|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
14.09.2010 12:41:44
Teadlased töötasid välja valetava roboti |
|
|
link :: Forte
Ameerika sõjaväe värvatud teadlased on välja töötanud roboti, mis suudab valetada. Uurijate väitel võimaldab uus programm robotil hinnata teise roboti võimet eristada õiget informatsiooni väärast ja kasutada tolle kergeusklikkust ära talle valetades, vahendab The Daily Telegraph.
USAs Georgia tehnoloogiainstituudi juures töötavate teadlaste sõnul on robot suuteline ka inimesi samamoodi petma.
Loe edasi Fortest
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mirko27
HV veteran
liitunud: 29.06.2002
|
|
14.09.2010 12:46:09
|
|
|
| See on küll vale ots, kust AId luua.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
14.09.2010 14:00:53
|
|
|
mirko27, üks samm lähemale inimloomusele.
Ei ole olemas ühtki inimest, kes poleks kunagi valetanud (jätame siit valimist välja lapsed, kes surid enne kui üldse rääkimagi hakkasid).
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
mirko27
HV veteran
liitunud: 29.06.2002
|
|
14.09.2010 14:30:13
|
|
|
| Jah, aga kujuta ette piisavalt tarka AI-d, mis sulle valetaks? "Ma ei ole tuumapomme välja saatnud, ausõna"
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
Deadlock
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.07.2004
|
|
14.09.2010 14:50:11
|
|
|
Kui mingi arvestatav AI kunagi arendatakse, siis oskab see kindlasti ka valetada, vastasel juhul poleks ta ju intelligentne 
_________________
"Believe you can, believe you can't; either way, you're right." - Henry Ford |
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
mirko27
HV veteran
liitunud: 29.06.2002
|
|
14.09.2010 14:53:37
|
|
|
| Kuidas võtta, üldiselt on idee selles, et sisestatakse põhiväärtused, mille vastu programmil ei lasta eksida. A la ei tohi vigastada inimest vms.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
Kristoferr
HV Guru
liitunud: 26.11.2006
|
|
14.09.2010 14:59:43
|
|
|
Seda uudist lugedes oli esimene mõte:
"Jajaa.... Polegi kaugel aeg, mil Matrix´st tuntud teooria, ei tundugi enam nii ulmeline."
Varsti oleme kõik väikesed duracelli jänkud...
_________________
Liitu Binance'ga
Liitu Honey'ga |
|
| Kommentaarid: 257 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
209 |
|
| tagasi üles |
|
|
Deadlock
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.07.2004
|
|
14.09.2010 16:19:09
|
|
|
| mirko27 kirjutas: |
| Kuidas võtta, üldiselt on idee selles, et sisestatakse põhiväärtused, mille vastu programmil ei lasta eksida. A la ei tohi vigastada inimest vms. |
Nende põhiväärtuste sisestamisega on seline huvitav lugu, et see polegi nii imelihtne töö. Kui vastav AI arendatakse, siis seda ei tehta finite-state machine abil(Intelligentse masina käsitsi programeerimine on põhimõtteliselt võimatu inimesele ja seega jäävad sellised IF-statemendid ära, mis näiteks tapmise või valetamise otseselt välistavad). Pigem kasutatakse mingisugust neural networki järglast ja see tähendab, et masina mõtlemise osad on omavahel põimunud ja väga suure tõenäosusega ei mõista ka arendajad ise, kuidas masin täpselt mõtleb ja millest(vt Euphoria mootorit, milles liikuvad tegelased on arendatud kasutades evolutsiooni ja tegijad on tunnistanud, et neil pole aimugi, kuidas need täpselt kõnnivad). Ühe osa eemaldamine eemaldaks ka suure tõenäosusega mingisuguse osa intelligentsusest. Valetamisel on ilmselgelt mingi tähtis ja mitte eraldiseisev osa meie mõistuses. Ehk siis lühidalt, vale kindlakstegemine saab olema umbes sama lihtne kui päris inimese puhul, nõuab neuronite analüüsi.
Aga lahendusi siiski jagub, näiteks kasutada evolutsiooni ja looduslik valik panna niipidi tööle, et ellu jääb see robot, kes ei tapa ja ei valeta...  Muidugi võimalus alati jääb.
Siin räägib asjast lähemalt, sõna võtab ka Natural Motioni(Euphoria) CEO http://www.youtube.com/watch?v=-1x-7ZLKhjw&feature=related. (Terve film on väga huvitav, kui aega on)
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
matrix
HV kasutaja
liitunud: 11.09.2002
|
|
14.09.2010 16:36:59
|
|
|
Valetamine pole ju mingi eesmärk omaette. See on strateegia mingite lisaväärtuste saavutamiseks, või kahjude ära hoidmiseks, ja on kõigis tõsiselt võetavates TI-ds sees. Ehk teisisõnu, ükski TI arendaja ei piira ennast sellega, et nõuaks, et TI peaks väljastama ainult puhast tõtt. Seega suht imelik uudis.
_________________
Give a man a computer program and you give him a headache, but teach him to program computers and you give him the power to create headaches for others for the rest of his life... R. B. Forest |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
14.09.2010 16:38:25
|
|
|
| ot: |
| Jätame Matrixi siit välja, palun. Kuigi ülimalt efektne film, on selle teooriapool niivõrd jabur, et filmi vaatamise ajaks tuleb ratsionaalselt mõtlev ja koolifüüsikat mäletav osa ajust mingil viisil välja lülitada. |
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fatal1ty
HV kasutaja
liitunud: 01.04.2006
|
|
15.09.2010 04:01:06
|
|
|
haaahahahhaha uudis
_________________
jou mis värk on |
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
AJ
HV Guru
liitunud: 03.02.2005
|
|
15.09.2010 09:42:16
|
|
|
| Kristoferr kirjutas: |
Seda uudist lugedes oli esimene mõte:
"Jajaa.... Polegi kaugel aeg, mil Matrix´st tuntud teooria, ei tundugi enam nii ulmeline."
Varsti oleme kõik väikesed duracelli jänkud... |
Matrix-ist on asi veel kaugel. Järgmisena üritavad nad selle roboti panna alkohooli tarbima ja siis varastama. Kui selline robot valmis saab, siis nad panevad talle nimeks Bender. 
 Spoiler
_________________
Küsige mida tahate, me vastame mida tahame. |
|
| Kommentaarid: 37 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
36 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
Kristoferr
HV Guru
liitunud: 26.11.2006
|
|
15.09.2010 10:31:17
|
|
|
| Dogbert kirjutas: |
| ot: |
| Jätame Matrixi siit välja, palun. Kuigi ülimalt efektne film, on selle teooriapool niivõrd jabur, et filmi vaatamise ajaks tuleb ratsionaalselt mõtlev ja koolifüüsikat mäletav osa ajust mingil viisil välja lülitada. |
|
Just seepärast oligi see film nii paeluv ja nii kõmutekitav. "Think outside the box"
Pidi ikka fantaasiat olema, et selline süžee välja mõelda.
_________________
Liitu Binance'ga
Liitu Honey'ga |
|
| Kommentaarid: 257 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
209 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
15.09.2010 13:18:20
|
|
|
| ot: |
| Kristoferr kirjutas: |
| Dogbert kirjutas: |
| Jätame Matrixi siit välja, palun. Kuigi ülimalt efektne film, on selle teooriapool niivõrd jabur, et filmi vaatamise ajaks tuleb ratsionaalselt mõtlev ja koolifüüsikat mäletav osa ajust mingil viisil välja lülitada. |
Just seepärast oligi see film nii paeluv ja nii kõmutekitav. "Think outside the box"
Pidi ikka fantaasiat olema, et selline süžee välja mõelda. |
Pigem think outside the brain (with your ass). Ja fantaasia kompenseerib seal täiesti ilmselt totaalset võhiklust kõige elementaarsemate teaduslike teadmiste osas. Ehk siis umbes mingi Uus-Guinea metsinimeste tasemel, kelle kogu maailmapilt ongi puhas fantaasia.
Jah, seal on näha kõvasti fiction science-it, science fiction-it on väga napilt. Ilmselt Wachowskid tegid püsivalt poppi nii loodusõpetuse kui füüsikatundidest, sest ükski tark masin ei saa olla nii loll, et hakata energiat tootma kõige ebaefektiivsemal meetodil, mida üldse on võimalik välja mõelda. Tegelikult tarbiks sarnane süsteem kordades rohkem energiat, kui see iial toota suudaks.
Kui masinad tõepoolest ükskord taipavad, et neile pole inimest üldse tarvis ja inimene on vaid võistlejaks ressursside tarbimises, teeks nad nii nagu Terminaatoris - total wipeout. Terminaator ongi vähemalt selles osas usutavam. Isegi kui fossiilkütused on ammendatud, atmosfäär päikest läbi ei lase, tuumaenergia tootmiseks puudub samuti piisav tooraine ja geotermiline energia on ka ammendatud (seda on küll üsna raske 100%-liselt saavutada, sest gravitatsioon ise toodab seda ka juurde), siis bioloogilisest massist energia tootmiseks on kõige efektiivsem kasutada kõige algelisemaid elusolendeid - toiduahela alumist otsa, "vundamenti" - vetikaid ja baktereid. Valguse puudumisel ilmselt siis baktereid - anorgaanilisest materjalist toituvaid baktereid nagu väävlibakterid jms. Kõige idiootlikum on üritada kasutada toiduahela ülemist otsa ja totaalselt ajuvaba on kasutada nende endi poolt toodetavat energia ülejääki.
Kui võrrelda seda jaburdust klassikaliste ulmekirjanike töödega nagu Wells, Asimov, Simak, Clarke, Aldiss, Le Guin, Henlein, vennad Strugatskid jne jne ja kasvõi Verne'ini tagasi välja - siis nemad vähemalt kasutasid (tollel ajal) kaasaegset teadust ja lisasid sellele omalt poolt detaile, milleni teadus polnud veel jõudnud või iial ei jõuagi. Science fiction, mitte fiction science. Nad ei teinud üldiselt põhjapanevaid vigu nendele kaasaegse teaduse osas või vähemalt üritasid neid vigu mitte teha - ilmselt olid nad kursis teaduse ja selle trendidega ning vajadusel konsulteerisid teadlastega. Aga ma ei salli, kui hakatakse elementaarseid põhitõdesid ignoreerides mingit soga ajama.
Wachowskid pole selles osas nende meeste ja naiste väikese varba küünemusta ka väärt. Loodrid ja ülejala tegijad, kes isegi ei ürita oma lugu veidigi usutavaks teha. Isegi energiaühikutega panid nii võssa kui veel saab. Voldid on ju pingeühikud, tule taevas appi! 
Aga aitab offtopicust, seda arutelu võib jätkata kusagil sobivamas kohas. |
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
viimati muutis Dogbert 15.09.2010 13:39:54, muudetud 3 korda |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
15.09.2010 13:38:09
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Aga vähemalt kena muinasjutt oli  |
Jah. Film on tõesti hea. Ei vaidle vastu. Mulle ka meeldib. Kõige muljetavaldavam oli tegelikult see "filmidevaheline/väline" anime-versioon, kus peategelasi ringi ei tilberdanud 
Neid filme, kus põhjapanevate vigade tõttu peab kõvasti pingutama, et filmi süveneda suudaks, tuleb tänapäeva Hollywoodist nagu Vändrast saelaudu. Ei saa siis nende kõigi vigu ühe vaese filmi puhul rohkem pahaks panna kui kõigi teiste puhul. Aga eeskuju võtta ka ei maksa. Ega füüsika kontrolltöös filmist nähtu järgi vastuseid laduda
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
guest1902
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.11.2005
|
|
15.09.2010 13:51:54
|
|
|
| ot: |
| Ghost in the Shell oli Wachowskitele inspiratsiooniks. Ning tunduvalt fantaasiarikkam. |
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Kristoferr
HV Guru
liitunud: 26.11.2006
|
|
15.09.2010 15:04:33
|
|
|
Nujah. Kui sa mõtled natuke liiga palju, võimatu ja võimalikkuse peale, siis see ei lase sul ühtegi tänapäeva hollywoodi sci fi- või actionfilmi nautida. Peab jääma romantiliste komöödiate vaatamise juurde. Seal ehk liiga palju 21. sajandi algupoole füüsikareegleid ei rikuta
_________________
Liitu Binance'ga
Liitu Honey'ga |
|
| Kommentaarid: 257 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
209 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
15.09.2010 23:18:50
|
|
|
| ot: |
| guest1902 kirjutas: |
| Ghost in the Shell oli Wachowskitele inspiratsiooniks. Ning tunduvalt fantaasiarikkam. |
Ghost in the Shell on ka igas mõttes tunduvalt parem film. Noh, jah, anime. Misiganes. Ükski sealne idee ka otseselt loogikameelele vastukarva ei olnud. Väga kiidan. Tõeline sci-fi. |
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
kk
HV veteran
liitunud: 30.03.2002
|
|
16.09.2010 05:13:19
|
|
|
| Lollpead. Milleks jalgratast uuesti leiutada? Oleks vaid küsinud ja ma oleks nad oma ex naise juurde juhatanud...
|
|
| Kommentaarid: 120 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
7 :: |
3 :: |
94 |
|
| tagasi üles |
|
|
R A T
HV veteran
liitunud: 21.04.2004
|
|
16.09.2010 12:09:00
|
|
|
nooo, roboti biosist saad valetamist sisse ja välja lülitada
Iga valetamine registreeritakse logis, seega on võimalik kindlaks teha, millal valetati.
Tuleb lihtsalt hea read only programmi osa teha, mida robot ei saa overrideda...
_________________
Jogani pogani pooh |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
31 |
|
| tagasi üles |
|
|
sirius4k
HV veteran
liitunud: 25.09.2005
|
|
17.09.2010 08:17:45
|
|
|
Muidugi.
Võtame inimese ühe halvematest omadustest ning paneme selle robotile. Geniaalne.
Ja siis õpetame jah varastama, et saaks "vaenlastelt kriitilise tähtsusega asju "võõrandada"". Ning nii see läheb.
Tegelikult on robotid juba mõnda aega pandud tapma, seega eks edasi saab ainult paremaks minna 
|
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
55 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
17.09.2010 14:08:40
|
|
|
| sirius4k, üks halvematest, kuid samas üks kõige tähtsamatest.
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
