[Tanel]

link :: minut.ee


Tundmatu tragun kirjutab: "Taani parlament on otsustanud Taani riigi ametiasutustes minna üle ODF formaadi kasutamisele. Lähemalt TheRegister-is." Arutelud võtsid parlamendis aega 4 aastat´, kuid lõpuks toetasid avatud failiformaate kõik parteid. Teadusminister Helge Sander'i soov on, et suhtlemiseks kasutataks avatud standardeid.

Esialgu lähevad ODF formaadile üle riiklikud institutsioonid, kohalikud omavalitsused liituvad hiljem. Oma osa Microsofti formaatidele vee pealetõmbamises andis ka Taani Unix'i kasutajate ühendus DKUUG.

[Betamax]

Loodetavasti on sealne üleminek edukam kui Eesti riiklikes institutsioonides - alama astme töötajad kasutavad OpenOffice'it ja kõrgema astme töötajad kasutavad ikkagi Microsoft Office'it

[ibndaud]

asi pole üldse ülema või alama astme töötajates. enamus msoffice kasutajaid on oma kogemuse põhjal madalama mõtlemisvõimega. need mõned üksikud, kes msoffice kasutavad mingi konkreetse vidina vajaduse pärast, mitte mudalaiskusest/lollusest, on vast paar inimest tuhande kohta.
samas jääbki arusaamatuks, kas meil riigiasutustes it üldse puudub või on kah mööda tegelased- kuidas lastakse neil kontoritädikestel üldse mingeid primitiivse sisuga docx jamasid vorpida, mida võiks samahästi kasvõi wordpadis teha, kui pole tahtmist openoffice kasutada.

[Osiris]

Püüa sa siseminiteeriumile öelda, et paluks saata docx asemel doc - lähevad lausa põlema.

Mingi tavainimene ei oska docx-ga midagi peale hakata.

Üldiselt on probleem juhtkonnas.

Proovin siin oma asutuses ka suruda läbi openoffice peale minekut.


Kuna kellelgi juhtkonnas on olnud openofficega kogemus - nii 5 või rohkem aastat tagasi siis nende sõnul on see nii halb ja paha, etseda siia küll ei pane.

[Tomorrow]

[CnZ]

madalam mõtlemisvõime - well, see on ju suhteline. küsimus on siiski laiskuses. M$i toodangut valivad ministeeriumid ja whatnot puhtalt selle tõttu, et M$ annab ka korraliku toe oma toodetele. tekib miski küsimus, võtad supportiga ühendust. OpenOffice puhul Oracle ja teised pakuvad nii-öelda foorumi baasil abituge. või noh, kui see ei sobi, siis võid ka dokumentatsiooni läbi lapata. otsest telefoni teel olevat tuge nagu ei ole, sest asi on ju tasuta. ja milleks paigutada kapitali supporti alla, kui nad seda tagasi ei saa? ja noh, mikivennad on üksjagu promo tööd ka teinud selle Office'i eluea jooksul ja paraku sirgus sellest - nagu ka Windowsi puhul - mainstream toode välja.

enda isiklikest kogemustest võin öelda, et Office 2k7 on parim siiani. kõik töötab viimase SP-ga laitmatult: on kiire, teeb mida tahad ja üleüldsegi on minu jaoks ribboni liides väga mugav (muidugi salvestan wordi töööd .doc formaati, mitte .docx ). OO.o-ga ikka on tekkinud vigasid esile, eriti Impressis. ja noh, jookseb ta ju siiani linuxi distrol palju paremini kui wini all

ja üleüldsegi laskume fundamentaalsele tasandile: elame ju kapitalistlikus ühiskonnas, nii et miks peakski miski open source-baasil tarkvara jupp olema parem proprietary omast?

[-Koppel-]

Kui keeruline on ülemustel otsustada kumba valida?
Üks maksab raha, teine on tasuta. Kusjuures see, mis raha maksab ei ole standard.

Minutis oli kommentaar, et kui keegi riigiasutustes Open Office koha pealt midagi kobiseb, siis neile see link: http://www.riso.ee/wiki/Avatud-standardid#Kohustuslikud_standardid - KOHUSTUSLIKUD STANDARDID!

[mikk36]

-Koppel-, mõlemad maksavad raha, üks ostu näol, teine toe hankimise.

[d3t]

CnZ, kuigi ma toetan palavalt vaba tarkvara, siis kohtades kus on mõistlik proprietary (Visual Studio, Windows, Office jne) pole mul selle vastu midagi kui vabal tarkvaral midagi mõistliku vastu pole panna. Nii kasutangi vaba tarkvara ja kommertstarkvara läbisegi.

Samas teistele kes kenasti OO propageerivad, võtke kätke ja proovige ise seda kasutada - kus on ribbon? üritage teha pivot tabeleid, cross reference, dokumentide võrldemist, livis koos collaboratimist jne. Kus on korralik Accsess OO puhul? Saage aru, et see kui OO sobib mingisuguseks koolitööks või kodus kasutamiseks siis firmades ei ole mõistilk kasutada tarkvara mis töötajate tööd suurendab. Muidugi noh, kui kasutusel on mingi Office 2000 pakett siis pole paksu vahet sellel, kuna töötajad ilmselt ei oksagi seda toodet ilmselt kasutada.

[-Koppel-]

d3t, millises ettevõttes sellised pädevikud töötavad?
Enamus kontoritarkvara kasutajaid ei oska isegi seda, mis kvalifitseerub "koolitööks"
Samad inimesed aga on jäärapäiselt oma MS Office-s kinni, kartes, et äkki peab muidu uusi asju õppima hakkama.

Usun, et pädevikud oskaksid edukalt ka ODF formaadis asju avada ja salvestada. Kui MS standardeid austaks, ei olekski vahet, millise programmiga sisu loodud on.

[mikk36]

d3t, Office 2000 kasutamine tähendab siis automaatselt kasutaja oskamatust?

[d3t]

mikk36, pigem viitab sellele et firma ei panusta oma töötajate koolitamisse ega produktiivsuse tõstmisesse.
-Koppel-, vaadates CV kus kõik on Worldi ja Exceli profid eeldan et enamus kohtades

[Osiris]

Mainisin oma ülemusele ka Openofficet. Kus läks põlema. Enamvähem süüdistas mind 7 surmapatus.


Kas on mingit nimekirja kus kirjas mis asutused eestis kasutavad OpenOffice mingut versiooni?

[mikk36]

[illukas]

Hakkame pihta riigiasutustega, tulenevalt RISO poolt välja töötatud standardile on avaliku sektori tegelinskid kohustatud OpenOffice.orgi-i dokumente vastu võtma
http://www.riso.ee/wiki/Avatud-standardid#Kohustuslikud_standardid

Oleks RISO-l ainult rohkem jõudu
Avaliku sektori asutused kasutavad omavahelisel suhtlemisel, suhtlemisel avalikkusega, veebides ja avalikes registrites ainult allpooltoodud esitlusformaate. Asutuse sisesuhtluse piires on lubatud (kuid mitte soovitav) kasutada ka muid formaate. Avalik sektor ei saa keelduda neis formaatides esitatud dokumentide vastuvõtmisest.

[AJ]

illukas, enamus arvuti kasutajatest ei ole RISO-st midagi kuulnud.

[illukas]

Alati saab ju tutvustava lingi saata
Tartu Ülikoolis igatahes tavaliselt peale lingi saatmist mingit üleliigset möla vastu ei tule...

[daddo]

Eesti oleks võinud selle sammu ette võtta suure ühendameti, Politsei- ja Piirivalveameti, loomisega. Nagunii tehakse hetkel asja käimalükkamiseks paljusid asju nullist, aga OpenDocument on siiski täiesti eiratud... E-ühiskonnast Eestis saaks rääkida ehk siis, kui näiteks aadressil www.politsei.ee täidetud avaldus muutuks automaatselt dokumendihaldustarkavara baasis asuvaks digiallkirjastatud OpenDocument dokumendiks, millega vahepeal ükski üleliigne isik eraldi tööd ei peaks tegema, vaid millega ainuke vaev on see suunata õigele isikule lahendada. Ja avatud standard ju just selliste lahenduste loomiseks ongi. Aga mis meil? Kasutame kinniseid failivorminguid ja dokumendihaldussüsteemides digiallkirjastame asju kodukootud vormingutes...

[AJ]

daddo, seal on vist mingid kokkulepped MS-i tarkvara kasutamiseks. Kui varem piirivalve sisevõrgus töötas Firefox, siis nüüd tuleb kasutada IE-d.

[Sold OUT]

AJ, lihtsalt osa eesti riigile toodetud tarkvara, mis on veebiligipääsuga, ei toimi muude brauseritega edukalt

[daddo]

[XYZ]

[daddo]

[laivar]

Millised siis on OO eelised MS ees? Kas ainult see, et ta on nö tasuta kättesaadav?

Või on siiski veel midagi, mis on mul märkamata jäänud.

[Chaza!]