuningas, kuid pole seni olnud viitsimist loomkatseid teha ja ootaks teiste arvamusi.

[salatoimik]

Ise olen mõned spordisündmused encodemise käigus 24fps > 50fps teinud. Liigub sujuvamalt küll Eks originaal ole kindlasti veel parem.

[idikas]

Soovitan artikli algusest lõpuni kenasti läbi lugeda

http://www.hometheaterhifi.com/technical-articles/155-high-definition-1080p-tv-why-you-should-be-concerned.html

[Cyberlord]

Pagan ma unustasin enda lingi ennem panna:
http://www.highdefdigest.com/news/show/Joshua_Zyber/High-Def_FAQ:_Whats_the_Big_Deal_About_1080p24/1015

[ufo56]

Kunagi oli mu teada ka siin foorumis selle teema arutus

[Traf]

[tahanteada]

Traf: Lihtne - see sinu "vihavaenlane" töötab maailma igas regioonis ja igasuguse tehnikaga. See, aga mida Sina himustad, töötab maailmas ainult osades regoonides või siis ainult kallihinnalise, parandusvõimelise tehnikaga.

Ning - midagi pole parata - suurem enamus maailma telerivaatajatest sellist kallist "pildiparandusega pilli" lihsalt ei osta, aga samas tahavad nemad ka sama pilti vaadata.
--------------------------------------------
Ja samas on tootjatel ka lihtne toota ühesugune asi, mida saab igal pool kasutada, mitte et tuleb ühest ja samast kümme erinevat versiooni toota. Nii, et kes tahab - see parandab pildi ise oma tehnika kaasabil.

Mäletan, et kusagil aastakümneid teagasi arutati samalaadseid asju, nagu "rohkem punkte" ja "kõrgemaid sagedusi", aga siis pandi samade probleemide tõttu kalevi alla.

[ihvike]

Kui Hollywoodi blockbusterid kõik täielikult digi peale kolivad, võib loota, et unustatakse see 24 ära. Ma võin küll eksida, aga ilmselt on ka valdav enamus kinosid tänapäeval juba digiprojektoritega ja selles osas ei tohiks takistust olla.
Pagan, kuskil oli juttu selle kohta, kuidas arvutis 24p materjalist mingite programmide ja settingute abiga kiirema ja sujuvama pildi välja võlub, aga no ei leia enam. Äkki keegi teab. See jäi igatahes meelde, et riistvara peab väga korralik olema. Minu vana lobudik ei vea välja ja seetõttu ongi ära ununenud, kus see jutt oli.

EDIT: See teema oli vist siin http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1025800

[Traf]

[tahanteada]

Traf: Oh sind küll - Ja näita, kui palju on maailmas telereid, mis oskavad midagi teha sagedusega 60Hz-i ja kui palju on maailmas telereid, mis kasutavad oma tööks hoopis 50Hz-i.

Seesama 50Hz-i / 60Hz-i vaidlus on ka üks põhjus, miks 15-20 aastat tagasi suuremate punktilahutustega telerite tootmine läbi kukkus ja praktiliselt siiamaani on see nii, et teler näitab Sulle a 500-600 rida, mitte 1100-1200 rida.

Ja see, et tarkvaraliselt 2-4x "tark teler" ridu oma tarkusest juurde tekitab, pole üldse määrav - reaalselt on punkte ikka sama palju, kui ilma parandusprogrammita. Samas - kui palju ikka neid rikkaid on, kes a 20-50 000 maksvaid, parandust oskavaid, telereid osta jõuavad ning 3-5000 krooni maksvad mass-odav-telerid ei tea mitte kui midagi ei 60Hz-ist ega ridade tarkvaralisest tihendusest.
---------------------------------
Mul on majapidamises 2 telerit ja need kumbki ei tea mitte kui midagi ei 60Hz-ist ega mingitest imelahutustest mitte kui midagi.

[Smith]

[tahanteada]

Üks link kah: Moodne - LED-taustvalgustusega 32-tolline Samsungi teler ja ... kaaadrisagedus 50Hz-i.

https://pood.elion.ee/productInfo/115/samsung-32-led-televiisor-c5000/UE32C5000QWXBT
---------------------------------------------------
Nii, et siin pole midagi teha - niikaua, kui toodetakse 50Hz-i kaadrisagedusega telereid, niikaua peab ka televisioon selle sagedusega pilti väljastama ja vastupidi - niikaua, kui toodetakse selle kaadrilahutusega TV-pilti, toodetakse ka 50Hz-i kaadrisagedusega telereid.

[Traf]

[ihvike]