Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Zeitgeist- ehk meie tegelik maailm. märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 50, 51, 52  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
vipu
HV veteran
vipu

liitunud: 15.09.2004




sõnum 03.05.2010 10:25:32 vasta tsitaadiga

helga kirjutas:
vipu, niikaua kuni inimrass elab, on neil ka omad stiililised ja kultuurilised maitsed olemas, soov olla individuaalne. et masin teeks päris kunsti, no selleks peaks ikka väga korralik AI olemas olema, see omakorda tähendaks et masinad ise teevad asju nagu inimesed juba, mitte puhtalt masinlikult ja jäigalt.

milleks sa ise hobidega tegeled? kas selleks et teistele näidata või selleks et endal mõnus tunne oleks?


lõpus masinad teevadki kõike. mis hobid sul oleks? sa sünnid selles tuleviku ühiskonnas. koolis sa ei käiks sest õppida sul vaja poleks, sinu teadmisi ei vaja keegi. harimatuse mass oleks väga suur. mida harimatum on tegelane seda vähem on hobisid ja huvialasid mida praktiseerida. vaevalt sellises ühiskonnas enam rahvuseid oleks, üks keel, üks kultuur.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.05.2010 10:25:57 vasta tsitaadiga

vipu kirjutas:
no kaovad alternatiivid, kaob valik.

pane end nüüd hüpoteetilisse olukorda. miks peaks valima midagi halvemat kui sul on võimalus valida parim toode? miks peaks üldse tootma halvemaid alternatiive? toote enda meele järgi kustomiseerimine ei kaoks kuskile.

_________________
MÜÜA: Xbox 360 E 250GB (UUS)


viimati muutis SKG 03.05.2010 10:27:19, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 03.05.2010 10:28:31 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Ho Ho, alustame näiteks sellest, et kaoks ära vajadus toota odavaid alternatiive. sellist tüüpilist odavat paska (vabandage väljendi eest) ehk vuffelkaupu, mis on halvasti disainitud ja kiiremini katki lähevad. spetsiifiliseks minnes, siis nende asjade kohta teavad kõige paremini need, kes sellega parasjagu ise tegelevad.
Räägi ikka konkreetselt. Kuidas saab teha kõvakettaid ja sokke kvaliteetsemaks ja vastupidavamateks? Sellise ümmarguse jutu ajamine nagu sa teed "tuleb teha paremini!" ei aita millegis selgusele saada.

Odavate ja kohati viletsama kvaliteediga asjade tootmise lõpetamine ei aita mingist otsast kuna alati saab valida korralikumaid tooteid. Su jutu point aga tundus olevat, et nood korralikud ei ole samuti piisavalt head. Kas sain valesti aru?

[edit]
SKG kirjutas:
vipu kirjutas:
no kaovad alternatiivid, kaob valik.

pane end nüüd hüpoteetilisse olukorda. miks peaks valima midagi halvemat kui sul on võimalus valida parim toode? miks peaks üldse tootma halvemaid alternatiive? toote enda meele järgi kustomiseerimine ei kaoks kuskile.
Sama moodi võib küsida miks üldse üritada paremat teha, kui praegune on juba piisavalt hea? -> progress kaob
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.05.2010 10:32:24 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
SKG kirjutas:
Ho Ho, alustame näiteks sellest, et kaoks ära vajadus toota odavaid alternatiive. sellist tüüpilist odavat paska (vabandage väljendi eest) ehk vuffelkaupu, mis on halvasti disainitud ja kiiremini katki lähevad. spetsiifiliseks minnes, siis nende asjade kohta teavad kõige paremini need, kes sellega parasjagu ise tegelevad.
Räägi ikka konkreetselt. Kuidas saab teha kõvakettaid ja sokke kvaliteetsemaks ja vastupidavamateks? Sellise ümmarguse jutu ajamine nagu sa teed "tuleb teha paremini!" ei aita millegis selgusele saada.

Odavate ja kohati viletsama kvaliteediga asjade tootmise lõpetamine ei aita mingist otsast kuna alati saab valida korralikumaid tooteid. Su jutu point aga tundus olevat, et nood korralikud ei ole samuti piisavalt head. Kas sain valesti aru?

jah, sa said valesti aru
Ho Ho kirjutas:
Sama moodi võib küsida miks üldse üritada paremat teha, kui praegune on juba piisavalt hea? -> progress kaob

ei kao, sest täiuslikke asju pole olemas. uute tehnoloogiate avastamisel saab neid alati toodete juures implementeerida ja kasutusele võtta. lihtsalt selle vahega, et progressi ei pärsi mingid väljamõeldud paberilehed.


btw, tehnoloogiate videod ja 5-osalise esitluse vaatasid juba ära?

_________________
MÜÜA: Xbox 360 E 250GB (UUS)


viimati muutis SKG 03.05.2010 10:33:12, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 03.05.2010 10:32:35 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Ho Ho kirjutas:
Odavate ja kohati viletsama kvaliteediga asjade tootmise lõpetamine ei aita mingist otsast kuna alati saab valida korralikumaid tooteid. Su jutu point aga tundus olevat, et nood korralikud ei ole samuti piisavalt head. Kas sain valesti aru?

jah, sa said said valesti aru
Ehk siis järelikult hetkel on juba piisavalt head aparaadid olemas millega toda masinail baseeruvat kommuuni luua? Mis siis takistab sellega alustamist?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.05.2010 10:36:34 vasta tsitaadiga

Kui masina ise kõik ära teevad, siis varem või hiljem nad jõuavad selleni, et leiavad et inimest pole vaja. See on ka varem nii juhtunud - inimkond lihtsalt tüürib jälle samasse punkti tagasi.
Pealegi tõde on see, et inimene pole oma olemuselt hea, ning kui tal on lõputult aega, siis varem või hiljem lõpetaks see süsteem uue Roomana. Kui keegi veel mäletab siis roomlased ei pidanud ka midagi tegema, orjad (masinad) tegid kõik nende eest ära. Minevik on juba näidanud, et see zeitgeisti mudel ei tööta ja on utoopia.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.05.2010 10:37:08 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
SKG kirjutas:
Ho Ho kirjutas:
Odavate ja kohati viletsama kvaliteediga asjade tootmise lõpetamine ei aita mingist otsast kuna alati saab valida korralikumaid tooteid. Su jutu point aga tundus olevat, et nood korralikud ei ole samuti piisavalt head. Kas sain valesti aru?

jah, sa said said valesti aru
Ehk siis järelikult hetkel on juba piisavalt head aparaadid olemas millega toda masinail baseeruvat kommuuni luua? Mis siis takistab sellega alustamist?

arvan, et on olmemas päris suur osa tehnoloogiaid, kuid nagu enne mainisin - kõik see oleks progresseeruv ning ei juhtuks päeva pealt. muide mitmed projektid on juba loomisel, osadele ka ennist linkisin.


rääkides puhastamisest... http://www.pureti.com/video.html

_________________
MÜÜA: Xbox 360 E 250GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jules
HV veteran
jules

liitunud: 04.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.05.2010 10:37:31 vasta tsitaadiga

vipu, mis mõte siin inimesel sinu tulevikuvaates üldse on?
Kommentaarid: 86 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 73
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.05.2010 10:51:36 vasta tsitaadiga

olla kapitalistliku ühiskonna ori, käies tööl ja vaadata kuda toime tulla? teenides sellega 5% eliiti, kes sinu kulul elavad? icon_lol.gif
_________________
MÜÜA: Xbox 360 E 250GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vipu
HV veteran
vipu

liitunud: 15.09.2004




sõnum 03.05.2010 11:05:26 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
vipu kirjutas:
no kaovad alternatiivid, kaob valik.

pane end nüüd hüpoteetilisse olukorda. miks peaks valima midagi halvemat kui sul on võimalus valida parim toode? miks peaks üldse tootma halvemaid alternatiive? toote enda meele järgi kustomiseerimine ei kaoks kuskile.


kuidas sa ei jõua mitte kuidagi sinna et parima toote puhul kitseneb valik kordades? kui on üks hea toode siis jääbki see ainsaks tooteks. on üks taskuarvuti (milleks seda vaja on), on üks mp3 mängija jne. need on kõik kõige paremad tooted. rohkem neid juurde ei tuleks sest konkurents on kadunud. pole mõtet võistelda, kulutada energiat millegi kohalt löömiseks sest kasu kui selline on selles ühiskonnas kadunud.

aga me kõik tahame valida, me vajame emotsioone. me ostame riideid selleks et elu nautida kuigi me võiks 10 aastat teksaseid kanda. natuke nõelud ja paikad...

vaata milline võidujooks toimub maailmas. see kõik on tõesti suur ressursside raiskamine et sulle pakkuda uut ja innovaatilist toodet. madala kvaliteediga alternatiive toodetakse vaesemale rahvale. võtame jalgrattad. korralik ja hea jalgratas maksab 60 000 krooni. no sorry ma olen vaene ja sõidan selle alternatiivse 7000 rattaga. muidugi ma tahaks seda ägedat 60 000 maastikuratast ja milleks toota neid odavaid alternatiive. aga need alternatiivsed pole ju üldsegi halvad. kõik sõidavad ja on rahul. lagunevad, neid tuleb remontida, aga see on elu osa ja see on põnev sest läbi selle me areneme.

võtame näiteks aia ehitamise. sul on kaks valikut, kas teed hoolega kuludes selleks kuuaega või viskad ühe päevaga valmis. aga sa pole elusees nõus saama kuuaja töö eest sama väärtus mis oleksid saanud siis kui aia oleksid valmis visanud ühe päevaga. mitte keegi ei saa nõuda sinust ühepäeva töö eest sama kvaliteeti mis oleks tulnud kuuajalisest tööst. see ongi see väike valem mis paneb asjad paika.

minujaoks ongi müstika kuidas sa suudad selle kõik mingi ühiskonna muutumisega paremaks luua.
--------------------------

helga: inimesel ei olegi mõtet. kõike teevad masinad, tegemiste üle otsustab väga väike ringkond inimesi, ülejäänud surevad igavusse. seepärast ma ei saagi aru milleks meile selline tulevik hea on?


tsitaat:
olla kapitalistliku ühiskonna ori, käies tööl ja vaadata kuda toime tulla? teenides sellega 5% eliiti, kes sinu kulul elavad?


sa oled kade nohh. keegi ei keela sul leida millega ise ka rikkaks saada. sa ei pea tööl käima, tee ise endale töö ja loo impeerium.
aga sina lähed lihtsamat teed ja hakkad teiste vara mingi new age plära ettekäändel ümber jagama, kommunism on see icon_lol.gif icon_lol.gif

seda saab ainult terroriga läbiviia, sina oled lollike kes jookseb kaasa, lõpuks leiad ennast kusagilt kraavist või küüditatuna nagu 40ndatel eestiga tehti. kõik see mis tuleikus juhtub pole see mida sina ettekujutasid icon_rolleyes.gif
õppigem ajaloost
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 03.05.2010 11:11:51 vasta tsitaadiga

vipu kirjutas:
pole mõtet võistelda, kulutada energiat millegi kohalt löömiseks sest kasu kui selline on selles ühiskonnas kadunud.
Seda saab nii võtta aint siis kui kasuall mõista ainult raha. Kasu saab olla ka teistugune - näiteks tunnustatus teistepoolt, lugupidamine jne. Muutuvad lihtsalt vahendid aga mitte nende mõju. Tibid kepivad kindlasti parema meelega tegelasega kes leiutas uue vinge teleekraani kui tegelasega kes lolli näoga lösutab niisama.
Kommentaarid: 155 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 132
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
guest1902
Kreisi kasutaja
guest1902

liitunud: 05.11.2005




sõnum 03.05.2010 11:13:23 vasta tsitaadiga

tsitaat:
õppigem ajaloost
Ditto.
Ei tea, kuidas seda "läbinämmutatud" teksti ei suudeta seedida, et sellisest ühiskonda pole võimalik saavutada juba poliitilisel tasandil (suva need mehhanismid, neid on niigi raske ette ennustada). Mitu lehte tagasi toodud Michelsi näide sobib just siia - nö üleminekuvalitsus hakkab võimu tunnetama ja tekib diktatuur. Ja kus ajaloos seda korduvalt on juhtunud?

_________________
assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree''
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 03.05.2010 11:22:10 vasta tsitaadiga

vipu kirjutas:
õppigem ajaloost
Ajalugu näitab, et analoogne olukord nagu praegu kus kasvab küll näiliselt võimas impeerium aga seda sellearvelt, et käputäis on kaotand reaalsustaju kuna neil on kõike otsekui lõputult ja seaduslikult käes ja ülejäänd on orjakari ei ole püsiv. Pole ükski võimas tsivilisatsioon veel püsima jäänd ega jää ka see icon_wink.gif
Kommentaarid: 155 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 132
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vipu
HV veteran
vipu

liitunud: 15.09.2004




sõnum 03.05.2010 11:30:08 vasta tsitaadiga

Elrak kirjutas:
tsitaat:
õppigem ajaloost
Ditto.
Ei tea, kuidas seda "läbinämmutatud" teksti ei suudeta seedida, et sellisest ühiskonda pole võimalik saavutada juba poliitilisel tasandil (suva need mehhanismid, neid on niigi raske ette ennustada). Mitu lehte tagasi toodud Michelsi näide sobib just siia - nö üleminekuvalitsus hakkab võimu tunnetama ja tekib diktatuur. Ja kus ajaloos seda korduvalt on juhtunud?


NSVL, Iraan, Venetsuela, oh jumal, neid riike on nii palju olnud.
kõik suured ideed on võimu nimel ja kes saab pukki, keerab asja vastupidiseks.

tsitaat:
Ajalugu näitab, et analoogne olukord nagu praegu kus kasvab küll näiliselt võimas impeerium aga seda sellearvelt, et käputäis on kaotand reaalsustaju kuna neil on kõike otsekui lõputult ja seaduslikult käes ja ülejäänd on orjakari ei ole püsiv. Pole ükski võimas tsivilisatsioon veel püsima jäänd ega jää ka see


eksid. see impeerium on sinu peas loodud. hetkel oled sa kõige vabam inimene üldse meie inimkonna ajaloo jooksul. tahad mine kuhu tahad, tee mida tahad juhul kui sa kellelegi haiget ei tee.
kui sa tööd ei taha teda, ära tee - sotsiaalabi hoiab sind hinges.

Uskliku aju lülitub usujuhi jutu peale välja
http://forte.delfi.ee/news/teadus/uskliku-aju-lulitub-usujuhi-jutu-peale-valja.d?id=30812297
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.05.2010 11:34:38 vasta tsitaadiga

vipu kirjutas:
kuidas sa ei jõua mitte kuidagi sinna et parima toote puhul kitseneb valik kordades? kui on üks hea toode siis jääbki see ainsaks tooteks. on üks taskuarvuti (milleks seda vaja on), on üks mp3 mängija jne. need on kõik kõige paremad tooted. rohkem neid juurde ei tuleks sest konkurents on kadunud. pole mõtet võistelda, kulutada energiat millegi kohalt löömiseks sest kasu kui selline on selles ühiskonnas kadunud.

aga me kõik tahame valida, me vajame emotsioone. me ostame riideid selleks et elu nautida kuigi me võiks 10 aastat teksaseid kanda. natuke nõelud ja paikad...

kitsenebki, aga saasta arvelt. mis selles halba on? nagu ennist mainisin, toodete kustomiseerimine enda maitse järgi ei pea kaduma ju kuskile.
vipu kirjutas:
vaata milline võidujooks toimub maailmas. see kõik on tõesti suur ressursside raiskamine et sulle pakkuda uut ja innovaatilist toodet. madala kvaliteediga alternatiive toodetakse vaesemale rahvale. võtame jalgrattad. korralik ja hea jalgratas maksab 60 000 krooni. no sorry ma olen vaene ja sõidan selle alternatiivse 7000 rattaga. muidugi ma tahaks seda ägedat 60 000 maastikuratast ja milleks toota neid odavaid alternatiive. aga need alternatiivsed pole ju üldsegi halvad. kõik sõidavad ja on rahul. lagunevad, neid tuleb remontida, aga see on elu osa ja see on põnev sest läbi selle me areneme.

kui pole klasse, siis pole ka tarvidust neile odavaid alternatiive toota.
vipu kirjutas:
minujaoks ongi müstika kuidas sa suudad selle kõik mingi ühiskonna muutumisega paremaks luua.

mis seal arusaamatut on? ümbritsev ühiskond kujundab inimese.
vipu kirjutas:
aga sina lähed lihtsamat teed ja hakkad teiste vara mingi new age plära ettekäändel ümber jagama, kommunism on see icon_lol.gif icon_lol.gif

millisest "ümber jagamisest" sa räägid? kas me oleme siin planeedil kõik võrdsed või kehtib reegel "kes endale rohkem resursse saab kokku krabada"?
vipu kirjutas:
hetkel oled sa kõige vabam inimene üldse meie inimkonna ajaloo jooksul. tahad mine kuhu tahad, tee mida tahad juhul kui sa kellelegi haiget ei tee.
kui sa tööd ei taha teda, ära tee - sotsiaalabi hoiab sind hinges.

kena illusioon, mis nähtavasti toimib.

_________________
MÜÜA: Xbox 360 E 250GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 03.05.2010 11:49:19 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
kitsenebki, aga saasta arvelt. mis selles halba on?
Kas mitte too "odav saast" mitte pole üks peamisi põhjusi, miks üleüldse paremaid tooteid tehakse ja edasi arendatakse? Too odav saast on tihtipeale parem, kui oli mõni(kümmend) aastat tagasi parimad lahendused. Kui see saast ei pakuks konkurentsi puuduks ka eriline vajadus asju paremaks teha.

Muidu kas mingi suvaline juust 2k maksev telefon on saast võrreldes 10k maksva tipp-nutifoniga? Sama küsimus telekate vallas. Milline peaks olema poes valik nende vahel ja milliseid võiks jagada keskmise inimese kodudesse?
SKG kirjutas:
kui pole klasse, siis pole ka tarvidust neile odavaid alternatiive toota.
Kui kogu rikkus ühtlaselt laiali jagada ei jõuaks keegi osta noid kalleid ja kvaliteetseid asju. Võid küll raha ära kaotada kuid sel juhul on lihtsalt tarvis mingit muud ressurssi ning paratamatult seda ei jätku kõigile. Seega isegi kõige parema tahtmise juures ei saaks varustada suuremat osa inimkonnast nonde 60k jalgratasetaga, hea kui 7k'seidki jätkuks.
SKG kirjutas:
vipu kirjutas:
minujaoks ongi müstika kuidas sa suudad selle kõik mingi ühiskonna muutumisega paremaks luua.

mis seal arusaamatut on? ümbritsev ühiskond kujundab inimese.
Ja mina mõtlesin, et inimesed moodustavad ühiskonna. Et muutuks ühiskond peavad muutuma inimesed, mitte vastupidi.
SKG kirjutas:
vipu kirjutas:
hetkel oled sa kõige vabam inimene üldse meie inimkonna ajaloo jooksul. tahad mine kuhu tahad, tee mida tahad juhul kui sa kellelegi haiget ei tee.
kui sa tööd ei taha teda, ära tee - sotsiaalabi hoiab sind hinges.

kena illusioon, mis nähtavasti toimib.
Ehk siis räägiksid millal on inimestel rohkem võimalusi olnud oma ideede-unistuste täide viimisel? Lihtsuse mõttes piiraks aja näiteks viimase aastatuhande või paari peale.

Jah, praegune elukorraldus on kaugel ideaalist. Paraku enne inimloomuse kardinaalset muutust aga ei ole mõtet eriti loota, et olukord märgatavalt paraneks.

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.05.2010 12:10:12 vasta tsitaadiga

Aktivistid.
Mina muret ei näe, praeguse arenguga lõikame endal ise jalad alt ära, sest kui ühiskond ja väärtushinnangud koos tehnika arengu ja rakendamisega ei muutu, tekib kollaps icon_razz.gif Nii mugav on seda teada, kui aus olla.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.05.2010 12:43:49 vasta tsitaadiga

Ho Ho, sa räägid tulevikust, kuid seda praeguste piiride võtmes. sel pole mõtet.

samas, selle "vea" teevad paljud kui see teema jutuks tuleb.

_________________
MÜÜA: Xbox 360 E 250GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vipu
HV veteran
vipu

liitunud: 15.09.2004




sõnum 03.05.2010 12:49:27 vasta tsitaadiga

MarioA. kirjutas:
Aktivistid.
Mina muret ei näe, praeguse arenguga lõikame endal ise jalad alt ära, sest kui ühiskond ja väärtushinnangud koos tehnika arengu ja rakendamisega ei muutu, tekib kollaps icon_razz.gif Nii mugav on seda teada, kui aus olla.


usuhullud ju igapäev räägivad kohe kohe saabuvast jumala karistusest. sa ei erine sellise sõnavõtuga neist mitte suurt.
kui me vähegi argumenteeriks detailidest oled sa ju kohe põlvili ja nõuad laiema pildi nägemist. aga sinu laiem pilt on suur segu vandenõudest ja ülehaibitud meedia.
ja kes lõikab omal jalad alt, ongi määratud kaduma. me elame evolutsioonis muideks kus liikide kadumine on sisseprogrammeeritud.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 04.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.05.2010 12:52:58 vasta tsitaadiga

Kas te ise saate aru, mille üle vaidlus käib? Ma enam hästi ei saa kuigi teema tundub põnev olevat (tehisintellekt ning inimeste tulevik).
Kommentaarid: 184 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.05.2010 12:59:16 vasta tsitaadiga

vipu kirjutas:
MarioA. kirjutas:
Aktivistid.
Mina muret ei näe, praeguse arenguga lõikame endal ise jalad alt ära, sest kui ühiskond ja väärtushinnangud koos tehnika arengu ja rakendamisega ei muutu, tekib kollaps icon_razz.gif Nii mugav on seda teada, kui aus olla.


usuhullud ju igapäev räägivad kohe kohe saabuvast jumala karistusest. sa ei erine sellise sõnavõtuga neist mitte suurt.
kui me vähegi argumenteeriks detailidest oled sa ju kohe põlvili ja nõuad laiema pildi nägemist. aga sinu laiem pilt on suur segu vandenõudest ja ülehaibitud meedia.
ja kes lõikab omal jalad alt, ongi määratud kaduma. me elame evolutsioonis muideks kus liikide kadumine on sisseprogrammeeritud.

Eksid rängalt.
Ära määri minule külge omadusi, mida ei ole.
Usust on asi kaugel. Olgugi, mis minu isiklik nägemus on, kuid zeitgeist liikumisee ja Fresco kaitseks oskan öelda, et kutsutakse inimkonda ülesse just argumenteeritud arutlusse.


viimati muutis Mario. 03.05.2010 13:00:26, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 03.05.2010 12:59:20 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Ho Ho, sa räägid tulevikust, kuid seda praeguste piiride võtmes. sel pole mõtet.
Unistamisest pole ka erilist kasu, kui tahta hakata asju muuta siis tuleb sellega algust teha kohe. Oskad ehk soovitada, kust täpselt alustada võiks?

Muidu kas see ühiskonna vs inimeste muutuse jutt on ka tulevikust? Samuti ei muutu see telefonide-telekate küsimus kuidagi vähemoluliselks ka tulevikus. Lihtsalt nende aparaatide kvaliteet-featurid muutuvad kuid üsnagi suured erinevused absoluutse tipu ja keskpärase vahel on kui mitte suuremad siis vähemalt sama suured kindlasti.

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"


viimati muutis Ho Ho 03.05.2010 12:59:41, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
vipu
HV veteran
vipu

liitunud: 15.09.2004




sõnum 03.05.2010 13:01:01 vasta tsitaadiga

Mark0 kirjutas:
Kas te ise saate aru, mille üle vaidlus käib? Ma enam hästi ei saa kuigi teema tundub põnev olevat (tehisintellekt ning inimeste tulevik).


mina saan eru et kohe kohe tulevad kõikvõimsad masinad mis kõik ära teevad. siis me elame futumajades ja pliks-plaks ühiskond muutub üliheaks, me teeme seda mida me heaks arvame sest iseenda ülalpidamiseks me vaeva enam nägema ei pea. see kõik tuleb mujalt, st masinad kaevavad maaki, külvavad vilja, teevad riided, majad, abs kõik mida välja mõelda annab.

me tarbime ökosuperkvaliteet tooteid, üheski valdkonnas pole ei ületootmist ega saasta tootmist. planeet on jälle roheline ja tsurramurra oleme suurest hävingust pääsenud. kuna see kõik valmis saab, st tehnoloogia pidi juba olemas olema, vot seda veel ei tea.

kokkuvõtteks kui paljud planeedi elanikud seda üldse soovivad pole ka teada. noh kes ei soovi, eks need lüüakse maha üleüldise planeedi hüvanguks vms.

MarioA.: argumenteeritud arutlust sa just ei paku. see ongi pime usk kui mingi tsikipriki ja kõik on hea. kes lennult sellega nõus ei ole on vastane ja see kõik on usklikele nii omane. usklik on ju veendunud millegi pooldaja.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 03.05.2010 13:02:00 vasta tsitaadiga

vipu kirjutas:
kokkuvõtteks kui paljud planeedi elanikud seda üldse soovivad pole ka teada. noh kes ei soovi, eks need lüüakse maha üleüldise planeedi hüvanguks vms.
Good point, praeguse rahvahulga juures on üsnagi võimatu kogu ressursse normaalselt jaotada. Mingi korralik "puhastus" kuluks marjaks ära. Enne seda võib igasuguse lilleelu ära unustada kui just ei olda nõus elama enam-vähem samal tasemel mõne vihmametsa põliselanikuga.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.05.2010 13:04:12 vasta tsitaadiga

tsitaat:

MarioA.: argumenteeritud arutlust sa just ei paku. see ongi pime usk kui mingi tsikipriki ja kõik on hea. kes lennult sellega nõus ei ole on vastane ja see kõik on usklikele nii omane. usklik on ju veendunud millegi pooldaja.

Mida ma pakkumata olen jätnud? Mõistan, et minu sõnavõtud siin teemas on napid, kuid kas ma tõesti tundun usuhulluna, kui räägin võimalikkusest ja sellest, kuidas praegune ühiskond on üsna viltune.

Ei, ma ei pea kedagi vastaseks, vaid üritan teha enda viitsimise järgi parima selgitamaks enda nägemust ja seda võimalikult objektiivses/ratsionaalses mõttes. Ma pole isiklikult milleski muus veendunud, kui et me oleme võimeliseks paremaks.

Bulgakov, mille ma kunagi välja kirjutasin raamatust:
"Aga kas sa ei tahaks nii lahke olla ja järele mõelda, mida teeks sinu hea, kui poleks kurja, ja kuidas näeks välja maa, kui tema pealt kaoksid varjud?"


viimati muutis Mario. 03.05.2010 13:13:03, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Zeitgeist- ehk meie tegelik maailm. mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 50, 51, 52  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.