[Ra*]

Olen viimasel ajal rohkem hotkeysi/shortcute kasutama hakanud ja täna tuli Elioni Digitarka lihtne postitus Miks on klaviatuuril Windows’i klahv?

Silmitsedes Win klahvi suutsin 3-4 kombinatsiooni meenutada, mida kasutab ka.
Kuid millal viimati End või Home klahvi kasutatud... ei meenu.F9-F12? prr

Spoiler

Tekkis küsimus,et kas ei oleks aeg klaviatuuril uueneda.

Jah, spetsklaviatuuridel meedia-nuppe, scrolle, LCD'si, touchpade ja mida kõike.
Kuid standard ikkagi kaunis vana.
Ja standard on just see, mis peaks uuenema.


Milleks 2 Win keyd, Menu,Insert/Prnt Scrn.
Samal ajal copy/paste, @, tabide/akende vahetamiseks , meedia shortcutid, mida pea kõik igapäevaselt kasutavad - peab akrobaatikat tegema.



Et mis arvata?
Mõttetu töötava süsteemi torkimine või põhjendatud?
Mis nupust teil kahju ei oleks?
Ja,et statistika siia täpne tuleks.. kas leiduks programmi, mis analüüsiks mu nuppude kasutamist?
Whatpulse luges viimati niisama, aga lihtsalt statistika programmi kiirelt ei leidnud.

Kuigi tundub naiivselt revolutsiooniline...
siis sellega,et igal hiirel scroll, nüüd juba võibolla ka back/forward vast enamus harjunud?!


Siia harivaid linke veel:
http://en.wikipedia.org/wiki/ISO/IEC_9995
http://en.wikipedia.org/wiki/QWERTY
http://en.wikipedia.org/wiki/Scroll_wheel

[limp]

kõik on harjumise küsimus. klaviatuuri peale vaadates on endale kasutuks jäänud see win nupu kõrvaline nupp, mis emuleerib hiire paremat nuppu ning scroll lock - viimast olen näinud, et sisse lülitatuna saab excelis scrollida, rohkem funktsioone pole leidnud:D
Win nupu funktsioone kasutan palju, samuti insert + delete (copy/paste/cut etc funktsioonideks)
Ei näe küll nendes lisavidinates eriti mõtet (voluumi keeramine, igasugu game nupud - logitech g15 nt)
caps locki kasutan ka tegelikult harva, kuna suurte tähtedega kirjutamist ei harrasta ja üldiselt mõned üksikus sõnad saab ka shiftiga läbi aetud
aga peale f5-f7, mainitud hiire parema nupu emuleerimise ja scroll locki kasutan vist ülejäänud klahve igapäevaliselt

[Ra*]

Vaatan siin hääletus kujuneb rohkem sinna poole,et "mis sest ikka torkida"
Et kas tõesti te ei vahetaks Menu, Ühte Win või mingit osa F nuppudest. Brauseri mugavuste või media nuppude vastu?

Aga et eesmärk/kasu selgineks... Mille jaoks kuluks eriti nupp ära?
Midagi meedia, sots.networkide võihoopis millegi kolmandaga seoses?

[Aix]

Mis tast ikka torkida...
Pärast ümberharjumine oleks tülikas. Pluss sellise globaalse standardi muutmine kuuluks vist üsna ulmevaldkonda?

Nuppe väheks jääb, siis igasugused meediaklaviatuurid on olemas, alustades kasvõi Logitech G11 ja G15.

[Ra*]

[arm2004]

ma ei näe küll põhjust miks seda layouti vaja muutma hakata. mul klaveril ainult üks nupp mida iialgi ei kasuta - Insert/Scroll Lock. isegi kõik F'id kasutuses. seda Alt Gr kõrval olevat (või oli ta tühikust vasakul? ) "parem-klõpsu nuppu" mul polegi, hiirel ja touchpad'i all niikuinii see funktsioon olemas; selle asemel Fn (mis siis omakorda aitab kõiki F'e kasutada).
vbl minu kiiks, aga IMO tuleks rohkem rõhku panna hiire arendamisele, s.t. võimalikult palju mugavalt kasutatavaid nuppe aretada. peale MX1000't tundub nagu taandareng olevat - nuppe jääb vähemaks ja kohati liiguvad need väga imelikesse kohtadesse, a'la MX Air - 4 lisanuppu on põmst ainult siis kasutatavad kui õhus vehid, wtf?!

[DDA]

disaini uus klaviatuur valmis, näita ette ja põhjenda valikuid ja innovatiivsust ja ehk ongi see tee uuele algele.

[KillerXP]

Kõik on harjumuste ja programmide küsimus. Mitmed nupud mida mainisid on minul näiteks igapäevases kasutuses.

[dvd vader]

kasutan peaaegu kõiki klaviatuuri nuppe igapäevases töös spetsiifiliste programmide kasutamisel. see oleks päris jube, kui tahaks näiteks programmi kasutada kontoris, kodus lauaarvutis, läpparis, ja siis igaühel oleks erinev klaviatuur. õnneks ei ole - igal pool ühesugune ja igal pool teevad samad nupud samades programmides samu asju.

kes tahab, võib omale programmeeritava klaviatuuri hankida ja täpselt sellised nupud ja funktsioonid sinna lisada, nagu vaja.

osadel suni klaviatuuridel töö juures on copy, paste ja veel mõned nupud igatahes täiesti olemas, neid on väga mugav tõesti kasutada.

pilt netist:

Spoiler

samas osadel suni klaveritel on control ja shift omavahel vahetuses asukoha poolest, ei saa aru, milleks see pidi vajalik olema

[Ra*]

[KillerXP]

*Win+* nuppudest kasutan nt Win+E, Win+R, Win+L, Win+F, Win+D kombinatsioone sageli.
*F11 on fullscreen enamustes programmides (brauserid eelkõige), F12 on opera quick menu. Lisaks on fuctioni all mul kasutatud F9-F12 erinevatele programmidele ja quick menudele. Lisaks veel olen aegajalt kasutanud home/end nuppe lehtede sirvimisel. Samuti kasutan neid nuppe aegajalt dokumentide kallal töötamisel.
*Inserti kasutan harva aga vahest siiski kui vaja mõningaid sõnu üle kirjutada
*Print scr nuppu kasutan igal korral kui vaja kiiresti screenshotti teha
*pause/break nuppu kasutan aegajalt winni buutides, et POSTi lugeda arvuti käivitamisel

2 Windowsi nupu suhtes olen nõus, niivõrd palju neid sinna tõesti vaja pole. Minu klaveri puhul on logitech selle juba ise eemaldanud. Samas ei saa ma aru enamasti sinu joonisel toodud "application keyst" kuna seda kasutan ütleme aastas korra kaks. Ainuke viis kus seda oskaks kasulikuks tuua on siis kui hiirel on Mouse2 surnud. Lisaks veel scroll lock - tegelikult sellist nuppu minu klaviatuuril ei eksisteerigi ja parajalt mõttetu on ta samuti. Mitte küll läpakatel kui hästi meenutan.

[Mario.]

Harjume kõigega, mis meile pihku pannakse, niiet ma ei saa hetkel öelda, et muutust on vaja. Kuigi olen kindel, et alati saab paremini ja produktiivsemalt.
Kõik klahvid on mulle sülearvuti (ainuke masin hetkel) peal vajalikud, eriti Win klahv, mis avab start menüü. Ühtegi nupukest üle küpll pole.
Aga ilma Win klahvita ma hakkama küll enam ei saa - kaob võimalus poole sekundiga käivitada brauser, dokumente/programme sirvida.. hiirt selleks rakendada on ülim ebapraktilisus. Teeb ta ka mul muud, nagu hiir etundlikkuse vahetamine minnes üle bluetooth`i peale. Ainuke klahv, mida vähe kasutan, on "~", kuid eks sedagi lähe vaja ja mis ta mõõdud ongi.. cmxcm äkki?`ei ole mõtet torkida.
Ma ei tea mis function key on, aga samuti meeldib väga väga rippmenüü nupp. Kuna paljud rakendused istuvad soovi järgi faili rippmenüüs, on seal ka hea dokumente jm. käsitleda. Üldiselt hakkan kahtlema hiire vajaduses... touchpad on ligemal, sama mugav ja käsi ei pea arvutilt tõstma. Kuigi fototöötlust jah sellega teha ei saa.

Isiklikult ei suuda ma ka tavalise klaviatuuriga enam hakkama saada. Ebapraktiliselt suur, mis vajab tohutut näputööd võrreldes sülearvutiga. Näppe peab ülimalt palju tõstma, harki viskama ja kõiksugu muud akrobaatikat lisaks.

[AJ]

Ei näe ka põhjust praegust layouti muuta.

[Petz]

Vaadates klaverile sügavalt silma, leidsin ainsad peaaegu kasutud nupud Pause/Break ja CapsLock. Win klahvi polegi olemas... ScrollLock seisis ka seni jõude, aga seoses KVM switchi kasutuselevõtuga saab nüüd tihedasti tuld
NumLock on ka nagu alati sisse lülitet... ei kujuta ettegi muud asendit
Copy/Paste jaoks võiks küll eraldi nupp olla, muud asjad ajavad funktsiooniklahvid ka edukalt ära.

Kõige haigemad on uuema aja klaverid, kus NumPad on kuhugile otsa/vahele pressitud ja deleeti peab tikutulega taga otsima. Läpakaklaverist ei räägigi... see nagunii vaid hädaabivahend ja igal aparaadil isemoodi.

Omal siis tööklaviatuuriks IBM '96-st aastast

[arm2004]

[AJ]

Ma olen märganud, et teen kõrgete ja pika käiguga klahvidega klaveritega rohkem vigu. Arvan, et pika ajalise UltraX kasutamise mõju.

[Dogbert]

[waux]

lahendus:
http://www.artlebedev.com/everything/optimus/

[Dogbert]

[Märt.]

Ainus, mida pole kasutanud on "Scroll Lock" Kuna ei viitsi eriti hiire järele tõmmelda, siis kasutan pea igasuguseid sagedamini vajaminevaid kombinatsioone klaverilt-kiirem ja mugavam. Mõneski asjas saab klaveriga lausa 3-5x kiiremini toimetada kui hiirega.

[telefoon]

Caps Lock võiks olla väiksem ja kuskil triviaalsemas kohas. Kuna ma olen viinersõrm, siis läheb aeg-ajalt A'le või Shift'ile vajutades sõrm hoopis Caps Lock'i peale, grr.

[alec]

Lähened probleemile valest otsast.

Tegelikkus on selline, et kõigil klaviaturidel on kõik nupud olemas. Ning programmid (ja ka kasutajad) püüavad neid võimaluste piires kasutada. Vahepeal oli kasutada meediaklahvidega klaver, siis ikka sai neid nuppe vajutatud. Kuigi tavalistel peitsid pleieri juhtimise just Win+* kombinatsioonide alla.
Kui hakkad nüüd nuppe vähemaks tegema, siis on kohe kaks probleemi - sajad miljonid kasutajad kes on harjunud vanaga ning tuhanded programmid kes siiski vajavad mõnda klahvi.
Aegajalt mõni tootja teeb erilise klaveri, aga paratamatult on sellel väiksem ostjaskond.
Ise disainiks Space nupust allapoole Ctrl, Shift dubleerimisnupud. 10-sõrme trükkimisel on tõesti palju sõrme hargitamist.

[Ra*]

Te keskendute palju sellele,et "eieiei, seda ju küll teinekord kasutan"
Kahtlemata siin kamba peale (kohati lausa üksikisikud) kasutame kõiki klahve iga päev.

Aga küsimus just selles,et kas nende asemel ei ole mitte vajalikumaid funktsioone. Mida tõesti Enamus kasutab ja vääriks oma nuppu.
Olgu selleks CTRL+C, Alt+F4 ,CTRL+A, Play/Pause või midagi muud taolist.
Populaarsemate välja selgitamiseks kulukski miski tracker ära.
Hetkel leiab individuaalseid blogi poste jne( mida tasub vaadata ikka*):
http://qeynotes.blogspot.com/2005/08/windows-tip-most-used-windows-keyboard.html
http://techie-buzz.com/tech-news/most-used-keyboard-shortcuts-for-windows.html
http://www.raizlabs.com/blog/29/keyboard-shortcut-dictionary-and-glossary-ctrl-shift-alt-f1
_______
* Jah ütleme siin foorumis on inimesed,kes ka teavad shortcute ja kasutavad.
Kuid üldiselt elama ikka maailmas, kus paljud default settingutest edasi ei lähe ja ennast ei hari!
Ega "harju keskmine" rohkem, kui klaviatuuril kirjas ( näe AltGr + 2 = @) oodata ei oskagi.
Ja kui visata kõik korraga ette nimekiri.... Siis võib üldse silme eest kirjuks visata

E:

[kännuämmelg]

eks neid eripaiguteusega klavereid ikka ole. on parendatud nii keelregioonide kui kasutusvaldkondade lõikes. Kahjuks on aga asi tõesti harjumuses. Näiteks võiks kasvõi tuua mõne aasta taguse hiti microsoft natural keyboard, mis hääbus kiirelt just seetõttu, et inimestel tuli aegajalt ka "tavaklaveri" taga istuda ning ümberharjumine võttis aega. Omal on juba probleem erinevate tootjate läpakatega- väikesed erinevused, kuid need on parajalt segavad ning kui tihti tuleb eri läpakaid kasutada, on lihtsaim toppida lauaarvuti klaver külge

kui nüüd vaadata erinevate klahvide vajadust, siis kahjuks on väga palju kasutajaid, kelledel on erinevad tegevusvaldkonnad ning seetõttu ka erinevad klahvikasutused. Loomulikult saaks keskmisele netihundile või sõnasepale sobiva klaveri optimeerida, kuid jõuame tagasi sina, kus tuleb tarvis kasutada teist tüüpi klaverit ning loomulikult ei tohi ära unustada ka klaverite erisusest tekkivaid hinnakääre- vähemostetavate layoutidega klaverite hinnad erinevad levinutest kümneid kordi ning see omakorda sillutab veelgi teed selle vajaduse hääbumisele.

ps. kui ikkagi on soov hirmsat moodi "kiiremat" ja "sobivamat " paigutust kasutada, siis osta aga klaveri kleepsud ja kleebi paigutus vastavalt winnis valitud tüübile ümber

[rixvilll]

Isiklikult ainus asi, millest paar aastat tagasi puudust tundsin oli klaviatuur, millel oleks koos eesti tähtedega välja toodud ka venekeelsed tähed, kuid nüüd õnneks olemas sellised klavid, kus on kirillitsa ja eesti tähed kõrvuti.