[DigeBeni]

... eks see oleneb, kas klaas on pooltühi või pooltäis alati võib erinevaid olukordi erinevalt näha ja mõista, seega mingit ühest nõu anda, mis kõlbaks kõigi jaoks, pole just kerge. Tuleb otsustada vastavalt olukorrale ehk saate kokkuleppele, et olukord oli pelgalt valestimõistmisest tingitud ja ei järgne mingit negatiivsetega pommitamist. Kokku saamise üheks ideeks ongi ju veenduda, kas kaup vastab soovitule. Negatiivne on siiski suhteliselt äärmuslik vahend, mida tuleks kindlasti kasutada, kui teise osapoole poolt paistab ilmne soov nö. kotti pähe tõmmata, kuid kindlasti ei ole see kohane lihtsalt oma pettumuse/frustratsiooni välja elamiseks ...

[laurx]

miks peab viiki jääma? kui nüüd vaadata väga aktiivsete tegelaste profiile, võib väita, et kui tegelane on väga motiveeritud oma soovide võimalikult üheselt arusasadavaks tegemisest siis seda ka tehakse ja mingit pudrutamist reeglinba profiilidest ei leia. seega tehku süsteem mis tahes, asja toimimine on ikkagi kasutajas kinni. väitsin juba siis ja väidan ka nüüd, et süsteem ei peaks kasutaja eest liiga palju riske võtma vaid kasutajale mõista andma, et tema äri on tema, mitte süsteemi oma.

[DigeBeni]

... ei peagi viiki jääma, kuigi positiivse tehingu korral võiks seda eeldada ja negatiivse puhul, kipub see olema paratamatus ehk vorst-vorsti vastu, nagu siin varasemalt mainitud sai ...

... hindamissüsteemi toimivus, sõltubki peaasjalikult kasutajatest endist, kui agaralt ja pädevalt seda kasutatakse. Mida rikkalikum kogemustebaas sellest kujuneb, seda kasulikum kõigile kasutajatele. Samas, nagu ma ennist foori näite näol välja tõin, peab süsteem olema siiski üheselt arusaadav ja ühe standardi järgi toimiv, et vältida arusaamatusi ja valesti mõistmist. Seega, siinkohal peab süsteemi haldaja siiski jälgima, et kõrvalekalded ei väänaks asja algset ideed nii, et see pole enam üheselt arusaadav ...

[Duckhead]

miks ei saa panna mitut erinevat hinnangut?
Mul on olnud juhus, kus kõik laabus, aga aasta hijem tõmmati täiega perse lohku. Alul panin positiivse, aga nüüd on mõlemad negatiivsed

[elukaz]

Duckhead, mitu arvamust sul siis on kasutaja kohta?
Küsiks siis teiste käest kes enamuse ärisid posti või muu mittekokkusaamismeetodiga teevad kas praegune käest kätte tehtud tehingu eest nõutav positiivne on samaväärne sellega kui keegi saatis sulle kauba kohale ja oli nõus raha alles siis saama kui kaup järgi proovitud? Mitte et ma loodaksin et keegi mu arvamust kuulda võtaks aga siiski on praegune süsteem ühekülgne.

[Duckhead]

elukaz, ma arvasin et see on tehingupõhine.
aga jahh, kui nii võttas, siis munn on munn, sellest enam inimest ei saa

[Aix]

Ma olen teinud ärisid nii ühtepidi kui teistpidi (nii käest kätte kui igat pidi postiga), ja ei arva küll, et mõni kommentaar võrdsem on, kui teised.
Ja noh - alati on võimalik ise ka pärast äri tegemist meelde tuletada. Võib küll tunduda nuiamisena, aga mina olen küll saatnud PS-e stiilis, et "Tänud, asi töötab. Panen kommentaari ka" vms - ja siis minuarust võiks teinepool teha sellest omad järeldused.

Selline olukord, kus pärast kokkusaamist avastatakse, et kaup ei vasta reklaamitule.... Juriidiliselt jälle natuke keerukam juhtum, kuid minu tagasihoidliku arvamuse kohapealt ikkagi omavahel rääkides äraklaaritav. Või ju ma siis pole veel sattunud ühegi raskema juhtumi otsa.

[beastbeats]

[laurx]

elukaz, katsu oma pisikesse pähe ära mahutada, et see, kuidas tehing toimub, st kas postiga, kellegi vahendusel või käest kätte, lepitakse kokku ja peale kokkuleppimist on need viisid võrdsed. st pole vahet kas tehti käest kätte ja raha ka kohe käest kätte , või maksti aasta hiljem võlgu ja saadeti kaup posti teel. kokkulepe näeb välja selline, et AHV mart on nõus ahvilt jaak ostma chiefteci kasti põhjavalguse koos garantiid tõendava arvega hinnas 600 krooni. mart saadab jaagule kauba postiga, millest alates on jaagul aega kolm päeva tutvuda kas kaup vastab kirjeldusele. kolme päeva jooksul peab jaak otsustama, kas ta kannab raha või saadab oma kuludega junnid tagasi. jaak otsustab kolmandal päeval, et kannab raha, saadab mardile sellesisulise ps i ja peale seda järgmisel päeval on mardil raha arvel, tehing toimus nagu KOKKU LEPITUD ja jokk. mõlemad rahul ja positiivne.

okei, mart venitab saatmisega või jaak venitab teatamisega, kohe on põhjust panna neutraalne, sest lepiti kokku teistmoodi. avastatakse mittesobivus ja teavitatakse kasutajat ja saadetakse kaup tagasi ja ikka saab tehing positiivne olla, sest mittesobivuse korral tagastatakse kaup. kui kokku on lepitud, kelle kulul saab positiivse panna juba ainuüksi asjaajamise eest. sellised kompleksdiilid, kus mängus on nii mitu etappi on kaalukamad: mõlemad kasutajad peavad kokku leppima, kinni pidama jms... mitte, et õu, sul on ilus kollane asi, anna selle eest mulle raha, ok ja lahkume sõpradena.

ma jään selle jurde, et KASUTAJA KELLEL EI OLE erilist ärifoorumi kasutamise kogemust ei peaks üritama mingeid reegleid kehtestada või midagi reguleerida. Tegelik elu on ikka teistsugune ja selle hetkepildi kujundavad need, kes ärivad palju ja kaua.

[elukaz]

Ok lähme siis sinna kust asi alguse sai ja mina oma väikse peaga arvasin et kõik pole päris õige.
Sul jooksis mingi elutähtis masin kokku ja kuna poed on kinni pöördud HV poole. Surfad teemad läbi ja kuskil sobivat pakkumist pole. Aeg tiksub, teed oma teema paned punaselt toppi. Ja jess, tulebki pakkumine et täpselt sulle sobiv emaplaat on saadaval kell 2 öösel ja hea hinnaga pealekauba. Võtad pakkujaga ühendust aga öeldakse et sry aga kasutaja elukaz nägi mu pakkumist ja pakkus mulle parema hinna nii et see pole enam saadaval. Ja sina ütled et oh pole viga eks ma ootan edasi.

[laurx]

ma küsin, mis ta pakkus ja pakun rohkem. kui mul see masin kella 8ks hommikul käima vaja saada on ja enamasti teen pakkumise, millest keelduda ei saa.

[elukaz]

Jah aga su pakkumine jääb hiljaks sest kokkulepe on saavutatud või olen ma juba järel ära käinud.

[laurx]

ee on pakkuja asi, kas ta " laseb vahelt võtta" või mitte. kui sa oled plaadi füüsiliselt juba ära viinud, otsin edasi. kui ei ole, pakun summat millest keelduda ei saa. missioonikriitiliste masinate käima saamise pealt üldiselt ei koonerdata.

[elukaz]

Nii et ma saan sust õieti aru et kui su teemast on kaup füüsiliselt ära varastatud siis pole sul selle vastu midagi ja kui ma näiteks sulle sellesama asja edasi müün 2x poehinnaga paned mulle positiivse ka veel?

[laurx]

elukaz, vaata, ma tean, mis asjad maksavad. nii poes kui siin. sest ma tegelen umbes sama aktiivselt uue kolaga ka. sina mulle kotti pähe ei pane. asju on " kell kaks öösel, et missioonikriitiline masin kell 8 hommikul jälle laoseise väljastaks ka kolm korda poehinnast kallimalt ostetud". jah, ma panen sulle positiivse, kui me oleme kokku leppinud, et ma ostan su käest sellise asja , kell kaks öösel sellise hinnaga ja ma saan selle siis kätte kui mul seda vaja on". ma ei hinda ainult hinda vaid kogu protsessi. vahel on mõistlikum kaksta natuke rohkem ja saada piim ja ajalehed uksetaha kui koonerdada ja kuskil udmurtjas kolal järel töllerdada.
tee veel mõnisada tehingut ja saad ise ka aru.

[elukaz]

Njah, selle nimi on "eesmärk pühendab abinõu" ja ärieetikaga pole siin eriti pistmist.
Edaspidi võid mind lisada ignoreeritavate nimekirja sest mu jutt jookseb sust nagunii mööda.

[laurx]

sinul on mingi oma huvi siin regullida. sa kas ei suuda piisavalt kiiresti reageerida või on mingi hiljaks jäämise pärast hing haige. tegelik elu siin on nati teistsugune.

[VR53]

[kännuämmelg]

[laurx]

omasid ma kindlasti ei hõõru, mina olen võrreldes winterwindi, rastafari, vr53 ja teistega väike tegija. minus paneb sapi tilkuma see koht, et hetkel peale vr53 e on kõik kodanikud pidanud mitte foorumisse tulema seletama, et see ja see on paha. profiilis paha osakaal on pea olematu ja vahel tiksub tegelastele paar kommentaari päevas, samas tuleb " reguleerima ja reegleid tegema" tegelane kellel viie aasta peale 5 tehingut.. Keskkond on sama, inimesed on valdavalt samad, tingimused info edastamiseks on samad, mis toimub? kui siin oleks koos kari eneseväljendusoskuseta dibiilikuid, oleks profiilid hoopis punasemad ja selliseid teemasid, nagu käesolev, rohkem. miks on nii, et osad saavad ja osad ei saa asju aetud?

[DigeBeni]

[elukaz]

Siinse arutelu tulemusena peakski reeglitesse kirja saama kas selline asi on lubatud või mitte. Ma siin lihtsalt esindan ühte arvamust. Jah ma olen olnud ka "napsaja" rollis aga nagu juba mainitud käib sinna eeltingimusena et "kui teemas asja ei saa".

[Mario.]

Kes on nüüd kasutaja Prostituut?
Leidsin väga huvitavat materjali juhuslikult ajaloos sirvides oma arvutist, mis näitab kuidas moderaator(id) negatiivseid kommentaare petturitelt kustutanud on.. Et endale meelde tuletada, seda isikut väldiks. No eks liitumiskuupäevaga saab klapidata, aga ehk keegi ütleks lihtsalt.

[Tanel]

[Mario.]

[Betamax]

Algselt oli tegemist kasutajaga cartier, siis pärast jamasid muutus nimi prostituutiks ja nüüd siis Taavi©?
Kusjuures, ma ise alguses imestasin, et taolisele kasutajale on lubatud üldse selline asi nagu nimevahetus siin foorumis.

[Mario.]

[DigeBeni]

[elukaz]

No ma ei tea mul on vist väga nihestunud ettekujutus ärist
Äkki siis keegi seletab lahti selle punkti mõtte?

[virks]

[Overkilla]

Mul on ka igasugu kahtlaseid kommentaare, paljud on need: panen talle tagasi negatiivse!

[Aix]

[Betamax]

Sinna tuleks teha parandus:

[tahanteada]

Huvi pärast küsin, et kuidas muidu sellesse suhtutakse, kui täpselt sama teema - täpselt samas sõnastuses - veel mingisse teise - kolmandasse foorumisse "paisatakse".

Mina ise olen selles suhtes enda jaoks reegli kehtestanud, et üks teema ikkagi ühes foorumis, mitte, et ma teen seda veel Copy-paste kaasabil veel mingitesse teistesse foorumistesse.

[laurx]

linki?

[tahanteada]

laurx: Näiteks siis teema Elfaelektroonika foorumist, mis võrdub teemaga HVF-is.

http://www.elfaelektroonika.ee/foorum/showthread.php?t=44593
=
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=431330

[Tanel]

tahanteada, selle vastu otseselt ei saagi midagi teha ja miks peakski tegema?
Keelatud on vaid napisõnalised müügikuulutused, kus viidatakse mõnedele teistele väljaspool HV foorumit olevatele müügiteemadele, kuna pole meie huvides rahvast meie foorumist ära suunata.

Sellist tegevust reguleerivad üldsõnaliselt näiteks Arvutustehnika müügifoorumi kohta kehtivad reeglitepunktid:

[elukaz]

[ranel]

[DigeBeni]

elukaz, no mis sa jonnid ? Ütle mulle üks keskkond, kus on lubatud või soositud personaalses teemas teemaalgatajaga konkureerivate pakkumiste/soovide avaldamine ?

[elukaz]

Noh, tundub et HV on just selline kus varjatud kujul on need igast asendist soositud?

[laurx]

tundub, et võib paralleele tõmmata:
on kokad ja on inimesed kes ei saa külmkapist valmisttoitu ka kätte..
on mehhaanikud ja on inimesed, kes ei saa pliiatsiga sirget joont ka mitte paberile..
leia omale keegi, kes sinu eest ärib ja elu lill, mitte ära hakka siin Kurja Maailma poolt Personaalselt Sulle tehtud haiget lahkama.. kõigil lihtsam.

[elukaz]

[DigeBeni]

... peale sinu, ei näi küll selle "probleemi" kallal keegi pead murdvat, seega ehk peaksid ikka oma arusaamu revideerima ?

[kännuämmelg]

[laurx]

privasse postides saab kiiremini tähelepüanu: enamustel kodanikel , kellel telnr i profiilis pole,. on suure tõenäosusega ps id meilile suunatud ja seda loetaske EHK.
telnr võiks profiilis kohustuslik olla .P pakkumise teen ma siis kui ma kola kindlasti soovitud ajal kätte saan. KUI on vaja hommikul kell 8 töötavat masinat, tuleb nt kell 22 veel kasutajatele helistada aj tüütamise pärast vabandada.

[tahanteada]

laurx: Väike OT: Aga paljudel inimestel on komme öösiti magada ja siis on neil ka telefonid välja lülitatud.

[laurx]

paljudel ei ole telefon väljas ja paljud on aru saanud.

miskil põhjusel postis mu post enanst tahandteada omast ettepoole.
xtroga oli viimati selline kogemus, kus läpaka laadijaga jahmerdasime kella poole 1 he ajal öösel.

[tahanteada]

laurx: Väike OT2: Selline, noorest peast öösiti liigne rahmeldamine võib lõppeda sellega, et rahmeldaja pannakse juba päris noorena mulla alla ja siis sugulased kaklevad varanduse pärast.

Mina õppisin ööseks telefoni välja lülitama juba oma 10 aastat tagasi ja siiani väga rahul, et puuduvad igasugused "öised küsimused, et miks mul küll arvuti ei tööta või et kohe ja praegu tuleb midagi korda teha".

[laurx]

jaa-jaaa. teine teema selle jaoks ,)