Avaleht
uus teema   See teema on lukus, sa ei saa siin muuta postitusi või vastata teemale! Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Arutlused erinevate õnnetuste ja maailma konfliktikollete teemal (Ukraina on Venemaa rünnaku all, Euroopa julgeolek on ohus!) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 1041, 1042, 1043  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
heretic666
HV Guru
heretic666

liitunud: 13.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.04.2010 15:40:52 vasta tsitaadiga

Täitsa lõpp lihtsalt, raske lausa uskuda.
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cacib
HV kasutaja
Cacib

liitunud: 13.04.2003




sõnum 10.04.2010 16:00:48 vasta tsitaadiga

Uskumatu tõesti icon_sad.gif

OT: See vist on igalpool nii, et riigi president ja peaminister kunagi koos ühes lennukis ei lenda?

_________________
...
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 10.04.2010 17:10:29 vasta tsitaadiga

Suht uskumatu, et selline seltskond oli koos ühes lennukis.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Valvejoodik
HV veteran
Valvejoodik

liitunud: 27.12.2008




sõnum 10.04.2010 17:10:43 vasta tsitaadiga

Lisaks oli lennukis vist ka presidendi kaksikvend...
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 10.04.2010 17:32:50 vasta tsitaadiga

eesti919 kirjutas:
Lisaks oli lennukis vist ka presidendi kaksikvend...

Kust sellised andmed? Või oletad vaid?
Seda oleks kindlasti mainitud, et lennukis oli ka endine peaminister

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Valvejoodik
HV veteran
Valvejoodik

liitunud: 27.12.2008




sõnum 10.04.2010 17:42:41 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
eesti919 kirjutas:
Lisaks oli lennukis vist ka presidendi kaksikvend...

Kust sellised andmed? Või oletad vaid?
Seda oleks kindlasti mainitud, et lennukis oli ka endine peaminister


postimehes jäi kusagil nagu silma, muidugi jätan endale võimaluse eksida icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 10.04.2010 17:51:56 vasta tsitaadiga

Ilmselt vaatasid midagi valesti, sest seda oleks päris kindlasti mainitud.
Mul kõikide peamiste uudisteagentuuride uudised läbi loetud ja kusagil ei mainitud sellest.
Küll oli aga lennuki peal Poola eksiilivalitsuse viimane president.

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007




sõnum 10.04.2010 18:26:43 vasta tsitaadiga

Suure tõenäosusega langeb Poola nüüd täielikult Venemaa mõju alla. Sellega on silmus sulgunud Baltikumi ümber. Meie oleme järgmised. Arvatavasti järgneva 4-6 kuu jooksul toimuvad mingid sündmused millega vene mõju kasvab siin drastiliselt.

Aga vandenõu teooriate küljest ka miskit. :

There’s no telling if the two events are connected, but their timing is mighty interesting.

The Polish government and the National Bank of Poland, in a “rare moment of unity,” agree to weaken Poland’s currency, the zloty, in an act that would benefit Poland’s exporters at the expense of Poland’s trading partners—that is, the European Union, among others. Then, the next day, Poland’s president and the president of its national bank die in a plane crash.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
UrMo20
HV vaatleja
UrMo20

liitunud: 25.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 10.04.2010 18:51:23 vasta tsitaadiga

Julm, mida kõike viimaselajal ei juhtu. Kõhestust tekitav icon_neutral.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 18
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 10.04.2010 19:14:10 vasta tsitaadiga

Mina antud juhul vandenõud ei näeks

Heavy fog & human error possible causes of Lech Kaczynski plane crash in Russia

Link


Päris hästi on lahti seletatud 3 peamist argumenti

a) Piloot (piloot olevat ignoreerinud Valgevene lennujuhtimiskeskuse soovitust maanduda Minskis, selle asemel otsustas piloot riskida ja proovis enne õnnetust 3 korda udus maanduda, 4-s kord lõppes siis katastroogiga)

b) Sõjaväelennuväli (pole kasutatud 30 aastat, puudub korralik lennujuhtimiskeskus jne.)

c) Lennuk (TU-154 tüüpi lennukitega on olnud suhteliselt palju õnnetusi ja konkreetsel 20 aastat kasutuses olnud Tu-154M lennukil ei olnud ilmselt peal moodsaid navigeerimisseadmeid.)

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007




sõnum 10.04.2010 19:23:53 vasta tsitaadiga

Globalistidele oli see muidugi üsna mugav õnnetus sest Kaczynski oli ka üks suurimad Euroopa Liidu kritiseeriaid. Vene poolelt oli ta väga suur venevastase poliitika esindaja. Aga nagu uudistes rääkis siis lennukiga oli juba tükk aega probleeme olnud aga kuna presidendile see meeldis siis ta ei nõustunud seda välja vahetama. Aga kui kõik need ette paisatud võimalused välja jätta, sest need on liiga kahtlased siis tundub järjest tõenäolisem, et tegemist oli kavandatud sündmusega.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 10.04.2010 19:32:26 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Aga nagu uudistes rääkis siis lennukiga oli juba tükk aega probleeme olnud aga kuna presidendile see meeldis siis ta ei nõustunud seda välja vahetama.

+ lisaks rahaliste vahendite nappus ja seda on juba kritiseeritud

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Cacib
HV kasutaja
Cacib

liitunud: 13.04.2003




sõnum 10.04.2010 19:43:18 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:

+ lisaks rahaliste vahendite nappus ja seda on juba kritiseeritud


Milleks peab üks seesugune riik üldse omama "presidendilennukit", mis on oma aja ära elanud?
Odavam ja kindlam oleks vast rentida icon_rolleyes.gif

Millega Toomas sõidab? Rendib Eesti Õhu masinapargist mõnda?

_________________
...
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 10.04.2010 19:52:47 vasta tsitaadiga

Presidendi lennuk viibis 2009 aasta lõpus tootjafirmas uuenduskuuril. Vananenud raua süüks küll asja ajada ei saa.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 10.04.2010 20:56:40 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
Presidendi lennuk viibis 2009 aasta lõpus tootjafirmas uuenduskuuril. Vananenud raua süüks küll asja ajada ei saa.

Uuenduskuur annab pea samapalju lennuaega juurde, kui uuena talle antakse jah.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Valvejoodik
HV veteran
Valvejoodik

liitunud: 27.12.2008




sõnum 10.04.2010 21:12:36 vasta tsitaadiga

Kas ma saan siis nii aru, et presidendi ametilennukiks oligi see Tupolev?
kas mitte ei ole nii, et ELis ei tohiks nende vanade vene lennukitega enam üldse lennata- kuskilt on nagu silma jäänud, et liiga suur müra- ja saastereostus...

EDIT: ongi nii, leidsin osalise nimekirja ka:

tsitaat:
Partial list:

IL-76 (except -MF of which only one exists, I believe)
IL-86
Most Tu-154's
Tu-134
Some 727's?
Some 707's?
Some DC-8's?

LY744.
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 10.04.2010 21:14:28 vasta tsitaadiga

Tu-154M on efektiivsemate/säästlikumate Soloviev D-30 mootoritega ja need peaks olema lubatud Euroopas.
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Valvejoodik
HV veteran
Valvejoodik

liitunud: 27.12.2008




sõnum 10.04.2010 21:26:43 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Tu-154M on efektiivsemate/säästlikumate Soloviev D-30 mootoritega ja need peaks olema lubatud Euroopas.

Nojah, seda listi edasi uurides jõudsin ka sellele järeldusele icon_redface.gif

Huvitav on see, et Wiki andmeil oli Poolal kaks Tu-154M lennukit, kusjuures ka esimene olevat alla kukkunud...
http://en.wikipedia.org/wiki/36th_Special_Aviation_Regiment#Equipment
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 10.04.2010 22:14:20 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Reisijate nimekirja kohaselt olid lennuki pardal peale presidendipaari ka:

* Poola eksiilivalitsuse viimane president Ryszard Kaczorowski
* Seimi asespiiker Jerzy Szmajdziński
* Presidendi administratsiooni juht Władysław Stasiak
* Presidendiministrid Pawel Wypych ja Mariusz Handzlik
* Riikliku Julgeolekubüroo (BBN) direktor Aleksander Szczyglo
* Asevälisminister Andrzej Kremer
* Armee staabiülem kindral Franciszek Gągor
* Lahingu- ja ohvripaikade kaitse nõukogu esimees Andrzej Przewoznik
* Parlamendiliikmed:
** Grzegorz Dolniak
** Przemysław Gosiewski
** Izabela Jaruga-Nowacka
** Zbigniew Wassermann
** Leszek Deptuła
** Grażyna Gęsicka
** Sebastian Karpiniuk
** Aleksandra Natalli-Świat
** Arkadiusz Rybicki
** Jolanta Szymanek-Deresz
** Wiesław Woda
** Edward Wojtas
* Senati liikmed Janina Fetlińska, Stanisław Zając
* Ombudsman Janusz Kochanowski
* Keskpanga president Sławomir Skrzypek
* Rahvusliku Mäluinstituudi direktor Janusz Kurt
* Välikaplan Tadeusz Ploski
* Olümpiakomitee president Piotr Nurowski
* Varssavi Cardinal Stefan Wyszyński ülikooli rektor Ryszard Rumiane



lisaks

kindral Bronisław Kwiatkowski — Poola tanki- ja dessantvägede ülem
diviisikindral Tadeusz Buk — Poola maaväe ülem
diviisikindral Włodzimierz Potasiński — Poola erivägede ülem
viitseadmiral Andrzej Karweta — Poola mereväe ülem
brigaadikindral Kazimierz Gilarski — Varssavi garnisoni ülem

Sisuliselt Poola sõjavägi ilma juhtideta.

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Porno Parm
mugavuspagulane
Porno Parm

liitunud: 30.11.2003




sõnum 10.04.2010 22:22:32 vasta tsitaadiga

ei imestaks kui see asi üldse alla tulistati bazookaga Vene armee poolt - liiga palju high ranked nimesid seal
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 6 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
commer
HV Guru
commer

liitunud: 03.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.04.2010 22:23:55 vasta tsitaadiga

ega jahh icon_sad.gif
_________________
Arvutite hooldus ja komplekteerimine Tartumaal
Tasuta dropboxi konto + lisa 500mb ruumi

Kommentaarid: 894 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 690
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
krr
Kreisi kasutaja
krr

liitunud: 21.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.04.2010 08:19:48 vasta tsitaadiga

Väga kurb ja irooniline, arvestades, et sõideti Katõni sündmusi mälestama. Poolakatele rahvusliku tragöödia uus versioon.
ot:
Eesti riigile on väga oluline, et Poolal hästi läheks, kuna Poola on EL-s üks peamisi uute liikmesriikide huvide kaitsjaid.
Peale selle igas mõttes tubli riik: majanduskriis on neid suhteliselt vähe mõjutanud ja näiteks Poolas saadeti riiklikul tasemel
pikalt suured ravimifirmad hiljutise seagripi-hüsteeria ajal (lihtsalt keelduti ostmast vaktsiine massilises koguses).

_________________
the future sound of london


viimati muutis krr 11.04.2010 18:27:26, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
flake
HV veteran

liitunud: 01.05.2003




sõnum 11.04.2010 09:38:28 vasta tsitaadiga

klge, jätke see krdi vandenõuteooria sinnapaika. Teades seda et eelmine kord kui piloot maandus kuskil mujal (ei tahtnud Tbilisisse lennata), siis sõimas president teda reeturiks. Seega ma arvan et maandudes käidi piloodile usinalt peale et maanda see krdi lennuk. Muidugi ma saan aru et seal Smolenskis polnud ILSi installitud ja lennati suht pimesi, seega üsna kindlalt piloodi viga, mitte mingi vandenõuteooria.

tsitaat:

Air traffic controllers watched their screens with growing unease as the Soviet-era Tupolev descended into the fog that hung like a shroud over the military airfield at Smolensk in western Russia.

The controllers had already issued several warnings not to attempt a landing because of the danger posed by visibility close to zero. They wanted the plane to divert to Moscow or Minsk, the Belarus capital.

But the plane carrying a Polish presidential delegation to commemorate the Soviet massacre of Polish officers in the Katyn forest seven decades ago came in to land regardless.

“At a distance of 2.5km [1.5 miles] the head of air traffic control ascertained that the crew had increased the speed of the descent,” said Alexander Alyoshin, of the Russian air force.

“The head of the air traffic control group gave a command to the crew to put the aircraft into the horizontal position and when the crew did not implement this order, several times gave orders to divert to an alternative airport.

“Despite this, the crew continued the descent. Unfortunately this ended in tragedy.”


http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article7094338.ece
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vopski
HV kasutaja

liitunud: 22.09.2004




sõnum 11.04.2010 10:13:45 vasta tsitaadiga

Kuidas see üldse kinnitatud on, et vastavad käsud anti(lennuk maandada kas Minskis või Moskvas)? Musti kaste pole ju veel avatud ja ka vastavate käskluste salvestusi pole kuskil. Väita võib ju paljutki, aga tõendeid on vaja icon_rolleyes.gif
Kas mustad kastid on juba leitud?
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
flake
HV veteran

liitunud: 01.05.2003




sõnum 11.04.2010 10:34:22 vasta tsitaadiga

kastid leitud. Vopski, kui on ikka selge et on udu ja väga halb nähtavus, siis iga lennujuhtimiskeskus annab käsu maanduda mujal, sest nemad ei suuda tagada ohutuid lähenemis ega maandumistingimusi... see on rohkem või vähem common sense ning ma arvan et ka igasugustes lennujuhtimisregulatsioonides kirjas, mida üle maailma jälgitakse.

nähtavus oli vist 400 meetrit, ja sellel lennuväljal ohutu maanumise nähtavus oli vist 1000m, seega go figure kas anti taoline käsk või mitte.
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   See teema on lukus, sa ei saa siin muuta postitusi või vastata teemale! Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Arutlused erinevate õnnetuste ja maailma konfliktikollete teemal (Ukraina on Venemaa rünnaku all, Euroopa julgeolek on ohus!) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 1041, 1042, 1043  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.