Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Multimeedia- ja helifoorum »  Millesse salvestada HDV'd? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Rajareits
HV Guru
Rajareits

liitunud: 09.11.2003




sõnum 06.02.2010 18:02:57 Millesse salvestada HDV'd? vasta tsitaadiga

On HD (sisend 1080p) videod, mis sai kokku pandud Premierega. Video on kokku 3.5 minutit pikk.
Kuidas seda videot nüüd salvestada, et kõigil normaalne vaadata oleks (ka tulevikus)?

Praegu on 3 varianti:
1. 1080p mp4 - faili suurus 830 mega.
2. 720p mp4 - faili suurus 160 mega
3. 720x480 avi - faili suurus 770 mega.

Praegu 1080p'd saan normaalselt mängida ainult oma PS3'l. T61 taga ei suuda ta täie FPSiga mängida. 720p'd mängib T61 juba vabalt, aga muud koduarvutid ei mängi. AVI't mängivad kõik koduarvutid vabalt, kuigi ta suurus on ju 720p'ga võrreldes kordi suurem. Millest see?

Igatahes soov oleks salvestada materjal ühele DVD'le, praegu ja tulevikus vaatamiseks. Seega kõige otstarbekam oleks salvestada sinna see 1080p variant, 720p variant ja siis ka avi, et kõigil oleks seda võimalus ka praegu vaadata, mitte ainult tulevikus, kui tehnika järgi jõuab.

Aga miks see .avi nii mõttetult suur on? Saan aru, et ta on kinni pakkimata, aga samas kvaliteet on sellest 720p mp4'st kõvasti kehvem. Miks see nii on? Kuidas peaksin salvestama, et iga arvuti seda 720p'd mängida suudaks (või vähemalt sama kvaliteediga)?
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dijital
HV Guru
Dijital

liitunud: 09.06.2003




sõnum 06.02.2010 20:45:43 vasta tsitaadiga

. o O ( Huvitav, millal inimesed hakkavad mõistma, et .avi võib olla misiganes? ) Kurguni täis prügikonteiner võib kaaluda 20kg, aga samuti ka 2000kg.
_________________
OBSBOT veebipoe affiliate link/sooduskood: TUIKOTREW
Kommentaarid: 40 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Rajareits
HV Guru
Rajareits

liitunud: 09.11.2003




sõnum 06.02.2010 22:40:12 vasta tsitaadiga

Dijital kirjutas:
. o O ( Huvitav, millal inimesed hakkavad mõistma, et .avi võib olla misiganes? ) Kurguni täis prügikonteiner võib kaaluda 20kg, aga samuti ka 2000kg.


No aga seleta siis lollile.
Miks kurat pakib ta selle video nii suurde "konteinerisse"? Kas ta on loll või?
Kuidas ma siis pakkima peaks?
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.02.2010 20:37:55 vasta tsitaadiga

salvestad selle 1080p formaati ära, seejärel hangid MEGUI ja teed mingi HD-Insane (x264 ja ise tead kas .mp4 või .mkv) profiiliga normaalsesse suurusesse. Keerad selle 3 minutilise video keskmiseks bitrateks mingi 10000 seal ja korras.
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rajareits
HV Guru
Rajareits

liitunud: 09.11.2003




sõnum 07.02.2010 22:17:21 vasta tsitaadiga

salatoimik, ma selle orika suurusega rahul (830 mega). No tegelt ma kõigi suurustega rahul, aga lihtsalt see .avi suurus huvitab. Halb kvaliteet, aga ulme suur. Ja kui nii suurt faili mängib iga arvuti normaalselt, miks ei võiks siis sinna suurde faili rohkem kvaliteeti panna - kas mängiks seda ka? Või saaks selle .avi väiksemaks.
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
punktiir
HV Guru

liitunud: 20.07.2004




sõnum 07.02.2010 22:31:16 vasta tsitaadiga

oot aga milline see algversioon on? kas ka halva kvaliteediga? siis ikka seadmes või asjas viga millega seda videot tehti. ega sitta videod hd-ks pannes see paremaks ei lähe icon_smile.gif
avi on varsti suht iganenud laiendaga ta on lihtsalt hästi pop, ta umbes nagu muusikas on wav ja mp3 wav on tavaliselt kordades suurem
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rajareits
HV Guru
Rajareits

liitunud: 09.11.2003




sõnum 07.02.2010 23:42:41 vasta tsitaadiga

punktiir, algversioon väga bueno. 1:1le toormaterjaliga sama.
Toormaterjal ju 1080p.

Mis laiendisse selle kehva video siis panema peaks, et seda igas arvutis normaalne vaadata oleks?
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.02.2010 23:48:51 vasta tsitaadiga

Mina olen teinud 1920x1080 videod vegases windows video (wmv) formaati ja see on mänginud igal masinal kuhu seda on jagatud. failid pole midagi väga suured ka (1h kuskil 3 giga, olenevalt kvaliteedist ja bitratest)
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rajareits
HV Guru
Rajareits

liitunud: 09.11.2003




sõnum 08.02.2010 00:07:11 vasta tsitaadiga

carlking, tänud, proovin.
~1800Kbps peaks ju iga masin mängima?
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
punktiir
HV Guru

liitunud: 20.07.2004




sõnum 08.02.2010 01:20:19 vasta tsitaadiga

eks see lõpppkvaliteet ei olene progest millega pakid, mõnel on jõle kehva hd väljund või pole seda üldse
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rajareits
HV Guru
Rajareits

liitunud: 09.11.2003




sõnum 08.02.2010 01:25:24 vasta tsitaadiga

punktiir, st oleneb?
No Premiere'l peaks ta ikka üsna hea olema ju. icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yllar
HV kasutaja

liitunud: 25.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.02.2010 13:24:12 vasta tsitaadiga

Olen HD videodega juba mitu aastat tegelenud. Originaali jätan ikka originaaliks (minul AVCHD, selle mahust ei erine palju ka HDV). Ehk mina jätakski säilitamiseks HDV. Sellega on aga paraku see probleem, et see ei taha igal pool hästi mängida.

Suvalises kohas mängimiseks olen teinud wmv (720p või 1080p) aga kindlasti ei tasu ära kvaliteedi järgi pakkimine, kuna see osutub sageli suuremaks kui HDV ise, tasub pakkida bitrate järgi - olenevalt soovitud mahust 12min @ ~8000kbps = ~700MB. Wmv puhul on HD materjal päris hea juba 3000-4000kbps juures.

Alternatiiv on mp4 (seda kasutavad enamus veebikeskkonnad (nt Youtube), samuti igasugused mobiilsed videomängijad). Mp4 oskab pakendada väga hästi (paremuselt 2. vorbis järgi), aga kuna hea pakkimise juures nagu eelpool mainiti, nõuab ka video mängimine palju ressurssi, siis ei tasuks mp4 pakkimise juures maksimumi üritada, vaid valida normaalne profiil. Mõni aeg tagasi polnud mp4 mängimine arvutites veel väga hästi toetatud, kuid nüüd peaks juba asi olema talutav.

Veebis kasutan mina SD mp4 - 600kbps 480x360 (640x360) ja HD mp4 1500kbps - 1280x720, mõlemal pakitud 2 korda ja HQ profiiliga. Seega tavaarvutis mängimiseks võiks soovitada need bitrated kaks korda suuremad, normal profiil ja kui video tegemisel aega jagub siis 2 kordse pakkimisega (2-pass). Näiteks veebis HD fail pikkusega 3:20 on mul mahuga 51,8MB.

Aga kindlasti soovitan säilitada tulevikuks headest videodest originaali ehk siis antud juhul HDV.
AVI-ga pole mul enam eriti kokkupuuteid olnud, kuna Divx ei ole enam ammu kasutanud ja pakkimata AVI on eriti kettavaenulik.
Video pakkimise kvaliteet ei sõltu programmist, vaid kasutatavast koodekist ja pakkimis kvaliteedist (bitrate). Sama koodeki piires kehtib reegel, et mida suurem bitrate seda parem kvaliteet (üle originaalfaili kvaliteedi tõstmine on juba raiskamine).
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.02.2010 15:31:48 vasta tsitaadiga

yllar kirjutas:

Alternatiiv on mp4 (seda kasutavad enamus veebikeskkonnad (nt Youtube), samuti igasugused mobiilsed videomängijad). Mp4 oskab pakendada väga hästi (paremuselt 2. vorbis järgi), aga kuna hea pakkimise juures nagu eelpool mainiti, nõuab ka video mängimine palju ressurssi, siis ei tasuks mp4 pakkimise juures maksimumi üritada, vaid valida normaalne profiil. Mõni aeg tagasi polnud mp4 mängimine arvutites veel väga hästi toetatud, kuid nüüd peaks juba asi olema talutav.
Jutt on kõik väga kena aga võiks ka mainida mida sa sinna mp4 sisse pakendad? h264, XviD, DivX? Põhimõtteliselt annab sinna mp4 sisse toppida midaiganes.

Põhimõtteliselt kui kasutada neid lühendeid http://en.wikipedia.org/wiki/Container_format_(digital) siis võiks ka juba mainida mida need sisaldavad. icon_rolleyes.gif

_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rajareits
HV Guru
Rajareits

liitunud: 09.11.2003




sõnum 09.02.2010 19:14:40 vasta tsitaadiga

yllar, aga kuna video põhiline vaatamine hakkab kõige varem 10 aasta pärast pihta, siis võin ta ju 1080p'na mp4'a (1920x1080, h264) jätta.. Bitrate tuli muidugi jõhker - 38 Mbps, aga seda siis seepärast, et toormaterjal WiKi andmetel sellise bitratega ka on.

Kvaliteedi järgi õnneks Premiere pakkida ei lasegi.

Kas nõrk koduarvuti (üsna vana ikkagi) suudab 720x480 wmv'd vabalt mängida 3000-4000 kbps'i juures?

Ja mis kasu sellest kahekordsest pakkimisest tuleb?
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yllar
HV kasutaja

liitunud: 25.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.02.2010 02:09:44 vasta tsitaadiga

Mina arvan, et võimalikult võike konvertimiste arv on säilitamise jaoks ikkagi parim, ehk miks salvestada 10a pärast vaatamiseks mp4 (eriti veel sellise bitrate juures (tavaline lindilt tuleb HDV peaks olem 25Mbps). 720x480 juures näiteks Movie Maker paneb maksimaalseks bitrate'iks 2100 ja ega rohkem pole mõtetki, kuna see tundus igati hea pildiga. Sellist tavakvaliteedis videot jõuab iga masin maha mängida, millel ikka üle 1GHz võimu on (ma olen mänginud 500MHz juures natuke leebemat videot - tõsi küll masin oli ainult selle jaoks ja midagi muud polnud).

Kahekordse pakkimise idee on selles, et esimene kord käiakse kiiresti üle ja kogutakse videopildi statistika ning teisel korral pakitakse vastavalt sellel statistikale optimaalselt kokku (väikese detailsusega pilt vajab väiksemat andmehulka kui suur ja eesmärk on saada sobiv keskmine, tavaliselt antakse varieeruvus ka ette). See toimib ainult VBR puhul (konstantse voo korral ei anna see midagi minu andmetel).

salatoimikule: mina pean mp4 alla silmas x264 kodeeringut (DivX ja Xvid kuulusid algselt AVI konteinerisse ja mina käsitlen neid siiani nii).
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Multimeedia- ja helifoorum »  Millesse salvestada HDV'd?
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.