Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Uus seade teavitaks kiiruseületamisest politseid märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Ranirahn
külaline






sõnum 10.11.2009 15:53:33 vasta tsitaadiga

...

viimati muutis Ranirahn 15.11.2009 15:00:09, muudetud 1 kord
tagasi üles
SurfData
HV Guru
SurfData

liitunud: 19.05.2006




sõnum 10.11.2009 15:59:10 vasta tsitaadiga

Ranirahn kirjutas:
toooomas kirjutas:
Ega ma ka isiklikult 100% sellise kontrolli vastu ei ole, aga sellel kohesel trahvi tegemisel ei ole ikkagi alust. Põhimõtteliselt peaks sellist aparatuuri kasutama krooniliste kiiruseületajate peal ning samamoodi, et kui kiiruse ületamine fikseeritakse, siis saadetakse patrull asja kontrollima.
Vabatahtlikult seda enda masinale küll peale ei paneks. Siis peaks koguaeg sõitma üks silm jälgimas spidot, et juhuslikult kiirus suuremaks ei läheks.


Kasutada tuleb sellist imeleiutist nagu püsikiirusehoidja thumbs_up.gif


VÄGA paljudel autodel ei ole sellist asja icon_wink.gif Uutel on loomulikult kõikidel, aga natuke vanematel mitte.
Kommentaarid: 84 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ranirahn
külaline






sõnum 10.11.2009 16:03:05 vasta tsitaadiga

...

viimati muutis Ranirahn 15.11.2009 15:00:28, muudetud 1 kord
tagasi üles
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 10.11.2009 16:10:11 vasta tsitaadiga

Ranirahn kirjutas:
Kasutada tuleb sellist imeleiutist nagu püsikiirusehoidja thumbs_up.gif
aka tellis icon_razz.gif
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 10.11.2009 16:11:56 vasta tsitaadiga

Esimalt peab Navirec oma süsteemi korralikult toimima saama, autode valestipaigutamise, ärakaotamise ja kiirustega udutamise hetki tuleb praeguse seisuga pidevalt ette (võimalik muidugi, et viga pole mitte süsteemis endas vaid flashipõhises kasutajaliideses mis päris reaalajas ei toimi).
_________________
IMO & GPLed


viimati muutis HacaX 10.11.2009 16:35:54, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Anton
HV veteran


liitunud: 18.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.11.2009 16:19:42 vasta tsitaadiga

Kasulik "leiutis". Peale teist kiiruseületamist sundkorras seade masinasse ja pärast kolmandat kiiruseületamist automaatne autosalongi täitumine mürkgaasiga. Ja kiiruseületamiseks loeme ka 1 km/h kiiruse ületamist! Ja autojuhile mitte mingil juhul kiiruseületamise signaali koheselt ei näita. Lase jälgib ise oma spidot - raisk! Muhhahaa! icon_smile.gif
Kommentaarid: 87 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
purexl
HV kasutaja

liitunud: 30.08.2005




sõnum 10.11.2009 17:45:09 vasta tsitaadiga

...aga mis siis on kui ma tahan oma naabrile natukene pulli teha, tõstan tema auto esiotsa telliskivide otsa ning gaas põhja icon_lol.gif
Kas siis vasja saab selle pärast trahvi?
See asi on kuidagi mitte läbimõeldud ning ka väga idiootne icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ranirahn
külaline






sõnum 10.11.2009 17:52:56 vasta tsitaadiga

...

viimati muutis Ranirahn 15.11.2009 15:00:58, muudetud 1 kord
tagasi üles
njahh
HV kasutaja


liitunud: 28.02.2007




sõnum 10.11.2009 18:09:10 vasta tsitaadiga

Ranirahn kirjutas:
Kasulik "leiutis". Peale teist kiiruseületamist sundkorras seade masinasse ja pärast kolmandat kiiruseületamist automaatne autosalongi täitumine mürkgaasiga. Ja kiiruseületamiseks loeme ka 1 km/h kiiruse ületamist! Ja autojuhile mitte mingil juhul kiiruseületamise signaali koheselt ei näita. Lase jälgib ise oma spidot - raisk! Muhhahaa! icon_smile.gif


Ärme nüüd päris hulluks ka mine eks..

Terror kirjutas:
Ho Ho kirjutas:
Terror kirjutas:
Mind aga huvitaks see, et milline debiil sellise asja oma autole paigaldab icon_lol.gif icon_neutral.gif
Auto rentijad, järelmaksuga müüdavad autod ning firmaomanikud on üsna kindlasti kõik huvitatud, et nende vara säiliks võimalikult hästi.

1) Kas sa rendiks auto millel on selline seade? Firma on huvitatud sellest, et nende autosid renditaks, antud aparaat autot just eriti atraktiivseks ei muudaks. Kahjude jaoks on kasko ning kliendi omavastutuse osa lepingus.
2) Kas sa ostaks endale sellise auto (samahästi võiks hakata müüma mingit neoonlillat autot, müüks sama suure eduga)? Firma on huvitatud auto müümisest ning õnnetusjuhtumite vastu on kasko.
3) Firmaomanik on huvitatud sellest, et firma kasumit teeniks ning töö tehtud saaks. Kui töötaja teeb liiklusõnnetuse olenemata põhjusest siis maksab tööline oma taskust 3000eek (kasko omavastutus) ning ülejäänud kulud kannab kindlustus.

aga need eelnevalt mainidud firma juhid mõtlevad ka sellele, et avarii teinud auto saad küll pm tasuta korda, aga hiljem on selle hind madalam

_________________
asd
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ranirahn
külaline






sõnum 10.11.2009 18:10:57 vasta tsitaadiga

...

viimati muutis Ranirahn 15.11.2009 15:01:33, muudetud 1 kord
tagasi üles
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 10.11.2009 18:24:17 vasta tsitaadiga

Alla 1000.- saab GSM, GPS jne. jammeri. Auto asuks nagu mustas augus, pole ei gpsi, ega gsmi signaali icon_biggrin.gif
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.30776
Kommentaarid: 151 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
cool98l
HV vaatleja

liitunud: 15.06.2006




sõnum 10.11.2009 18:51:59 vasta tsitaadiga

äkki võtad lennuki peal gps ja pane gps tööle, mis siis saab? icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
P2
HV vaatleja

liitunud: 27.09.2006




sõnum 10.11.2009 18:52:50 vasta tsitaadiga

Palun võtke mõni GPS, kasvõi NAVI seade kätte ja uurige praktikas välja kuidas see vidin ikkagi töötab. Samuti ei teeks paha ka GPS tööpõhimõtete selgeks tegemine. Ei ole vaja siin hülgemöla ajada GPS andmesidest, <1mm täpsusest ja krt teab mis ulmest veel.

GPSi ja spidomeetrit ei saa võrrelda, kuna nad näitavad erinevaid asju. GPS näitab keskmist kiirust üpris pika aja kohta, ment aga võtab teid rajalt maha hetkekiiruse järgi. (hetk on loomulikult suhteline mõiste tippteaduses, ei ole mõtet vaidlema hakata)

Need seadmed mille täpsust saab väljendada millimeetrites on kasutusel geodeesias ja need maksavad rohkem kui enamuse autod.
Nende jublakate, mis teil autodes täna on, täpsus on tükk aega paigal seistes parimal juhul 4 meetri ümber. Liikudes aga paarkümmend meetrit ilusa ilmaga. Äiksepilve all või paksu metsa all (tunnelist rääkimata) ei võta piltigi ette.

GPSi signaali tapab ära tavaline foolium, mida saab nätsu või šokolaadiga koos Statoilist.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Riivo
HV Guru
Riivo

liitunud: 23.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.11.2009 19:12:17 vasta tsitaadiga

Ranirahn kirjutas:
Miki-Hiir kirjutas:
No ja milline on sellise süsteemi poolt mõõdetud kiiruse tõestusväärtus? Mõõta ju võib, teavitada ka ... aga teavituse tulemus ei saa olla trahv, vaid see, et mingi patrull läheb ja uurib asja.
Pikaajalise mõõtmise tulemusena saab vabalt ka karistamiseks kasutada. Lühiajalisi mingeid järske hüppeid tuleb ikka sisse, aga selline pidev ületamine tuleb üsna selgelt välja. Ma isegi oma masinal näinud, et GPS oli mulle maksimum kiiruseks määranud 210 km/h kuigi see masin üle 160 ei liigugi icon_biggrin.gif Aga sellisedi paarisekundilisi hüppeid ei saa arvestada. Ehk siis kui ekstreermumid välja jätta ja ületamiseks nimetada näiteks minutilist pidevat ületamist, siis vabalt saab karistada. Eksimuse tõenäosus sellisel juhul kukub üsna nulli lähedale. Täpsem kui igasugune kiiruskaamera/radar või salasilm kuskil põõsas icon_razz.gif
Selleks peab seadust muutma ja neid seadmeid regulaarselt kalibreerima. Mõistlikum oleks ikkagi variant, et politsei läheb asja uurima ja mõõdab oma radariga kiirust, mille alusel saab trahvida.
Kommentaarid: 233 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 221
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Miki-Hiir
HV veteran

liitunud: 04.03.2004




sõnum 10.11.2009 19:28:56 vasta tsitaadiga

riivo21 kirjutas:
Ranirahn kirjutas:
Miki-Hiir kirjutas:
No ja milline on sellise süsteemi poolt mõõdetud kiiruse tõestusväärtus? Mõõta ju võib, teavitada ka ... aga teavituse tulemus ei saa olla trahv, vaid see, et mingi patrull läheb ja uurib asja.
Pikaajalise mõõtmise tulemusena saab vabalt ka karistamiseks kasutada. Lühiajalisi mingeid järske hüppeid tuleb ikka sisse, aga selline pidev ületamine tuleb üsna selgelt välja. Ma isegi oma masinal näinud, et GPS oli mulle maksimum kiiruseks määranud 210 km/h kuigi see masin üle 160 ei liigugi icon_biggrin.gif Aga sellisedi paarisekundilisi hüppeid ei saa arvestada. Ehk siis kui ekstreermumid välja jätta ja ületamiseks nimetada näiteks minutilist pidevat ületamist, siis vabalt saab karistada. Eksimuse tõenäosus sellisel juhul kukub üsna nulli lähedale. Täpsem kui igasugune kiiruskaamera/radar või salasilm kuskil põõsas icon_razz.gif
Selleks peab seadust muutma ja neid seadmeid regulaarselt kalibreerima. Mõistlikum oleks ikkagi variant, et politsei läheb asja uurima ja mõõdab oma radariga kiirust, mille alusel saab trahvida.
Kalibreeritakse mis? Teisele riigile kuuluvad satelliidid? icon_smile.gif
Kes vähegi GPS-i kasutanud on, see teab, et GPS asukoht on tore teada aga mitte alati tõene. Alati võib väita, et sõideti 200km/h tee kõrval põllul, GPS-i viga paarkümmend meetrit on piisav, LE kehtib paraku ainult teedel liiklemiseks. GPS-i alusel ei saa midagi kindlalt väita, ainult oletada. icon_smile.gif
Kommentaarid: 46 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 43
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rastix
Kreisi kasutaja

liitunud: 08.12.2001




sõnum 10.11.2009 19:40:10 vasta tsitaadiga

pöidlad pihku, et selline tobe inimeste kontrollimine läbi ei läheks thumbs_up.gif
Kommentaarid: 88 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 84
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 10.11.2009 20:10:06 vasta tsitaadiga

Kui tekiks keiss kus süüdistav on süüdistuse järgi sõitnud 200km/h aga seda andmete järgi põllul siis tahaks näha kuidas pollarid seda tõestada suudavad... icon_lol.gif
Lisaks see probleem et kuidas tuvastataks juht kellele trahv saadetakse SMSiga? Pealegi, milline seadus käsib kõigil autojuhtidel omada tema isikuga seotud telefoni, ning et see peab alati olema töötav... Kui aga saab aku tühjaks?
Üldisem aga oluline on eetiline lähenemine - kui senised kiirusepiirangud on põhjendatud ülla eesmärgiga tagada kõigi ohutus ning nüüd tullakse välja süsteemiga mis sisuliselt kasseerib raha selle asemel et reaalselt piirata konkreetse auto max kiiruseid vastvalt asukohas kehtivatele piirangutele siis see muudab ju süsteemi ja selle pealesurujad silmakirjalikeks petisteks! Sest eesmärk pole ju tagada otseselt ohutust vaid korjata vähimalgi võimalusel trahviraha nii teenusega seotud ettevõtjatele kui riigikassasse.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Riivo
HV Guru
Riivo

liitunud: 23.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.11.2009 20:13:44 vasta tsitaadiga

Miki-Hiir, ei ole ise GPS süsteemidega nii tuttav, aga seadmed millega saab trahve määrata (nt kiirusradarid ja alkomeetrid) on eriotstarbelised ja klaibreeritud. Lisaks olen nõus sinuga, et tulemust on kerge kohtus vaidlustada ka muudel põhjustel.
Kommentaarid: 233 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 221
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Laizk
HV kasutaja
Laizk

liitunud: 23.06.2003




sõnum 10.11.2009 20:28:53 vasta tsitaadiga

Ranirahn kirjutas:
Ma arvan, et isegi kui tekivad sellised süsteemid, siis tekivad sinna juurde ja kohe segajad, et signaali üldse kuhugi ei saadeta ja kihutatakse edasi icon_razz.gif

juba ammu olemas nii GSM'i kui ka GPS'i signaali blokeerijaid autosse, mis töötavad sealt samast auto sigareti süütajast. peaks selle varakult ära ostma endale, sest mine tea mis nende seadmete hind tulevikus teha võib - ja või kas/kuidas neid möödikuid üldse autosse pannakse icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ranirahn
külaline






sõnum 10.11.2009 20:30:03 vasta tsitaadiga

...

viimati muutis Ranirahn 15.11.2009 15:02:02, muudetud 1 kord
tagasi üles
blas
Kreisi kasutaja
blas

liitunud: 27.01.2002




sõnum 10.11.2009 20:36:52 vasta tsitaadiga

Ei usu, et midagi sellist Eesti õigusruumi suudetakse sobitada. Mingi karistusena ehk, tähtajalisena.
Aga kõiki kontrollida-mis eesmärgil. Võiks ju igale kodanikule gps- naha alla ja kaamera otsaette kruvida. Saaks kõik üleastumised tuvastatud.
Sealt hakkaks juba ennetamisele mõtlema....

_________________
The truth is out there
Kommentaarid: 79 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 76
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
High-Q
HV Guru
High-Q

liitunud: 11.11.2001




sõnum 10.11.2009 20:44:01 vasta tsitaadiga

Terror kirjutas:
Kas sa rendiks auto millel on selline seade? Firma on huvitatud sellest, et nende autosid renditaks, antud aparaat autot just eriti atraktiivseks ei muudaks. Kahjude jaoks on kasko ning kliendi omavastutuse osa lepingus.


kui sa veel ei tea, siis päris paljud maailma autorendid kasutavad sellist tehnoloogiat juba ammustest aegadest, vähemalt üle ookeani peaks enamvähem kõik rendiautod sellega varustatud olema. minul oli selline jubin chrysleris sees, renditingimustes täitsa kirjas. sellise gps seadme põhipoint on vargavastase seadmeks olemiseks, aga kindlasti saavad nad vajadusel liikumissuunda või kiirust kontrollida, kui nad seda tahaksid, signat ameerikalsed ei tunne, hea kui autol kesklukk on. keegi klientidest ei nurisenud selle üle ega küsinudki. see hoiab LDW (loss damage vaiwer) kindlustuse maksu madalamal ja seetõttu ka rendihind konkurentsivõimelisem.
eesti rendifirmadest ma ei tea, aga euroopas kõrgema klassi autodel on selline jurakas peal.

Terror kirjutas:

2) Kas sa ostaks endale sellise auto (samahästi võiks hakata müüma mingit neoonlillat autot, müüks sama suure eduga)? Firma on huvitatud auto müümisest ning õnnetusjuhtumite vastu on kasko.

vabatahtlikult kindlasti mitte. seni kuni kohustuvat seadust, seni omal kulul sellist jubinat ei paneks. mu auto pole nii palju väärt, et seda vargavastase asjana panna (see oleks peamine lisaväärtus). kui see näitaks alandaks kasko või liikluskindlustust vähemalt kolmandiku jagu, siis isegi mõtleks.

Terror kirjutas:

3) Firmaomanik on huvitatud sellest, et firma kasumit teeniks ning töö tehtud saaks. Kui töötaja teeb liiklusõnnetuse olenemata põhjusest siis maksab tööline oma taskust 3000eek (kasko omavastutus) ning ülejäänud kulud kannab kindlustus.


see ei ole nii must ja valge. on väga palju ameteid, kus ei ole kohe asendajat võtta. kui töötaja on mingi ala spetsialist või hooldustehnik, mis juhtub, kui talt load ära võetakse? kui suur tegelik kulu sellest on? jah, see on töötaja enda viga ja tõenäoliselt (eriti praegustel aegadel) saab töötaja kinga, aga kulu tuleb ikkagi. uue töötaja värbamine võtab aega, tema koolitamine ja olukorraga sisseharjumine.
või kui avarii teeb, siis kui palju neid kaubikuid sa ringi vuramas näed, mis ei ole oma töö jaoks eraldi ette ehitatud? tööriistakastid, seadmeboksid jne. samaväärset kindlustuse asendusautot sa never leiad. kui sobivat asendusautot pole võtta, siis kuidas firmajuht oma kohustusi kliendi ees täidab? kaotatud aeg on puhas kulu.

ma arvan samuti, et nii lihtsalt selline seade kiiruseületamise seisukohast läbi ei läheks. eks see ole eraellu sekkumine. aga karistuseks paadunud autohuligaanidele võiks sellise seadme ajutiselt sunniviisiselt anda, aastaks näiteks, seni kuni karistused vananevad. muidugi juht võib vahetada autot, aga kui vahele jääb ja seadet taskus/kaasas ei ole, siis automaatne kasutamise kohutuse pikenemine +1 aasta.
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 10.11.2009 20:48:01 vasta tsitaadiga

Põhjendamatult aegalseks sõitmiseks peeti LE järgi trassil liikumist alla 45km/h... Kas linnainimesed kardavad 40-ga sõitvat traktorit et see vaatepilt "sunnib" kihutama? icon_wink.gif

Mujal foorumites lärtsutakse pidevalt ka nende peale kes sõidavad 87km/h ning enamasti on järeldused samad - issand pidur teel kähku gaasi et minema saaks (äkki nakkab)!

Ranirahn, see oli üldistv küsimus, mitte kedagi konkreetselt silmas pidav.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rem4605
Kreisi kasutaja
rem4605

liitunud: 07.03.2003




sõnum 10.11.2009 20:59:05 vasta tsitaadiga

Kui selline asi meile tuleks, poleks ehk liiklusõnnetusi nii palju kui neid praegu on. Kogutud trahvide eest saaks teha Tallinn Tartu kiirtee, kus oleks limiit näiteks 130 / 140km/h.



Tegelikult tahtsin öelda ---- Nõme teema.

_________________
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 17
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 10.11.2009 21:31:56 vasta tsitaadiga

P2 kirjutas:
Palun võtke mõni GPS, kasvõi NAVI seade kätte ja uurige praktikas välja kuidas see vidin ikkagi töötab. Samuti ei teeks paha ka GPS tööpõhimõtete selgeks tegemine. Ei ole vaja siin hülgemöla ajada GPS andmesidest, <1mm täpsusest ja krt teab mis ulmest veel.
Kas RTK kohta uurisid? Mul on sellega paar aastakest praktilisi kogemusi icon_smile.gif
Maldur kirjutas:
Lisaks see probleem et kuidas tuvastataks juht kellele trahv saadetakse SMSiga? Pealegi, milline seadus käsib kõigil autojuhtidel omada tema isikuga seotud telefoni, ning et see peab alati olema töötav... Kui aga saab aku tühjaks?
Trahvi saab auto omanik, kui just pole volitust kirjutatud. Aku tühjaks saamine on kõige väiksem probleem, SMS võib sulle ka kolme kuu pärast kohale tulla kui lõpuks seinakontakti leiad.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Uus seade teavitaks kiiruseületamisest politseid mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.