Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  Seaduseelnõu annaks õiguse maailmas internet välja lülitada märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
raido357
HV veteran

liitunud: 26.09.2002




sõnum 21.06.2010 15:04:02 vasta tsitaadiga

Jann1 kirjutas:
selliseid asju ikka ei mõelda lampi välja. Juu seda ikka vaja on. Tava lihtsurelik ei pruugi teadagi mitu korda riik on tema <b>piix</b> päästnud hauast.

Inimesi on palju ju ke tahaksid ise netti kontrollida ja seal sitta keerata. Keegi ju peab kusagil seda pigem kaine mõistusega tegema, mitte mingi jaapani cräkker.


Mis määrab ära, et "riigimeestel" on kaine mõistus ? Milline on kaine mõistus ?

"Juu seda ikka vaja on..." ei ole eriti kõva argument.

Lihtsurelik võiks ikka mõelda, mida "ülevalt" alla saadetakse. Mida riigijuhid ja muud tähtsad tegelased räägivad. Lihtsalt nõustuda "juu seda ikka vaja on..." ei ole just kõige targem tegu.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
alec
HV kasutaja
alec

liitunud: 26.02.2003




sõnum 21.06.2010 15:13:59 vasta tsitaadiga

Riik tüüpiliselt ei kaitse mitte kodanikke vaid iseennast.

Aga see uudist tõstatab veel kord küsimuse miks DNS juureserverid asuvad USAs? (või USA kompaniide kontrolli all)
Oli juba pretsedente kui püüti kogu internet mah tõmmata neid rünnates
DDoS on DNS root servers

_________________
You win again, gravity!
C-4 can make a dull day fun
there are very few problems that can't be remedied with the proper application of explosives
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 21.06.2010 15:14:44 vasta tsitaadiga

Aga muidu huvitav vaadata, kuidas vanamoodsad ideed on tänapäevase kuue ümber saanud. icon_biggrin.gif

A 30-50 aastat tagasi jahiti / kuulati pealt / salvestati kõike telefoniliindel toimuvat, nüüd hoiab USA valitsus oma pingsa pilgu interneeduse serveritel ja traatidel. icon_cool.gif Ning kui vanasti blokeeriti telefoniühendused, siis nüüd neti-värgendus.
--------------------------------------------
Ning on tunda, et Vanema Venna ideeline roll jääb vist igavesti kestma...

alec: See, et DNS-ide Root-serverid USA-s asuvad, tuleb lihtsalt sellest, et praegune Internet I sai oma alguse USA-st ja nii ongi algusest siiani need juhtserverid "teisel pool suurt lompi".

On lubatud, et arendatav Internet II saab sellest probleemist vaba olema ning et siis pole selliselt ühtekoondunud serveriparki. Kuigi - ma millegipärast ise sellesse ei usu, kuna ka Intrnet II-e arengut veetakse justnimelt USA-st, mitte mujalt maailmast.


viimati muutis tahanteada 21.06.2010 15:17:38, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 21.06.2010 15:16:56 vasta tsitaadiga

alec kirjutas:
Aga see uudist tõstatab veel kord küsimuse miks DNS juureserverid asuvad USAs? (või USA kompaniide kontrolli all)
Neid leidub üle terve maailma kuigi jah, USA's on rohkem kui muudes riikides.
alec kirjutas:
Oli juba pretsedente kui püüti kogu internet mah tõmmata neid rünnates
Võib neid juurikaid ddos'ida palju lusti on, interneti sellega maha ei võta.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Krizto
Kreisi kasutaja
Krizto

liitunud: 29.07.2003




sõnum 21.06.2010 15:17:12 vasta tsitaadiga

Tundub et osad esimest artiklit ei lugenudki. Soovitan uuesti lugeda.

Kui peaks tulema kübersõda, siis tõesti viimases olukorras nett välja lülitada.
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hashi
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 21.06.2010 15:18:23 vasta tsitaadiga

ot:
alec kirjutas:
Riik tüüpiliselt ei kaitse mitte kodanikke vaid iseennast. [kärtz...]
Ja kes on riik - need oleme meie, kodanikud icon_wink.gif
Kainet mõistust meile kõigile ja eelkõige riigile icon_biggrin.gif
_________________
Seniks...
---
Hashi
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 21.06.2010 15:20:06 vasta tsitaadiga

Ho Ho: Kõige tähtsamad Põhiserverid a 10tk asuvad USA-s, ülejäänud, juba madalama taseme serverid väljaspool USA.

Kuigi selle arvu üle vaieldakse - aga ega vahet pole - on neid a 7 või 9-10, tähts on see, et nad on USA-s.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 21.06.2010 15:25:08 vasta tsitaadiga

"While only 13 names are used for the root nameservers, there are many more physical servers; C, F, I, J, K, L and M servers now exist in multiple locations on different continents, using anycast address announcements to provide decentralized service. As a result most of the physical root servers are now outside the United States, allowing for high performance worldwide"
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SurfData
HV Guru
SurfData

liitunud: 19.05.2006




sõnum 21.06.2010 15:28:16 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:


On lubatud, et arendatav Internet II saab sellest probleemist vaba olema ning et siis pole selliselt ühtekoondunud serveriparki. Kuigi - ma millegipärast ise sellesse ei usu, kuna ka Intrnet II-e arengut veetakse justnimelt USA-st, mitte mujalt maailmast.


Internet II on juba igatepidi ehitatudki nii, et seda saaks jälgida ilma igasuguste probleemideta, seega jah...vahet väga pole.
Kommentaarid: 84 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.06.2010 18:48:53 vasta tsitaadiga

Krizto kirjutas:
Kui peaks tulema kübersõda, siis tõesti viimases olukorras nett välja lülitada.

Kasutegur 0 ju kui uuesti sisse lülitada siis rünnakud jätkuvad.Parem leida mingi rohi ja väljalülitamine ainult äärmine abinõu thumbs_up.gif
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 21.06.2010 20:42:11 vasta tsitaadiga

Niipalju võib lisada, et kui internetis väheke kaevata, siis on kättesaadavad info selle kohta, et USA valitsus kavatseb jätkuvalt hoida need 13 Root-Serverit "oma käpa all".

Näiteks lugu aastat 2005:
"U.S. retains control of Internet root servers."
The United States decided on Friday to indefinitely retain control the 13 root servers that direct all internet traffic to the right locations. This decision drew concern from foreign officials who would rather see an international group such as ICANN oversee the control of the servers.

http://en.wikinews.org/wiki/U.S._retains_control_of_Internet_root_servers
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004




sõnum 21.06.2010 21:17:29 vasta tsitaadiga

Niiet kogu internetiliiklus või selle toimimine sõltub kolmeteistkümnest serverist? Kas nende asemele ei anna ruttu näiteks midagi luua, kui kõik eemaldatakse?
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004




sõnum 21.06.2010 22:10:59 vasta tsitaadiga

MarioA., pole see asi nii hull midagi, palju on madalama astme dns servereid ja elab üle icon_smile.gif
_________________
 Lae pildid -> pilt.io
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 21.06.2010 22:36:10 vasta tsitaadiga

Nood juurikad ei ole nii olulised kui mõni siin näidata püüab ning nende maha võtmine on üpriski lootusetu tegevus kuna need on mitmekordselt üle maailma peegeldatud
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
maakas1
HV kasutaja
maakas1

liitunud: 18.03.2004




sõnum 22.06.2010 13:05:23 vasta tsitaadiga

Neil on tähtis plaan: Netindus välja lülitada ja sõja ajal kirjavahetust kulleri kaudu pidada. Elektronpost on ohtlik, aga kes oskaks kahtlustada hobusel panderolliga meest?
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 22.06.2010 15:06:31 vasta tsitaadiga

Ho Ho: Aga ei tea mis hea pärast USA Valitsus neid Peegel-Servereid tööle peaks jätma icon_cool.gif .
Kui lähevad kõik 13, USA kontrolli asuvat Põhi-Juur-Serverit maha, nii tõmmatakse ka nende Peegel-serveritel ühendused maha. icon_wink.gif

Kui ei usu, tee väike rollimäng ja pane ennast USA-Valitsuse rolli. Ja vaevalt et siis Sulle meeldib see, et kui Sa ühest nupust keerad kraani kinni, siis keegi teine keerab kusagil sama toru uuesti lahti. icon_wink.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 22.06.2010 15:37:37 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
Ho Ho: Aga ei tea mis hea pärast USA Valitsus neid Peegel-Servereid tööle peaks jätma icon_cool.gif .
Kuna neil praktiliselt puudub nende üle kontroll?
tahanteada kirjutas:
Kui lähevad kõik 13, USA kontrolli asuvat Põhi-Juur-Serverit maha, nii tõmmatakse ka nende Peegel-serveritel ühendused maha. icon_wink.gif
Nood peeglid töötavad kahesuunaliselt ning minu teada pole neil päris kindlat "pealikku". Kukub üks maha läheb automaatselt teine asemele.


Olen üsnagi kindel, et kogu seda uudist on valesti tõlgendatud ning reaalselt peetakse lihtsalt simas USA eraldamist kogu muu maailma internetits. Nii siseselt kui väliselt jääb võrk toimima, lihtsalt et ühest teise ei saa. Muidugi pole välistatud, et usa siseselt on ka mingid lisapiirangud.

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Marie
HV Guru
Marie

liitunud: 23.06.2003




sõnum 22.06.2010 17:29:53 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
..........

Olen üsnagi kindel, et kogu seda uudist on valesti tõlgendatud ning reaalselt peetakse lihtsalt simas USA eraldamist kogu muu maailma internetits. Nii siseselt kui väliselt jääb võrk toimima, lihtsalt et ühest teise ei saa. Muidugi pole välistatud, et usa siseselt on ka mingid lisapiirangud.

Midagi sarnast paar aastat tagasi: Venemaa kavatseb luua kirillitsa baasil toimiva interneti, mis oleks ülemaailmsest internetist täiesti eraldatud.

_________________
CPU Power (Watt) icon_sad.gif Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W thumbs_down.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 23.06.2010 15:54:25 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
[...] Olen üsnagi kindel, et kogu seda uudist on valesti tõlgendatud ning reaalselt peetakse lihtsalt simas USA eraldamist kogu muu maailma internetits. Nii siseselt kui väliselt jääb võrk toimima, lihtsalt et ühest teise ei saa. Muidugi pole välistatud, et usa siseselt on ka mingid lisapiirangud.
ZDNeti tsitaat:
tsitaat:
The legislation says that companies such as broadband providers, search engines or software firms that the US Government selects "shall immediately comply with any emergency measure or action developed" by the Department of Homeland Security. Anyone failing to comply would be fined.
Ehk siis asi on mõnevõrra hullemgi. Välja pakutud DNSi hävitamine peaks minimaalseim olema mida säärase võimuga saavutada annaks (servud ei tule mitte välja lülitada, vaid lasta valesid andmeid tagastada ning peegeldada neid ka teistesse servudesse).
_________________
IMO & GPLed
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 23.06.2010 16:07:52 vasta tsitaadiga

Mingid aastad tagasi r22giti ysna yheselt, et ilma USA-s asuvate p6hiserveriteta peab muu maailm vastu paar tundi...
Ning juba tollal palvetati, et ehk USA ikkagi ei tiri "juhet seinast v2lja".

See, et asi on USA-s j22davalt kinni, tuleb praeguse Internet I ylesehitusest, mis p6hineb algusest peale USA-kesksusel.

Ning on lubatud, et alles Internet II on vaba sellest, yhe riigi kesksusest. Millal aga Internet II sinnamaani j6uab, et v6ib Internet I-e v2lja lylitada, on juba omaette teema.

Postitatud mobile device
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Gizmoz
Kreisi kasutaja
Gizmoz

liitunud: 24.09.2005




sõnum 23.06.2010 16:13:00 vasta tsitaadiga

softis kirjutas:
Mis vahet seal on, kas linki leiate või ei, tahanteada'le õpetati seda kõike juba 10 aastat tagasi icon_biggrin.gif

Ma isegi ei tahaks nüüd väga uskuda, et kõik suured Google'id jms kõiki olulisi servereid ainult USAs hoiavad. Mujal maailmas juba energiakulult odavam see kohati.


miskit pidavat ju soome ka nüüd ehitama .
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Goon
Kreisi kasutaja
Goon

liitunud: 12.06.2005




sõnum 27.06.2010 10:46:14 Re: Seaduseelnõu annaks õiguse maailmas internet välja lülitada vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:

Tundmatu Sõdur kirjutab: "USA senaator Joe Lieberman on välja töötanud eelnõu "Protecting Cyberspace as a National Asset Act", millega antaks USA presidendile õigus välja lülitada riikliku julgeoleku kaalutlustel kogu riigis olev internet. Eelnõu autori väitel olevat maailm silmitsi uut liiki terroriga - küberterroriga, mistõttu oma riigi kodanike kaitseks seda eelnõud vaja ongi. Kuna muu maailm on USA interneti liiklusegaseotud (näiteks paljud DNS serverid - toim.), siis kaasneks sellega ühtlasi kogu maailma internetiliikluse halvamine.


Küberterrori mõte on halvata servereid et neid kasutada ei saaks - kui nad ise interneti välja võtavad siis ei saa ka servereid kasutada, kas see pole küberterror? Või kas kodanikel peaks kergem hakkama sellest et president keeras neil "kraanid" kinni mitte mingi kaltsupea? icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
alec
HV kasutaja
alec

liitunud: 26.02.2003




sõnum 28.06.2010 15:03:38 vasta tsitaadiga

Läbi serverite võib teha reaalset kahju. Juhtida tehaseid, satelliite, valgusfoore, mida iganes. Kui on suurem turvaauk mis on ohtlik riigile (ehk ka sõjaväele, suurtele korporatsioonidele jms) siis tõmatakse juhe seinast. See et kodanikel või välismaalastel halb hakkab neid ei koti
_________________
You win again, gravity!
C-4 can make a dull day fun
there are very few problems that can't be remedied with the proper application of explosives
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Marie
HV Guru
Marie

liitunud: 23.06.2003




sõnum 29.06.2010 00:17:20 vasta tsitaadiga

alec kirjutas:
Läbi serverite võib teha reaalset kahju. Juhtida tehaseid, satelliite, valgusfoore, mida iganes. Kui on suurem turvaauk mis on ohtlik riigile (ehk ka sõjaväele, suurtele korporatsioonidele jms) siis tõmatakse juhe seinast. See et kodanikel või välismaalastel halb hakkab neid ei koti

Tõmbad juhtme seinast välja arvutil mis juhib näiteks valgusfoore, tagajärjed on kohutavad, või arvutil mis juhib tuumaelektrijaama, ei taha vist mõeldagi mis edasi saab

_________________
CPU Power (Watt) icon_sad.gif Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W thumbs_down.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004




sõnum 29.06.2010 00:19:15 vasta tsitaadiga

Tuumajaamade juhtimine toimub ikka lokaalselt ja kui osadel tehastel ka mitte, siis enamasti on selleks kindlasti võimalus.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  Seaduseelnõu annaks õiguse maailmas internet välja lülitada mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.